Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Июнь 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Если взглянуть на карту Уфимского района, на западе от Авдона, но севернее ...
  24.06.2018   480   20

Спикером Курултая станет ...

Источники в Администрации Главы РБ и Госсобрании РБ сообщают, что в следующем ...
  23.06.2018   2489   36

Очередной подарочек от ...

Государственное Собрание Башкортостана 22 июня, в пятницу, приняло в первом ...
  23.06.2018   2540   18

Переобуваясь на ходу. ...

Руководители национально-культурных объединений республики на заседании Совета ...
  23.06.2018   2178   53

Депутат предложил ...

С инициативой выступил депутат Заксобрания Ленинградской области Владимир ...
  23.06.2018   802   24

Пролез к кормушке - ...

В числе депутатов, проголосовавших против обязательного изучения родного языка, ...
  22.06.2018   2700   40

Качкаев предложил ...

Депутат Госдумы от Башкирии Павел Качкаев прокомментировал «Эху Москвы» в Уфе ...
  22.06.2018   6715   30

Смена главредов ...

В Башкирии назначат новых главных редакторов двух республиканских газет. Речь ...
  22.06.2018   923   25

Сергей Пархоменко: Как ...

Готовлюсь к пятничной программе на Эхе — и влез по самые уши в разную ...
  22.06.2018   1046   93

Минздрав Башкирии ...

Минздрав Башкирии начнет выдавать разрешения целителям. Министерство ...
  22.06.2018   629   9

Темы и персоны
Архив публикаций
Июнь 2018 (76)
Май 2018 (84)
Апрель 2018 (89)
Март 2018 (78)
Февраль 2018 (61)
Январь 2018 (69)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Ожидаем появление татаро-башкиров

1


Новый этноним "татаро-башкир" предлагает ввести главный этнолог России, директор Института этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков. Об этом он говорил в Казани еще пару лет назад. Однако он не говорит об объединении татар и башкир, а выступает за создание помимо существующих этнических групп еще и третьей идентификации для тех, кто имеет отношение к обеим из них.

Ожидаем появление татаро-башкиров


"Людям с двойной этнической идентичностью, наверно, нужно дать возможность записывать себя татаро-башкирами!", — отмечал Валерий Тишков, при этом добавлял, что новое понятие "очень быстро привьется". По его словам, эта новация еще позволит разрешить проблему во взаимоотношениях между официальными Казанью и Уфой.

Между тем общественники как татар, так и башкир за редким исключением выступили против такой инициативы. Заместитель председателя Всемирного форума татарской молодёжи Айрат Файзрахманов рассказал "Idel.Реалии", что это — попытка раздробить татар и башкир.

— Казалось бы, любое сближение татар и башкир можно только приветствовать, потому что мы самые близкие народы, не просто братья, а братья-близнецы. Но в текущих условиях предложения Тишкова означают следующее — появится путаница при записи, татаро-башкир объявят отдельной от татар и башкир нацией. Цель — отщипнуть от титульного этноса в республиках хоть небольшой процент, показав меньшую цифру татар, — считает он.

Следует учесть, что разница в численности татар и русских в Татарстане минимальна, а в Башкортостане русские составляют большинство с небольшим отрывом от башкир, которых около 30%, а первых — чуть больше 36%. Татар в Башкортостане, по официальным данным, около 25%. Но общественники часто заявляют, что многих татар записывают башкирами. Таким образом, дробление татар и башкир в Татарстане может привести к тому, что татары перестанут быть большинством в этой республике, а в Башкортостане татар и башкир станет еще меньше, чем русских.

Файзрахманов предлагает альтернативу идее Тишкова.

— Это предложение реально только тогда, если всех, кто записал себя татарином и башкиром записать в татаро-башкиры. Но, боюсь, люди будут против. Этническое самосознание — очень сложное явление, и по документу из Москвы или желанию национальной интеллигенции его не исправишь, — заявляет общественник.

Против предложения Валерия Тишкова выступает не только представитель татар, но и башкирская общественная организация "Башкорт", но обосновывают там свою позицию немного иначе.

— Мы против. По мнению Тишкова, тогда надо ввести понятие и башкиро-русский, и татаро-русский, и чуваше-башкир т.д. Будет полное смешение. О какой национальной идентичности тогда вообще можно будет говорить? Человек от рождения имеет национальность по отцу, либо, когда он становится взрослым и начинает принимать самостоятельные решения в своей жизни, то тогда он сам определяет для себя к какой национальности он себя относит, — делятся в организации.

В союзе татарской молодежи "Азатлык" характеризуют инициативу как инструмент ассимиляционной политики. При этом в структуре связывают такой подход с тем, что татарская общественность так и не смирилась с тем, что федеральные власти пытаются вывести родные языки в школах России в разряд факультатива.

— Мы считаем, что это продолжение ассимиляционной политики, направленной на дробление крупных, политически сильных и самостоятельных групп. В данном случае, как и в прошлые перепеси, серьезный удар пытаются нанести именно по татарам, чтобы вновь внести раскол. Это всё не просто так, ибо происходит на фоне сопротивления татарской общественности факультативности обучения татарского языка. Никаких проблем на бытовом уровне между татарами и башкирами нет, поэтому повод до смешного надуманный. У этой идеи нет будущего, она не будет поддержана ни татарами, ни башкирами, — прогнозируют в общественной структуре.

Марат Лотфуллин, который участвовал в качестве эксперта в совместной программе Совета Европы, Еврокомиссии и правительства России по изучению языковой ситуации в России, предлагает поддержать инициативу Валерия Тишкова.

— После создания 40 народов из татар-тюрков в 1920-х годах лишний народ не помешает. Просто их надо учитывать всегда вместе. Приложить все усилия для эконического и политического объединения татаро-башкир и тюркских народов, — считает он.

КОГО ДЕЛИЛИ, А КОМУ НЕ ДАВАЛИ ОТДЕЛИТЬСЯ

Ранее один из татарстанских историков Дамир Исхаков заявлял, что среди башкирских лингвистов и общественников в последнее время возникло целое течение, которое считает, что башкирский язык нужно обогатить татарскими диалектами и говорами.

— Это приведет к сближению башкирской нормы с татарским языком, — отмечал Исхаков.

А директор Института истории им. Марджани Рафаэль Хакимов сообщал о том, что в советское время власти целенаправленно искали различия среди татар, чтобы раздробить второй по количеству этнос России.

— В советское время очень много ученых, диалектологов искали отличия в наречиях и языках. Например, нашли новый звук в Актаныше и давай называть это новым диалектом. Они не искали то, что объединяет нас, тюркские народы. Это была такая политика еще со времен Столыпина. К сожалению, она и сегодня слышна, — констатировал он.

При этом СМИ неоднократно информировали о том, как поморы в Архангельской области упорно пытаются попасть в список коренных малочисленных народов с 90-х годов, не раз получали все необходимые бумаги от губернаторов и справки от ученых-этнологов с рекомендацией признать поморов малой коренной народностью. Но федеральные органы власти, в функции которых входит защита коренных малочисленных этносов, по словам северян, выступали категорически против "деления русского народа". На поморских активистов заводили дела, по мнению правозащитников, возбуждались дела по совершенно недостаточным поводам.

Валерий Тишков, кстати, сам выступал против того, чтобы помор считать отдельным этносом.

— Поморы — не особый этнос, а подгруппа русских, наряду с устьинцами и камчадалами, именно в таковом качестве они и изображаются как население ряда мест на последних картах, подготовленных Институтом. Это не исключает возможности их включения в состав коренных малочисленных народов, — говорил он в СМИ.

Следующая всероссийская перепись населения планируется в ноябре 2020 года.

Идель.Реалии
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 41 | 11.05.2018, 23:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Делать больше нечего ему



0

  • Изображение
  • Гость
  • 42 | 12.05.2018, 00:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ожидаем появление татаро-башкиров
Опубликовано: Администратор | 11.05.2018
Раздел: Новости | Просмотры: 1020 | Комментарии: 40
=========================================
Админ ни единым словом не обмолвился касательно такого всенародного праздника, как День Победы! Ни слово о людях, которые прошли тыщами по улицам городов с портретами своих предков-участников Великой Отечественной войны, многие их которых сложили свои головы за свободу и независимость нашей Родины!
Короче, есть вещи, по отношению которым можно судить на кого работает то или иное издание, сайт.
Судя по красноречивому молчанию сайта «Уфимский журнал», эта контора точно работает не на благо россиян, а старательно выполняет инструкции своих хозяев, отрабатывая гранты, тем самым участвует в информационной войне против России!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 43 | 12.05.2018, 00:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
36 | 11.05.2018, 22:58 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
21 | 11.05.2018, 15:58 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
одно радует, что, после II-ой мировой, установлен правопорядок о нерушимости границ. Путин этот правопорядок нарушил, 0бама оказался слабаком, его недочёты взялся исправлять Трамп и, судя по его биографии, - справится, за одно избавит народ Российской от этого, питерского, с подворотни.
=+=
прав русский народ:
"Пусти свинью за стол, она ноги на стол"!
Хорошо, что большинство русских не башкиро-, татаро-, фобы!
=+=
а эта, кучка никчемных, "0курко"подданных,
согласно вашему постулату, ежели Монгольский парламент проголосует за возвращение Московского улуса????????????
=+=
кстати, РАН провёл исследования и объявил что русские вовсе не славяне, а финно-угры с небольшой помесью...
*- два последних = академик Понасенков,
кстати, общайясь с умными умнеешь, с глупыми тупее***, то бишь деградируешь!

Флаг вам в руки!!!!!!!!!!
___________________
Видимо, от общения с "академиком" Понасенковым вы окончательно поглупели, то бишь деградировали. Геем ни стали, а то Понасенков ведёт колонку в гей-журнале?
То тут один с погоняловом "Вдумчивый" всё втюхивал теории Фоменко и Носовского. Теперь вместо него вы втюхиваете Понасенкова.
Больше учёных что ли нет? Или вам духовно ближе автор гей журнала?
===
возмождно я не прав. но от вас так веет хрюстианством!
Так?
12 апостолов,..
а где тут бабы?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 44 | 12.05.2018, 09:54 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 5936 | Рейтинг: -370,2
..."нас, татар"......=Опять за старое взялся. Кроме фамилии никто никогда не докажет, что он настоящий татарин или башкир.
Всё это ерунда на постном масле. Бездоказательная!
+++++++++++++++++++++++
Оранжевое небо, оражевые юнги, сыны юристов оранжево поют.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 45 | 12.05.2018, 10:15 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 5936 | Рейтинг: -370,2
а Роднова ты тоже к этой категории относишь? У него в его работах везде фигурируют татаро-башкиры и башкиро-татары. А свои работы он делал по архивным материалам.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вот общие сведения по трём С-З уездам (по 1917 и 1920 годам от М.И. Роднова:
Бирский уезд 1913 г. 1917 г. 1920 г.
башкиры 232 869 208 579 140 928
тептяри 53 448 81 815 52 509
мещеряки / мишари 45 079 63 945 51 310
татары 17 287 12 507 107 792

Белебеевский уезд 1913 г. 1917 г. 1920 г.
башкиры 202 550 175 649 87 704
тептяри 85 162 130 331 48 514
мишари 19 597 38 472 5947
татары 38 232 31 409 207 311

Уфимский уезд 1913 г. 1917 г. 1920 г.
башкиры 96 421 66 765 18 595
тептяри 25 676 53 345 25 448
мишари 39 732 49 425 33 932
татары 1 182 650 47 688


А вот данные от него же Роднова по прочим:
Бирский уезд: это мусульмане/магометане – 5 548, башкиро-татары – 2 524, мишари-татары – 1 662, татаро-башкиры – 1 113, татаро-тептяри – 516, государственные крестьяне (из мусульман) – 153, башкиро-тептяре – 130, тептяро-башкиры – 106, мусульмане-тептяре – 11, припущенники (из мусульман) – 189, тептяре-мишаре – 3, крещёные татары – 19.
Мы за Михаила Игоревича им перечисленных, если он их указал отдельно, здесь и далее, не рискнем соотносить к указанным в таблицах категориям населения. Заметим только, что эти перечисленные в уезде вполне существенный довесок численностью в 11 974 человек, сравнимый по порядку например с бытовавшей прежней численностью татар в уезде 17 287 человек, и составляющий 5,78% от численности татар в уезде по переписи 1920 года.
Белебеевский уезд: мусульмане/магометане – 10 989, башкиро-татары – 1 792, татаро-мишаре – 918, тептяре-мишаре – 432, прочие – 285 (ясашные – 269, мещане – 10, дворяне – 6), кряшен – 8 129, крещёные татары – 2 472. В итоге – 25 017 человек, что в относительных цифрах очень даже не мало – 12,07% от численности татар этого уезда по переписи 1920 года.
Уфимский уезд: татаро-мишаре – 2 289, ново-башкиры-тептяре – 949, башкиро-тептяре – 428, ново-башкиры - мишаре – 391, татаро-тептяре – 263, магометане/мусульмане – 364, башкиро-мишаре – 42, мишари-татары – 29, припущенники (мусульмане) – 22, тюмены – 11, тептяре-ново-башкиры – 6, ново-башкиры-татары – 5 . Итого – 4 799 человек. К слову, на том фоне, что татар в этом уезде по прежней переписи 1912-1913 гг. было всего лишь только 1 182 человек, то по переписи 1920 года эти перечисленные находятся в отношении 10,06% от численности татар

Но когда это было, и времена были другие с пережитками сословного учёта населения, а все эти татаро-башкиры и прочие башкиро-татары определились в уже этническом своём сознании, кроме как разных ЮНГОВАТЫХ. И к слову, если посмотрите внимательно, к 1920 году произошёл просто обвал численности башкир в этих уездах, сдутие башкирского демографического пузыря.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 46 | 12.05.2018, 10:30 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 5936 | Рейтинг: -370,2
Это татарские власти не регистрируют и запрещают регистрировать. Только в суды подано более 5000 заявлений о возрвращении в свою национальность, но и судам запретили принимать эти заявления. О булгарах Шаймиев запретил упоминать. Мишаре были многочисленной национальностью.
++++++++++++++++++++++++
Тута читаем, а тута нет.

По Татарстану, из опубликованных сведений по этой переписи 2010 года на 3 786 488 человек всего населения республики, и 2 0152 571 собственно татар, обозначены 545 мишар, и 484 булгар. По Башкортостану же и эти не представлены, а также не обозначены тептяре всякие, и те упомянутые безобразия с башкирством татар тоже.

А в Башкортостане кто запрещал?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 12.05.2018, 10:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
И к слову, если посмотрите внимательно, к 1920 году произошёл просто обвал численности башкир в этих уездах, сдутие башкирского демографического пузыря.
--------------------------
Посмотрел внимательно и увидел, что не только башкир это коснулось. Национальность мишаре полностью уничтожена и при этом надулась татарская национальность. Почему большевики такую слабость питали к татарам?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 48 | 12.05.2018, 10:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А тептяри куда исчезли. Численность татар надулась за счет уничтожения таких национальностей как мишаре, тептяри, уменьшения башкир?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 49 | 12.05.2018, 11:12 | Автор: препод
    Публикации: 38 | Комментарии: 5610 | Рейтинг: -166,1
Статья, рассчитанная на дешевый популизм



0

  • Изображение
  • Гость
  • 50 | 12.05.2018, 11:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
44 | 12.05.2018, 10:30 | Автор: Ирек
Публикации: 126 | Комментарии: 5848 | Рейтинг: -356
Это татарские власти не регистрируют и запрещают регистрировать. Только в суды подано более 5000 заявлений о возрвращении в свою национальность, но и судам запретили принимать эти заявления. О булгарах Шаймиев запретил упоминать. Мишаре были многочисленной национальностью.
++++++++++++++++++++++++
Тута читаем, а тута нет.

По Татарстану, из опубликованных сведений по этой переписи 2010 года на 3 786 488 человек всего населения республики, и 2 0152 571 собственно татар, обозначены 545 мишар, и 484 булгар. По Башкортостану же и эти не представлены, а также не обозначены тептяре всякие, и те упомянутые безобразия с башкирством татар тоже.

А в Башкортостане кто запрещал?
----------------------------
В Башкортостане насильно никого не переписали. А в Татарстане переписали. Вот теперь и хотят вернуться в свои национальности. В суды подали только булгары более 5000 заявлений, но судам Шаймиев запретил рассматривать и принимать заявления. Он запретил упоминать булгарскую историю. Он запрещает кряшенам говорить о своей национальности. А кряшены не хотят быть татарами, а их 400000. Если людям разрешить, то татар останется горстка, остальные вернутся в национальность свою и своих отцов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 51 | 12.05.2018, 11:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Даже в переписи 1926 года более 1,5 миллионов указало свою национальность как булгар. И 200 тысяч как мишаре. Но большевики запретили так именоваться и всех назвали татарами.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 52 | 12.05.2018, 16:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Татаро- башкир??Фу, стошнило от одного названия даже, потому что это делается специально, чтобы увеличить численность башкир.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 53 | 12.05.2018, 17:46 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 5936 | Рейтинг: -370,2
Посмотрел внимательно и увидел, что не только башкир это коснулось. Национальность мишаре полностью уничтожена и при этом надулась татарская национальность.
+++++++++++++++++
За это отдельной строкой.

Почему большевики такую слабость питали к татарам?
+++++++++++++++++
А вот за это сразу с полуоборота и до соплей. Большевики, не только, как верно пишет Сергей Орлов Уфимскую губернию присоединили как локомотив, паровоз к мертворождённому Башкурдистану, но ещё и потому, чтобы вполне многочисенные татары, как их не называй, не имели более серъёзного чем ТАССР анклава в центре России. Ну , и чтобы микс устроить с близкородственным народом, с целью внести размытия этнического лица обоих народов.
И что из любви к татарам, большевики "понижали" численность татар в БАССР по переписям 1959 и 1979 годов. Я знак вопроса не ставлю, не к чему. Не стану я ставить вопроса и к тому чего так старается институт Тишкова. А просто отвечу на последнее, чтобы не было ни татар, ни башкир, и никого другого, а была бы только росссийская гражданская национальность. Я к этому выражение "читай русская национальность", тоже тыбе не стану подчёркивать, поскольку, постольку, туповат Вы батенька.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 54 | 12.05.2018, 17:53 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 5936 | Рейтинг: -370,2
Посмотрел внимательно и увидел, что не только башкир это коснулось. Национальность мишаре полностью уничтожена и при этом надулась татарская национальность.
++++++++++++++++++++++
Отдельной строкой, хотя и в нуль таковым, как ты:

Если глянуть на итоги переписи 1897 года отдельно по губерниям, то выясняется, что и мещеряки, как и тептяри, практически тоже наличествовали только там, где «водились» башкиры. Согласно этой переписи, ни в Пензенских краях, ни на Нижегородчине, ни в нынешней Ульяновской области, где в настоящее время наиболее компактно проживают татары-мишары, мещеряки, или вернее, население с родным мещерякским языком практически не фиксировались. В Симбирской губернии только были отмечены 5 человек. Не было таковых и в Казанской губернии.
А вот в Уфимской губернии их наличествовало 20 957 на 899 910 человек с башкирским родным языком, в Оренбургской 4 898 на 254 561, в Пермской 21 163 на 85 395, в Самарской 6 580 на 57 242. В Саратовской же губернии на 1 262 человек с башкирским родным языком было таких всего 7 человек, а в Вятской на 13 909 человек первых вторые вообще не наличествовали. Везде же в иных губерниях, как говорится, хоть шаром покати, один, два человека, но, не дотягивая даже до десятка, а чаще всего полный нуль. Есть только одно исключение, в приграничной Гродненской губернии империи отмечены 149 человек с родным мещерякским родным языком и 511 с башкирским. Ну, это явно просто переселенные властями по службе люди.
К слову надо заметить, что ведь и И.Г.Георги (1729-1802 г.), тоже локализовавал мещеряков только регионом обитания башкир: «Мещеряки составляют особое татарское колено, которое ныне за¬ключает в себе около двух тысяч семей, из коих четыреста пятьдесят шесть в Исетской провинции между башкирцами, а прочие в Уфской провин¬ции, отчасти между уфскими татарами, а отчасти и между башкирцами, живут, следовательно, все в Башкирии, и потому в Уфимском, а частью в Пермском наместничествах» (5, с.219). Георги там же пишет, что до того, как «перешли они (мещеряки - И.Г.) в Башкирию», «В четвертомнадесять (четырнадцатом) столетии, да может быть еще и ближе к нашим временам, жили они на Нижней Оке между мордвой, или муронами, и черемисами».
Так что же, они, мещеряки уже со времен написания Георги его книги не «водились» в других регионах, кроме как в местах обитания башкир?
Нет, они, нынешние мишаре, конечно же, жили, продолжали жить и до сих пор живут, как в указанных Георги краях, включая и прежнюю указанную им область, и как пишет о них Юлдашбаев А.М.: «среда обитания которых простиралась от Башкортостана до Подмосковья» (18, с.14). Действительно, эта этнографическая группа татарского народа, причем достаточно значительная по численности, имеет широкий ареал расселения, и в особенности в оконтуренной Юлдашбаевым части России.
А давайте по данным той же переписи 1897 года посмотрим, какой язык указывали родным представители тюркского населения тех губерний, которые соответствуют нынешнему наиболее компактному проживанию мишар. В Пензенской губернии родным языком татарский указали 58 530 человек, 23 – башкирский, 8 – чувашский, и даже один человек – тептярский, мещеряцкий же никто. В Нижегородской губернии 41 339 человек указали родным татарский язык, 234 – чувашский, и всё. В Симбирской губернии на 133 977 человек с татарским родным языком, оказалось 159 766 с чувашским, 20 с башкирским, 5 с мещерякским, и 4 с тептярским. Ну, нельзя не вспомнить и Рязанскую губернию, с Городцом Мещерским, нынешним городом Касимов, откуда есть и пошло предположительно звание мещеряк. В этой губернии наличествовало 5 033 человек с родным татарским языком, 18 с чувашским, и только один с башкирским языком, и всё, и более ничего. В общей же сложности, в 27 губерниях, в городах Москва, Санкт-Петербург и Донского войска области, т.е. в более чем в половине субъектов Российской империи, более тысячи человек в каждом указали родным языком татарский, а более ста человек, так и вообще в 48 субъектах Российской империи. По временам же той переписи в империи наличествовало 53 отдельных субъекта, собственно губернии, плюс города Санкт-Петербург, Москва, Одесса и Донского войска область.
И ведь получается так, что мещеряки практически по всей империи, за исключением нескольких губерний где «водились» башкиры, считали свой родной язык татарским. А почему иначе в этих губерниях, и почему в них наличествовали несуществующие тептярский и мещерякский языки? Да, исключительно из-за сословного учёта населения, особо усугублённого в этих губерниях, где по той же VIII ревизии 1834 года всё не русское население было расписано как по сословиям, так и по кантонам, как башкиры и мещеряки, или по командам, как тептяре с бобылями.
В опросном же листе переписи 1897 года шестым пунктом стоял вопрос о сословной принадлежности, а двенадцатым, в общем-то, последующим, был вопрос о родном языке респондента. После того как человек указывал о своём сословии тептяр он или мещеряк уже с испугу пред царским переписчиком укажешь «соответствующий» язык. А если серьёзнее, то были и другие причины для выбора желаемого сословия, и как бы подтверждения этого указанием соответствующего родного языка. Однако не будем пока углубляться в последнее.
По общей же численности, указавших родным татарский и мещерякский язык по всей империи было 3 737 627 и 53 847 человек соответственно, и в процентах последних оказывается всего лишь 1,44%.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 55 | 12.05.2018, 17:55 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 5936 | Рейтинг: -370,2
По общей же численности, указавших родным татарский и мещерякский язык по всей империи было 3 737 627 и 53 847 человек соответственно, и в процентах последних оказывается всего лишь 1,44%.
Если кто-то попытается, как упомянутый бывший госсоветник президента РБ Сергей Лаврентьев, шаловливо поиграться с процентами, и приложит эти 1,44%, как относительную численность нашей татар этнографической группы мишаре, то будет ещё более неказист, если не сказать большего, а то можно и просто у виска повертеть, слушая, читая такового. Да, наряду с обще татарским самосознанием многие нынешние мишаре сохраняют и мишарское самоопределение, но как правило только в общем татарском самосознании.
И вот, и к этой нашей татарской составляющей, башкирские гуманитарии всячески тоже очень подлаживаются со всяким разным своим. Ну здесь то, как с попытками тибеп, наппинать в тептяре по более башкир с определенными устремлениями не получается, так хотят выделить, отделить мишар от татар.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 56 | 12.05.2018, 18:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Если глянуть на итоги переписи 1897 года отдельно по губерниям, то выясняется, что и мещеряки, как и тептяри, практически тоже наличествовали только там, где «водились» башкиры.
------------------------
Потому что это те же самые башкиры. Мишарей правильно было бы отнести к башкирам. Но Советская власть уничтожила национальности булгар, мишарей, кряшенов, нагайбаков переписав их всех в татары. Переписали в татары также большую часть башкир, чувашей, удмуртов и марийцев. Присоединили 4 уезда и создали ТАССР. Но сейчас люди начали возвращаться в свои национальности. Татнацики сопротивляются, кричат, запрещают, но процесс пошел как говорил Горбачев. Этот процесс можно замедлить, но нельзя остановить.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 57 | 12.05.2018, 19:00 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 5936 | Рейтинг: -370,2
50 | 12.05.2018, 16:46 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Татаро- башкир??Фу, стошнило от одного названия даже, потому что это делается специально, чтобы увеличить численность башкир.
+++++++++++++++++++++++++
Ну, что за глупость. Ну, не могу я опуститься до таких бестолковостей. Это, т.е. башкиризация татар, задумано давно, но никак не для увеличения численности башкир, а только лишь для размытия этнического лица обоих наших народов. И только для того чтобы мастырить некую общность. При большевиках это было "советский народ", а сейчас это "российская нация", что в лоб, что в профиль является просто примитивнейшей русификаций. Но земляки с неивомерным упорством, достойным других стараний стараются, пыжаться в помощь этого. И если действам, всяких институтов имени Тишковых это удастся, то ведь башкиры ранее "сгорят".
Ну, не понимают, не понимают этого земляки.

PS. А за нас татар, за наше будущее, я всё же уже с большим оптимизмом, чем ранее при большевиках смотрю.
И как бы к слову, у нас в семье сегодня праздник, исем куштуру булды, имя наречение было нашему младшему внуку Тимуру. Ездили в мечеть в Москве в 1 Крутицком переулке. Хотя я и не Тамерлан, у меня два тимурида, Дамир и Тимур.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 58 | 12.05.2018, 19:24 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 5936 | Рейтинг: -370,2
процесс пошел как говорил Горбачев. Этот процесс можно замедлить, но нельзя остановить.
++++++++++++++++++++++++++++
Правильно, процесс пошёл, и тому свидетельство уже результаты переписи 2010 года. Однако, это никак не вечер. Но не из-за того что Рахимова только накануне этой переписи тибелган, пиннутым сделали, а просто самим татарам надоела эта хабантуйность в республике.
И увы землячок, вам только один на один останутся губернизаторы всяки Жириновские. И будем вам, либо собранный Заки Валиди из уездов Оренбургской губернии Башкурдистан , или только названная Оренбурской областью, эта территория.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 12.05.2018, 20:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Татарию собрали из разных уездов, где численность татар была минимальна. И всех там переписали в татары. Но люди помнят свою настоящую национальность и они вернутся обратно. Правильно Ирик еще не вечер, а только рассвет. Люди просыпаются.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 60 | 12.05.2018, 20:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Приложение к заявлению в Госсовет РТ.

Доподлинно известно, что декретом большевистского правительства России (СНК РСФСР) от 27 мая 1920 года "Об Автономной Татарской Советской Социалистической Республике" на части земель Казанской губернии была создана Татарская Автономная Советская Социалистическая республика (ТАССР). Со временем были отменены элементы названия автономная, советская, социалистическая, как несоответствующие действительности. Теперь эта республика называется "Республика Татарстан" (РТ). Как видим смысл, что это татарская республика, государство татар сохранен.

В обществе сформировано мнение, что название "татарская – татарстан" соответствует и вытекает из национального имени коренного населения республики, а именно: казанских татар.

Однако это не так. Более того, все обстоит наоборот.

Коренное население современной РТ до 1920 года именовало себя болгарами и, соответственно, никакого татарского государства на землях Казанской губернии в истории не было никогда.

Название "татарская" было дано республике большевистским правительством России как средство (с целью) насильственного навязывания клички "татары" волжским болгарам. Это был приказ сверху каждому волжскому болгарину называться так, как называется его республика. Сила государственной власти была употреблена в целях изменения имени народа, в целях придания официального статуса кличке времен тюрьмы народов "татары", в целях искажения национального сознания народов России.

Это подтверждается нижеследующим материалом.

То, что Татарская республика была создана коммунистическим правительством Ленина в 1920 году - факт общеизвестный (Ленин в то время был председателем СНК РСФСР).

"26 января 1920 года Политбюро ЦК РКП/б/ в принципе положительно решило вопрос об организации Татарской республики." /Из книги: История Татарской АССР. Под ред.доктора ист.наук М.К.Мухарямова, Казань, Таткнигоиздат,1973./,стр,134./

"2 февраля 1920 г., докладывая на первой сессии ВЦИК УП созыва о работе ВЦИК и Совнаркома, В.И.Ленин заявил: "Мы дали автономию Башкирской республике. Мы ДОЛЖНЫ СОЗДАТЬ автономную Татарскую республику..." /там же стр.134/

"27 мая 1920 г.был подписан декрет об образовании Татарской АССР. Декрет был подготовлен под руководством Центрального Комитета РКП/б/ и лично В.И.Ленина. Проект декрета обсуждался на заседаниях Политбюро ЦК РКП/б/ и СНК РСФСР, на которых председательствовал В.И.Ленин." /там же стр.134/

Декрет подписали В.И.Ленин и председатель ВЦИК РСФСР Калинин М.И.



0