Календарь новостей
«    Август 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Люди, которыми может ...

Предъявлены абсурдные обвинения. Что думают в Башкортостане о протестах в ...
  17.08.2019   43734    20

Поколение, которому не ...

Федеральные чиновники назвали распространяемый видеоролик на тему стихотворения ...
  17.08.2019   33023    13

Смертельное ...

СМИ назвали причину гибели от отравления подсолнечным маслом в Ульяновске. ...
  17.08.2019   42007    15

Военный преступник и ...

Писатель Захар Прилепин, воевавший в ДНР, в интервью Алексею Пивоварову для ...
  17.08.2019   20790    86

Уголовника послали лесом ...

Артур Идельбаев, возглавляющий Центр развития туризма республики при ...
  16.08.2019   43676    39

Не опять, а снова: ...

Вчера врио главы республики Радий Хабиров обсудил вопрос изучения башкирского ...
  16.08.2019   22958    4

Самая дорогая пещера ...

Потерпевшая по делу об изнасиловании потребовала от обвиняемых 100 млн рублей ...
  16.08.2019   41407    127

Страна с людоедскими ...

Так. Еще одна мама больного ребенка задержана на почте с посылкой фризиума. В ...
  16.08.2019   13717    10

Игорь Чубайс: Когда ...

Открытое письмо президенту Путину В.В. Срочно. Уважаемый г-н Президент! Час ...
  16.08.2019   39879    26

Лучше напишите в ...

Владимир Барабаш пожаловался Элле Памфиловой на призыв председателя ЦИК ...
  15.08.2019   27227    53

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Август 2019 (80)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)
Апрель 2019 (92)
Март 2019 (104)


Сергей Пархоменко: Как всю жизнь отдавать деньги и не дожить до пенсии

2


Готовлюсь к пятничной программе на Эхе — и влез по самые уши в разную статистику продолжительности жизни и пенсионных возрастов.

Сергей Пархоменко: Как всю жизнь отдавать деньги и не дожить до пенсии


С Россией по части средней продолжительности жизни происходит какая-то лажа. Правительство систематически привирает — сахарными устами министра здравоохранения и разных других людей. В апреле 2016 года Медведев заявил, что «по итогам 2015-го» продолжительность жизни в России достигла исторического максимума — 71,4 года. В сентябре 2016 министр здравоохранения Вероника Скворцова сообщила, что «по итогам 2016-го» (интересно, откуда она знала эти итоги за 3 месяца до окончания года?) продолжительность жизни стала уже 72,1 года. А в сентябре 2017 она же отчиталась (опять досрочно) за текущий год — продолжительность жизни в стране стала 72,5 года.

Этого, разумеется, быть не может. Средняя продолжительность жизни такими темпами расти не способна, для этого люди просто должны прекратить умирать от старости и болезней по всей территории России. А это, к сожалению, обстоит не совсем так.

Поэтому я бы взял среднюю продолжительность жизни, которую приводит Мировой Банк в сводке за 2016 год — 71,6 года, и на этом бы успокоился.

Теперь про пенсии.

Википедия приводит таблицу с разными более или менее надежными источниками, по которым собраны данные о возрасте выхода на пенсию для мужчин и женщин (они немножко гуляют по степени свежести — в пределах 5 лет, но пенсионные законодательства меняются все же не так часто) по всем странам Европы, плюс по всем бывшим странам СССР. И еще можно найти США, Канаду, Японию, Чили с Аргентиной и Китай — пригодятся просто для красоты. Конечно, это не полный список по всему миру, но достаточно интересный для сравнения с Россией, мне кажется. Всего получается 56 стран. Для первого опыта хватит.

Дальше я немножко поиграл с экселем.

Сначала посчитал, сколько лет оставляют разные страны своим гражданам на «дожитие»: это просто разница между средней продолжительностью жизни и временем выхода на пенсию.

(UPDATE: На самом деле это некорректный термин, как мне уже тут объяснила целая толпа читателей. И я это отлично знаю. Но меня интересует на «истинное дожитие» — то есть период, который в среднем проживут люди, которым в принципе удалось дотянуть до пенсии, а «условное дожитие» — то есть тот период, который государство «согласно отвести» своим гражданам для жизни на пенсии. Правильнее было бы назвать это «коэффициентом государственной жадности» — или государственной щедрости. Так давайте и назовем, но таблицы я, с вашего позволения, переделывать не буду. Пусть остаются, так короче и понятнее.)

А потом вычислил, какова в каждой стране «Доля жизни на пенсии» — то есть какую часть это счастливое пенсионное «дожитие» составляет от всей предполагаемой продолжительности жизни.

Конечно, это очень условные цифры, потому что во многих странах наблюдается весьма существенная разница между средней продолжительностью жизни мужчин и женщин (чем страна цивилизованнее и благополучнее, тем разница меньше). А я брал среднюю продолжительность в целом по стране, для обоих полов. К тому же еще некоторые страны (например, Германия, Греция, Италия, Финляндия, Швеция) честно указывают во всех справочниках, что разные категории граждан идут на пенсию в разном возрасте, — в этом случае я брал за общее самую позднюю градацию.

И тем не менее вполне ясное представление о том, насколько государство является щедрым или скупым на «оплаченное дожитие» по отношению к своим гражданам, — можно составить и тут.

Ну и вот результат — на картинках.

Если считать по мужчинам, то самая щедрая на «пенсионное дожитие» в абсолютных цифрах — Франция: 19,7 года оплаченной пенсии полагается каждому среднеживущему французу. От всей продолжительности жизни это — 23,97%. Впрочем, в процентной доле Францию обгоняет Мальта — 24,32%.

А самый скупой — Туркменистан: всего 3,6 пенсионных года или 5,49% жизни.

Россия — при сегодняшнем пенсионном законодательстве — на вполне приличном месте в середине таблицы: 11,6 лет на пенсии в среднем полагается прожить каждому нашему соотечественнику мужского пола, и это будет 16,2%.

Если ориентироваться на аналогичные показатели для женщин — картина поменяется. Лидером становится Китай — но к этому серьезно относиться нельзя: в КНР нет полноценной пенсионной системы вообще, пенсия полагается только отдельным группам населения, так что это не в счет. А настоящими победителями рейтинга становятся Чили, Австрия, Мальта, Израиль — женщины там живут на пенсии четверть жизни, а то и больше.

Россия в этом женском рейтинге стоит просто прекрасно — 9 место: 16,6 лет пенсионной жизни для каждой женщины в среднем (23,18% жизни).

Но вот теперь самое интересное. Что будет, если сдвинуть возраст выхода на пенсию в России так, как это предлагает нынешний проект реформы.

А будет катастрофа.

В мужском рейтинге — предпоследнее место: всего 9,22% пенсионной жизни. Хуже — только Туркменистан.

В женском рейтинге — последнее место из всех 56 рассмотренных стран (напомню, среди них вся Европа и весь бывший СССР): на пенсию придется только 12,1% жизни. Так к своим женщинам не относится вообще больше ни одно государство.

Так что, когда государственное агентство ТАСС вещает, со слов Медведева, «эта возрастная планка будет ниже, чем во многих государствах мира, включая такие европейские страны, как Великобритания, Германия, Италия…» — оно врет. Просто врет, и все.

Сергей Пархоменко, Эхо Москвы
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • # 41 | 22.06.2018, 14:43 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Участник
  • 42 | 22.06.2018, 14:47 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
22 | 22.06.2018, 13:28 | Автор: Кухарка
Публикации: 1817 | Комментарии: 59238 | Рейтинг: +12230,7

ВАНГУЮ: ФСЁ вернется на круги своя - будут в аунс расцеловывать, как только смягчат изначально самый жесткий вариант пенс-реормы:

1. Возраст сделают 63/60
2. Для не доживших до пенсии, умерших в возрасте от 60/55 до 63/60 лет выделят похоронные тыщ 35 на покойничка... кто помрёт на 1 день ранее 60/55 - получит сегодняшнее посоюие 6600р.

МногоходоВОВОЧКА, ЁПТ!!!
__________________________________________________
Хрен ли ты вангуешь?
Стащила у других их выкладки и вангует.
Такой расклад уже недели две обсуждают, теперь и ты, где-то прочитала и выдаёшь за свой нев.бенный анализ.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 43 | 22.06.2018, 14:54 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Опять врёшь.
Ни в одном комментарии не было "ключевого слова ДОСРОЧНЫЕ".
Что же ты удалила? Свои же комментарии?
Пусть люди бы и рассудили.
________________________________________________
Не хотят суда людского Ёжики-Кухарки.
Ссут. Боятся.
Следы затирают.
Прячьте быстрее свои позавчерашние комментарии. Удалите, как будто их и не было.



0

  • # 44 | 22.06.2018, 14:55 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18222 | Рейтинг: -3158,6

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Эксперт
  • 45 | 22.06.2018, 14:58 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1318 | Комментарии: 65132 | Рейтинг: +12214
Один из самых успешных музыкантов всех времен — Пол Маккартни, за всю свою жизнь талантом и трудом заработал 1 млрд $. Малоизвестный виолончелист Ролдугин за несколько лет заработал 2 млрд $. Вот как сильно ошибся Маккартни в юности с выбором музыкального инструмента!



0

  • # 46 | 22.06.2018, 14:58 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Эксперт
  • 47 | 22.06.2018, 15:05 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1318 | Комментарии: 65132 | Рейтинг: +12214
20.06.2018, 14:53 | Автор: Кухарка
С черпаком у кормушки: «Работа продлевает жизнь»
Нет профзаболеваний - нет пенсии.
_____________________________
ПОВТОРЮ: Нет профзаболеваний - нет пенсии.

Имеется в виду ДОСРОЧНОЙ!!! В 50, как у Аринушкина, который бухает беспробудно!

И еще - у силовиков, вертухаев и прочих следаков-прокуроров, гэбёшек, ментов и т.д. - тоже не должно быть досрочной пенсии!

У военных - только у полевых(гарнизонных, а не тех, кто при штабе), кто в военкомате всю жизнь отсидел, военпредом на оборонных предприятиях, или в штабе - тоже, как всем!

В 60 - так в 60, позже всем, значит и им позже!



20.06.2018, 15:00 | Автор: Кухарка
С черпаком у кормушки: «Работа продлевает жизнь»
"...установлен стаж соответствующий мировым медицинским стандартам - 25 лет.
______________________________
А теперь давай пруфы, как в гейропах и пиндоссии назначают досрочные пенсии курайдулловичам из бюджета)))))))))))))))

Там - САМ накопил - сам и пенсионерь, плюс СТРАХОВКА, которую вычитали ИЗ ЗАРПЛАТЫ там, где дул в курай!

Ни один зарубежный музыкант не выходит на пенсию после 25 лет работы! Т.е. в 45, а то и в 40 лет(реально же, что стаж музыканта может идти с 15 лет и ранее - например Ванесса Мэй)

Там пенсии - персонифицированные! А у нас - солидаризированные! То есть - из общего котла. За счет налогоплательщиков!

И да - пенсии госчиновников, и всех опричников - тоже из нашего кармана, как и отчисления в ПФТ, ОМС, ФСС - тоже за наш счет!
Ибо они не создают ВВП!!! А кормятся из полученных налогов.

20.06.2018, 21:25 | Автор: Кухарка
С черпаком у кормушки: «Работа продлевает жизнь»
А чо не посмеяться-то, харя?!

Курайдулловичи - приравнены к шахтёрам, работающим под землей, порой в километры, где воздух и вохдухом-то не назовешь, плюс охуенная влажность!!!!


Возможность раньше, чем остальные граждане РФ выйти на пенсию — главная привилегия шахтеров.

Это объясняется тем, что условия их труда признаны вредными. Досрочный уход на пенсию регламентируется Законом № 400—ФЗ от 28.12.2013.

Государством гарантирована досрочная пенсия шахтерам, если у них имеется определенное количество стажа работы в шахте.

В законе № 173—ФЗ от 17.12.2001 указано, что досрочное пенсионное обеспечение положено следующим категориям граждан:

отработавшим на протяжении 25 лет в угольной промышленности в полную рабочую смену (это должно быть указано в трудовой книжке);
сотрудникам горноспасательной службы;
добытчикам полезных ископаемых в карьерах;
лицам, которые занимаются обустройством коммуникаций и сооружений в шахтах;

цинизм этого уёбка Аринушкина - просто зашкаливает!!!!!!!!!


20.06.2018, 14:24 | Автор: Кухарка
С черпаком у кормушки: «Работа продлевает жизнь»
Вот смотрите.

К примеру: Аппаратчикам на ВРЕДНОМ химпроизводстве по ПЕРВОЙ сетке достаточно отработать не то 10, не то 12,5 лет. НО! Пенсия ему/ей будет назначена только в 50/45 лет. Есть здоровье - там же и работает дальше, нет здоровья - переквалифицируется в управдомы, но досрочно пенсия будет назначена не по вредности, а ТОЛЬКО по инвалидности. Это ДВЕ большие разницы. Не инвалидности - нет и досрочной пенсии.

По второй сетке - с 55/50 лет. Аналогично, но отработать нужно поболее, чем 10 лет... не помню уже сколько... лень гуглить.

Инвалидность бывает 3 групп.
по 3 группе - пенсия малюсенькая 4215,90 - но работать можно и как бы без ограничений.

по 2 группе тоже не разжируешь - 4959,85 - работать можно, но с ограничениями - подруга сидит в офисе за компом зам.председателя профкома, ну еще какие-то мероприятия проводит, выезжает на собрания в первички, на семинары, в головной профсоюз - со 2-ой группой и ей разрешили на этом месте работать.

по 1 группе уже хоть что-то - 9919,73 - ни о какой работе речь идти не может.

И да - самый высокий процент инвалидов - в Чечне, Дагестане, Ингушетии и прочих горных регионах....

Где как раз и самое большое количество ДОЛГОЖИТЕЛЕЙ Парадокс?! Не-а - коррупция!
_________________________________________
Еще нужны доказательства ЛЖИВОСТИ МЕРЗАВЦА хернея?!

Повторяю - ПШН ПДРС!!!!



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 48 | 22.06.2018, 15:05 | Автор: Егерь
    Публикации: 1468 | Комментарии: 6933 | Рейтинг: +2836
Челябинцы заявили об угрозах арестом за участие в акциях против повышения пенсионного возраста

Жителей Челябинска предупреждают о возможных арестах за участие в акциях протеста против пенсионного возраста. Несколько жалоб от родителей учащихся школы № 152 поступили на горячую линию центра защиты прав граждан партии «Справедливая Россия», сообщает пресс-служба регионального отделения. По словам горожан, их вызывают в школу и просят подписать уведомления о том, что якобы участие в любой акции протеста против повышения пенсионного возраста незаконно и влечет за собой арест на 15 суток.

На сегодняшний день о намерении провести митинг в Челябинске заявил только местный штаб политика Алексея Навального: 19 июня активисты подали уведомление о проведении акции протеста 1 июля на Алом поле. Представители партии «Справедливая Россия» во всех крупных городах Челябинской области собираются провести серию пикетов по сбору подписей в поддержку петиции против повышения пенсионного возраста. Сбором подписей в регионе собираются заняться и члены регионального отделения «Открытая Россия». Челябинский обком КПРФ организовал «рабочую группу» по проблеме повышения пенсионного возраста, на заседании которой только собирается обсудить свои действия.

https://www.kommersant.ru/doc/3663425?utm_source=facebook.co
m&utm_medium=social&utm_campaign=zhiteley-chelyabinska-predu
prezhdayut-o-vozmo



1

  • # 49 | 22.06.2018, 15:05 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Участник
  • 50 | 22.06.2018, 15:06 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18222 | Рейтинг: -3158,6
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Ладно, пойду пройдусь.
Кукайку буду валять потом, когда народу будет больше.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 51 | 22.06.2018, 15:06 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Кстати, а почему, когда вы крысятничаете комментарий, номер вы оставляете?
Для отчёта перед хозяином? Мол, смотри сколько мы комментариев насобирали?



1

  • # 52 | 22.06.2018, 15:10 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • # 53 | 22.06.2018, 15:13 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Эксперт
  • 54 | 22.06.2018, 16:00 | Автор: Егерь
    Публикации: 1468 | Комментарии: 6933 | Рейтинг: +2836
Повышение пенсионного возраста – расплата за результаты выборов президента

Заявление Бюро

Федеральное Бюро партии «Яблоко» приняло заявление относительно инициативы правительства о повышении пенсионного возраста. В тексте заявления отмечается, что реальную ответственность за последствия реформы несет президент Путин. В качестве альтернативы «Яблоко» предлагает реализовать позиции, изложенные в президентской программе Григория Явлинского – в частности, пополнять Пенсионный фонд за счет отчислений корпораций с государственным участием, занятых добычей и продажей природных ресурсов. В создавшихся условиях, отмечается в заявлении, «Яблоко» заявляет о поддержке акций протеста против правительственной реформы, рекомендует региональным и местным отделениям партии выступить организаторами подобных акций и оказать поддержку независимым профсоюзам. Напомним также, что «Яблоко» стало первой политической партией, которая провела уличные акции против повышения пенсионного возраста, несмотря на действующий запрет на пикеты и митинги.

ТЕКСТ ЗАЯВЛЕНИЯ БЮРО

Президент и Правительство в очередной раз занялись повышением пенсионного возраста и пенсионной реформой. И на этот раз, очевидно, что нарисованный Путину на выборах процент дает ему возможность реализовать любые непопулярные действия и народ все стерпит. И повышение пенсионного возраста, и повышение НДС. И рост цен на топливо. А потом в очередной раз будет разыгран спектакль про плохое Правительство, предлагающего ужасную реформу, и доброго Президента, который скинет пару лет с повышенного возраста.

РОДП «ЯБЛОКО» еще восемь лет назад сформулировало свою позицию: мы «категорически против повышения пенсионного возраста до тех пор, пока в стране не будет в 2-3 раза повышен МРОТ, пока не будут внедрены механизмы повышения заинтересованности работника в получении зарплаты по белому, пока не будет значительно снижена безработица, а средняя продолжительность жизни не будет повышена до европейского уровня».

Мы считаем, что повышать пенсии одним за счет лишения права на выход на пенсию других – аморально.

Низкие пенсии – следствие провала экономической политики Президента и Правительства. Заработная плата в России в разы меньше, чем зарплата в развитых странах при одинаковом, а подчас даже более высоком уровне цен. Значительная часть заработной платы выплачивается в конвертах «по-черному», и работник, и работодатель заинтересованы обмануть, как они думают, государство, которое их многократно обманывало. Но на деле обманутым оказывается работник, который при выходе на пенсию получает гроши.

Мы считаем, что повышение пенсионного возраста не решит ту проблему, которую хотело бы решить власть – пополнение бюджета Пенсионного фонда и спасение его от банкротства без помощи государства. Временное увеличение поступлений взносов в Пенсионный фонд в условиях стагнирующей экономики будет съедено увеличением выплат в дальнейшем и изменением структуры занятости. В условиях низкой производительности труда, грабительских налогов и непрозрачной пенсионной системы, когда работник не понимает, какую пенсию он может будет получать, если доживет до убегающего пенсионного возраста, государство не может рассчитывать на добросовестность работодателей и работников.

Повышение пенсионного возраста в нынешних условиях повлечет следующие последствия:

• снижение жизненного уровня населения и увеличение разрыва между наиболее бедной и наиболее богатой частью населения;

• рост безработицы, замедление темпов экономического развития и снижение производительности труда;

• рост количества аварий, техногенных катастроф, травм, причиненных источниками повышенной опасности, так как лица, обслуживающие источники повышенной опасности, внимание и восприятие которых из-за возраста ослабились, будут вынуждены продолжить свою трудовую деятельность;

• рост иммиграции лиц трудоспособного возраста в другие страны с более высоким уровнем зарплат, пенсий и большей продолжительностью жизни;

• рост смертности и увеличение обращений за получением пенсии по инвалидности людей, страдающих хроническими заболеваниями или последствиями травм, но не оформлявших инвалидности в расчете на пенсию по возрасту;

Бюро РОДП «ЯБЛОКО» уверено, что решение пенсионной проблемы было изложено в президентской программе Г.А. Явлинского. Это значительное ускорение экономики и введение гарантированного базового дохода для пенсионеров, который должен выплачиваться им за счет средств федерального бюджета, получаемых от продажи природных ресурсов, в дополнение к пенсии, выплачиваемой из Пенсионного фонда. Уже в настоящее время такой базовый доход может быть 8-9 тысяч рублей.

Председатель Партии Э.Э. Слабунова

http://www.yabloko.ru/taxonomy/term/2942/2018/06/21



1

  • # 55 | 22.06.2018, 16:08 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Эксперт
  • 56 | 22.06.2018, 16:15 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1318 | Комментарии: 65132 | Рейтинг: +12214
22 ИЮНЯ 2018 13:03
В ФРГ трудящиеся смогут порадоваться снижению пенсионных взносов благодаря рекордному уровню резервов ПФ

В ФРГ трудящиеся смогут порадоваться снижению пенсионных взносов благодаря рекордному уровню резервов пенсионного фонда. Немецкие СМИ сообщили, что накопления пенсионных страховых компаний в ФРГ поднялись до 33, 6 миллиарда евро. Это самая высокая сумма за всю историю страны. Причем рекорд достигнут вопреки пока еще неблагоприятной демографической ситуации в Германии. Ведь население стареет, а на каждую женщину детородного возраста приходится в среднем по 1,3 ребенка. Прогнозы на будущее страхового обеспечения делать преждевременно. Уже сейчас одна пятая населения ФРГ – пенсионеры. Несмотря на это страховые компании исходят из того, что резервы пенсионного фонда будут расти. Ожидается, что в этом году они превысят месячные выплаты более чем в полтора раза. Тем самым станет возможно понижение пенсионных взносов трудящихся на одну десятую процента. Германии тем не менее необходимы свежие рабочие руки и приток молодого населения – ведь именно благодаря балансу работающих и пенсионеров в стране может гарантироваться солидарная система пополнения страховых касс и выплат по старости. Пенсионный возраст в ФРГ в 2012 году был повышен до 67 лет для мужчин и женщин, причем в год к раннему пенсионному возрасту прибавляется по месяцу. Средняя пенсия составляет 2 300 евро
________________
Капитализм, мать его!



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 57 | 22.06.2018, 16:19 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1318 | Комментарии: 65132 | Рейтинг: +12214
Путин назначил своим советником зятя Ельцина Валентина Юмашева.

В 1997-1998 Юмашев был главой президентской администрации Ельцина, а Путин – его замом
___________________________________
Но.. как же... лихие 90е... проклятые либералы.... пи-здец что делается



2

  • Изображение
  • Участник
  • 58 | 22.06.2018, 16:41 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7
57 | 22.06.2018, 16:19 | Автор: Кухарка
Публикации: 1817 | Комментарии: 59242 | Рейтинг: +12231,1

Путин назначил своим советником зятя Ельцина Валентина Юмашева.

В 1997-1998 Юмашев был главой президентской администрации Ельцина, а Путин – его замом
___________________________________
Но.. как же... лихие 90е... проклятые либералы.... пи-здец что делается
________________________________________________
Ты же сама этого хотела.
Вы же при Ельцине жили надеждой и дышали свободой.
Вот тебе - живи и надейся. И свободой не забывай дышать.



1

  • # 59 | 22.06.2018, 16:44 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12667 | Рейтинг: -1930,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Эксперт
  • 60 | 22.06.2018, 16:51 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1318 | Комментарии: 65132 | Рейтинг: +12214
Депутат Исаев с пенсией 120 тыс руб за стаж в 6 лет объяснил россиянам с пенсией 12 тыс руб за стаж 42 года почему им надо еще повъ-ёбывать пяток годков чтобы не сдохнуть с голоду...



1