Календарь новостей
«    Сентябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Король умер, да ...

Радий Хабиров, работавший с октября 2018 года исполняющим обязанности главы ...
  20.09.2019   14586    27

Знакомый запах старого ...

Муртаза Рахимов назвал предшественника Хабирова «черным пятном в истории ...
  20.09.2019   31089    140

Очередное теплое кресло ...

Хайдар Валеев, занимавший с 2011 до марта 2019 года должность председателя ...
  20.09.2019   31305    3

Мурзагулов встал на ...

Председатель Совета директоров АО «Башинформ» Ростислав Мурзагулов заявил, что ...
  20.09.2019   12060    10

Остановка «Реальных дел» ...

«Единая Россия» проверит расходование средств на строительство остановки из ...
  20.09.2019   20007    8

Евгения Куцуева: ...

Евгения Куцуева – блогер. Разделяй и властвуй. Я напишу об этом один раз, ...
  19.09.2019   31450    35

Башкирия тоже «большая, ...

Депутаты Курултая лично познакомились с кандидатом на пост прокурора республики ...
  19.09.2019   20871    15

Посреди грязи и ...

В одной из деревень Башкирии торжественно открыли остановочный павильон. Как ...
  19.09.2019   39941    127

Маленькая, но уже победа ...

Дело возвращено в прокуратуру для устранения препятствий к дальнейшему ...
  19.09.2019   17426    10

СПЧ как гениальный ход ...

Названы имена председателя и членов Совета по правам человека при Главе ...
  18.09.2019   19767    41

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2019 (56)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)
Апрель 2019 (92)


Убили или покалечили в армии? Держать рот на замке, кругом враги

0


"Правительство хочет себя обезопасить". Ветераны о запрете военным использовать телефоны и общаться со СМИ. 19 февраля, Госдума в третьем чтении приняла поправки к закону "О статусе военнослужащих".

Убили или покалечили в армии? Держать рот на замке, кругом враги


Эти поправки запрещают военнослужащим рассказывать о своей службе в интернете и журналистам, публиковать фото или видео о себе и других сослуживцах, раскрывать информацию о деятельности части и ее расположении. "Idel.Реалии" узнали у правозащитников и ветеранов боевых действий, что они думают о нововведениях.

"Анализ деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в том числе в ходе их применения в Сирийской Арабской Республике, показал, что военнослужащие представляют особый интерес для специальных служб отдельных государств, террористических и экстремистских организаций. Информация, размещенная военнослужащими в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" или в средствах массовой информации, применяется для информационного и информационно-психологического воздействия, а также в отдельных случаях для формирования предвзятой оценки государственной политики Российской Федерации", — говорится в пояснительной записке к законопроекту о поправках.

С инициативой нововведения выступило министерство обороны РФ. Авторы документа утверждают, что законопроект "затрагивает исключительно ограничение на распространение информации, связанной только со служебной деятельностью военнослужащих, либо деятельностью воинских частей и организаций".

Проект закона после принятия в Госдуме уже поддержал Комитет солдатских матерей России. Председатель организации Флера Салиховская в интервью "Говорит Москва" заявила, что смартфоны в армии акцентируют внимание на материальном неравенстве солдат.

"Это не ограничивает никого. Представьте, кто-то из деревни приезжает, у него и кнопочного телефона нет, а эти приезжают из города с айфонами-смартфонами, и здесь начинается нехорошая обстановка "неуставняка", с воровством и прочим", — сказала глава Комитета солдатских матерей России.

Руководитель "Центра миротворческих и правозащитных действий", председатель региональной правозащитной общественной организации родителей призывников Татарстана "За сыновей" Герман Алеткин, напротив, считает законопроект "запретительным". По его мнению, документ вполне вписывается в нынешнюю политику государства.

— Закон вполне укладывается в общее направление министерства обороны: максимально закрыть то, что происходит в воинских частях. Мы давно уже знаем об ограничении по звонкам, когда военнослужащим выдают телефоны только в определенное время, а часто вообще не выдают. Родители в такой ситуации теряют сыновей, не могут с ними связаться. Сейчас вы даже телефон воинской части в открытом доступе не найдете. У нас пытаются всё засекретить. Дело в том, что интерес не только в участии в боевых действиях, но и, например, те же самые массовые эпидемии, которые переодически вспыхивают у нас в воинских частях, — считает Герман Алеткин.

По его словам, армии и военным организациям необходимо регулировать вопросы безопасности, но не через запретительные меры. Правозащитник напомнил историю о попытке внедрения специального "армейского тарифа" "Позвони маме". В 2016 году под этот проект подписались операторы "большой четверки". Каждый из них предлагал симкарты по специальным ценам. В Татарстане же решили вместе с симкартами выдавать и обычные кнопочные телефоны.

— Это был шаг в правильном направлении. Да, это простейшие телефоны, в которых нет камеры, доступа в интернет, невозможно установить геолокацию. Сейчас, например, достаточно часто спрашивают, что делать, если сын не выходит на связь, как дозвониться до воинской части. Эта информация не влияет на секретность, но непосредственно связана с отношением к людям. Могут возникнуть ситуации, когда солдат получит травму на службе и его в нарушении устава отправят на лечение в ближайшую городскую больницу как гражданского человека. Попытка рассказать об этом будет считаться разглашением информации, хотя на самом деле это уголовное преступление и попытка его скрыть, — утверждает Герман Алеткин.

Он считает, что в таком виде законопроект существовать не может и его нужно серьезно доработать. Позицию о запретительном характере документа разделяет и член правления международного общества "Мемориал" по развитию институтов гражданского общества и правам человека, руководитель постоянной комиссии по военно-гражданским отношениям Совета по правам человека при президенте РФ Сергей Кривенко.

— Мне кажется, законопроект имеет чересчур запретительный характер, потому что при исполнении служебных обязанностей запрет на смартфоны разумен, но при этом военнослужащий должен связываться с родственниками посредством кнопочных телефонов, например, — заявил правозащитник.

Он отметил, что в последние годы армия делает ставку на "контрактников", которые получают деньги за службу. По словам Сергея Кривенко, такие военнослужащие должны понимать необходимость некоторых ограничений.

— Мне кажется, здесь нужно делать ставку не на запрет, а на разъяснительные работы, ограничив какие-то очевидные вещи, связанные с секретностью. Ни в коем случае не должно быть запрещено разглашение ситуаций, связанных с нарушением прав военнослужащих. Это отдельно оговорено в законе "О гостайне": информация о ситуациях, в которых происходит нарушение прав граждан, не может иметь грифа секретности. У меня вопрос только к формату — не носят ли эти меры чересчур запретительный характер, — говорит Сергей Кривенко.

Правозащитник уточнил, что разрешение на использование телефонов в армии в свое время дал еще Анатолий Сердюков, будучи главой Минобороны. Такое решение, по словам Сергея Кривенко, помогло отойти от дедовщины и насилия в армии. "Это, конечно, надо бы продолжать, но мы видим обратную ситуацию, когда в последние годы режим пользования телефонами только ужесточается", — заявил он.

Председатель Содружества ветеранов боевых действий Татарстана Рустам Равилов заявил, что частично поддерживает законопроект. По его словам, со стороны правительства это вынужденная мера.

— Я частично поддерживаю законопроект, потому что наша страна в последние годы живет в состоянии войны. Наша армия из-за коррупционных составляющих практически небоеспособна. В такой ситуации продается всё, в том числе и военные секреты. Правительство хочет себя обезопасить и делает это как может, — сказал Рустам Равилов.

Отметим, что из всех депутатов Госдумы никто не проголосовал против законопроекта с поправками. Документ поддержали 408 народных избранников.

Тем не менее публикация данных, о которых говорят авторы поправок, в соцсетях неоднократно приводила к утечкам. Благодаря таким публикациям журналистам, расследователям и экспертам удавалось получить прямые или косвенные подтверждения пребывания российских военнослужащих в 2014 году на Украине, а с 2015 года — в Сирии. Данные из соцсетей использовали и журналисты-расследователи для того, чтобы подтвердить российское происхождение комплекса "Бук", которым был сбит малайзийский "Боинг" над Донбассом 2014 году, а также факты российских бомбардировок гражданских объектов в Сирии.

Идель.Реалии
Оригинал публикации







  • Изображение
  • Гость
  • 41 | 20.02.2019, 16:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
40 | 20.02.2019, 16:01 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 12127 | Рейтинг: -1888,6
...ты программу боевой подготовки хоть раз составлял?
_________________________________________________
Турк, не рассказывай о таких сложностях.
Программа боевой подготовки давно написана в умных книгах.
Для разных родов войск.
Оттуда просто выбираешь нужное и всё. Немного перерабатываешь, считаешь количество необходимой матбазы и обеспечения, исходя их количества личного состава.
________________________________
я с тобой прав.. но ты невнимателен.... еще раз- составлял программу и обучал, совмещаяс БС.. это 2 разницы. на бумаге гладко, а в жизни? приезд любого начальства - накуй БП. заболел боец - вместо него на БС заступает другой - накуй БП. внутренняя служба - это 1/3 срока службы - накуй БП, боевая служба (БС) - в зависимости от рода и вида войск - от 1/2 срока, до 1/4 срока службы..ну и когда тут ЗАЩИТНИКА подготовить? и +вводные - снег убрать, траву покрасить...
а теперь еще проще - вот почти все мы водители, у меня стажа уже за 30 лет, думаю , что есть и постарше меня и по опытнее... а теперь положа руку на фаберже ,скажитесами себе честно - готовы вы к экстремальным ситуациям ,ну вот как профессионалы гонщики или ФСОшники из гаража путина? думаю что нет. а почему? а потому, что курсы водителей для получения ВУ - чисто любительские, остальное за допденьги и если захочешь...вот также и подготовка бойца в армии -любители, но отказаться не могут и если война - алга вперед.. МЯСО
турк



0

  • Изображение
  • Гость
  • 42 | 20.02.2019, 16:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Корней, я не говорю, что армия не нужна.. но в данном формате -накуй такую армию. мож когда ты служил и была необходимость в "сроках",но с 2000х я этой необходимости не вижу. в 2005 убедился, потом стал изучать опыт других стран... в общем альтернатива "срочке" есть и давно назрела необходимость отказа от "срочки"...самый простой пример - казачество... не было уних регулярной армии в отрыве от повседневной деятельности... до обеда в поле пашет, после обеда боевая подготовка. что мешает щас, вместо срочной армии сделать тоже самое.тупо -отработал смену на заводе (отучился в институте...) и раз в 2 года в течении 1-2х месяцев ,по 2-3 часа в день изучать БП. без всяких снега налево... и товарищ 2 майора ты пришел а я дневальный. по этому пути пошли Фины и у них это престижно. не знаю доплачивают там или нет , но в принципе можно и нужно доплачивать тем кто проходит эти курсы. и никакого отрыва от семьи , учебы , работы...никакой дедовщины и весь народ в случае войны, агрессии другого гос-ва готов встать на защиту своего.
и такая программа заложена у них со школы...авоттеперь желающие стать профессионалами - ласкаво просимо на контрак....так поступили Фины, чем плохо?
турк



0

  • Изображение
  • Гость
  • 43 | 20.02.2019, 17:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
с чем связана периодичность раз в 2-3 года? а всё просто - новое вооружение ... а у нас? отслужил свои 1.5-2 года . забыл больше чем знал и в лучшем случае еще разв жизни тебя призовут в партизаны, дабы напомнить устав и еще раз дать стрельнуть из АК...воиныблять
турк



0

  • Изображение
  • Гость
  • 44 | 20.02.2019, 17:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да это уже проходили в 30е годы 20 го века . РККА обучали за деревней, стояли палатки , жили молоды ребята в палатках 2- месяца . Учились колоть штыком , проходили строевую и проч. 3 раза стреляли из 3х линейки , самым основам и эта подготовка себя не оправдала .Технику и современное по тем временам было малодоступно для всех .
Поэтому подготовка солдат переведена в учебные полки и батальоны., где можно было проводить занятия на высоком уровне .Сейчас израильская армия ЦАХАЛ проводит обучение своих запасников путем призыва в боевые части .И это 1 раз в 2-3 года.
В казаки шли из-за свободных земель , где могли прокормиться, пограбить и при этом никаких налогов. И они подспудно защищали свои земли , и одновременно и империю. Одновременно воспроизводись конница , вместе с новым пополнением войска .Сейчас это неактуально и сегодняшние казаки - просто ряженные , мечтающие о вольнице.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 45 | 20.02.2019, 17:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
При населении в неск млн - какая может быть армия . Так себе ! Вот Туркмения имеет армию в 20 тыс человек . Она просто не осилит большую армиюс современным вооружением .
Эта страна - просто разменная монета в игре великих стран



0

  • Изображение
  • Гость
  • 46 | 20.02.2019, 17:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Турк! ДД! Ты в начальных комментах такую .ерню нёс, что я подумал, что за тебя тоже поддельный турок, как периодически за меня, пишет! А в последнем комменте написал всё правильно, призыв себя изжил, нужны только вольнонаёмные, контрактники и офицеры! Вместо призыва учебно-тренировочные центры с обучением с отрывом от работы месяца на 3-4, с общежитием для тех, кто не проживает по месту нахождения УТЦ! По окончании проверка полученных навыков и получения разрешения на заключение контракта или запрета на контракт! Получил разрешение на контракт - получи за время обучения зарплату контрактника, не получил - остался без зарплаты, только кормёжка бесплатная всем! А вот тех, кто срочную служил, ты зря быдлом называешь, они не добровольно туда шли, а исполнять закон! Те, кто живёт с соблюдением законов для тебя быдло? Для тебя не быдло это те, кто воруют, грабят, насилуют, берут взятки и т.п.? И обучались на срочке всему тому, чему учили офицеры! Очень Опытный



2

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 20.02.2019, 17:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В казаки шли из-за свободных земель , где могли прокормиться, пограбить и при этом никаких налогов. И они подспудно защищали свои земли , и одновременно и империю. Одновременно воспроизводись конница , вместе с новым пополнением войска .Сейчас это неактуально и сегодняшние казаки - просто ряженные , мечтающие о вольнице.
___________________
разве речь идет о ряженных? речь идет о системе подготовки солдат, защитников...2-3 года, это как раз обновление вооружения...
ну и чем плоха такая система?
турк



0

  • Изображение
  • Гость
  • 48 | 20.02.2019, 17:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
... а еще дебильнее те , кто говорит - я служил и ничё со мной не случилось , теперь пусть другие послужат...
тупое быдлоооо
турк

=============

И это говорит советский офицер! Куда девал СССР?! Где офицерская честь?

Офицер даёт присягу один раз! Забыл?! Напомню:

"...Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся."!!!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 49 | 20.02.2019, 18:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
ОО, привет!!! какой закон? кто его придумал? и почему то ткто его придумал сам не исполняет? т.е. он, который придумал , для себя оставляет выбор (служить-не служить), а я - БЫДЛООО обязан служить?....вот поэтому - я не БЫДЛООО и мои дети не пошли служить..заметь, речь только о срочниках.
служить, как и ремень безопасности - это ПРАВО, а не обязанность, а вот учиться военному делу настоящим образом - ВСЕМ в обязанность, включая жирных Чаек и медвепутов
турк



0

  • Изображение
  • Гость
  • 50 | 20.02.2019, 18:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Обучение военному делу , массе мелких премудростей, воспитанию чувства локтя и ответственности перед коллективом нужно всегда .Представить себе ,что молодой человек пойдет в общежитие ради контракта и обучения военному делу - представить сложно .Ни экстремальных ситуаций , ни построений , тревог и всего прочего!
Такое будет детским садом и сладить массой архаровцев десяткам офицеров будет очень сложно .
Не пойдет!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 51 | 20.02.2019, 18:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Родители, которым из армии вернули мертвого сына "без половины лица", посоветовали Шойгу застрелиться. Военная прокуратура Воронежской области разбирается в обстоятельствах смерти военнослужащего срочной службы Степана Цымбала, призванного из Краснодарского края. 10 февраля сослуживцы нашли его со связанными скотчем руками и полиэтиленовым пакетом на голове. Родителям солдата его тело доставили через три дня с изуродованным лицом. А еще через двое суток, 15 февраля, "Интерфакс" сообщил, что "признаков насильственной смерти на теле военнослужащего обнаружено не было". Теперь родители погибшего солдата ищут справедливости, написав петицию, в которой посоветовали главе Минобороны Сергею Шойгу застрелиться, если он не справляется со своими обязанностями. Лишь во вторник следственное управление СК РФ по Воронежской области признало, что солдат-срочник Степан Цымбал, попавший в армию осенью 2018 года, погиб не от сердечного приступа, а был обнаружен со связанными руками и надетым на голову полиэтиленовым пакетом, который был "обмотан по шее скотчем".



1

  • Изображение
  • Гость
  • 52 | 20.02.2019, 18:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
47.За такое дело сажать всех , начиная от прапора Пупкина и кончая командиром полка А особенно того кто дал заключение о смерти от сердца .Безжалостно и невзирая на должности и заслуги . Наказание д/б и солдат ,убийц.Жалеть тут нечего и не должны быть смягчающие обсточтельства .
Это дискредитирует Российскую Армию, а попустительство - многократно!
Посадят многих - от этого выиграет все общество и прежде Армия!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 53 | 20.02.2019, 19:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
короче, Путин тнаш презик!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 54 | 20.02.2019, 20:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
45 | 20.02.2019, 18:01 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
ОО, привет!!! какой закон? кто его придумал? и почему то ткто его придумал сам не исполняет? т.е. он, который придумал , для себя оставляет выбор (служить-не служить), а я - БЫДЛООО обязан служить?....вот поэтому - я не БЫДЛООО и мои дети не пошли служить..заметь, речь только о срочниках.
служить, как и ремень безопасности - это ПРАВО, а не обязанность, а вот учиться военному делу настоящим образом - ВСЕМ в обязанность, включая жирных Чаек и медвепутов
турк
____________________________________________________________
____________________________________________________________
__ Турк! То, что закон кем-то не соблюдается, это не вина закона, а вина тех, кто надзирает за его исполнением! Поэтому я и пишу, что срочка себя изжила, нужны перемены! Очень Опытный



2

  • Изображение
  • Участник
  • 55 | 20.02.2019, 20:57 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13059 | Рейтинг: -1954
Поэтому я и пишу, что срочка себя изжила, нужны перемены! Очень Опытный
____________________________________________________
Боец:
- А крокодилов здесь нет?
Командир:
- Нет! Наверное...
Боец:
- А может гранату кинуть?
Крокодилы, лихорадочно закапываясь в ил, хором:
- Так ведь нет же здесь крокодилов!

Кто знает, изжила себя срочка или нет. Контрактные армии себя тоже не больно-таки зарекомендовали.
В Израиле не парятся, гребут всех подряд. Даже женский пол.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 56 | 20.02.2019, 21:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
51 | 20.02.2019, 20:57 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 12134 | Рейтинг: -1888,8
Поэтому я и пишу, что срочка себя изжила, нужны перемены! Очень Опытный
____________________________________________________
Боец:
- А крокодилов здесь нет?
Командир:
- Нет! Наверное...
Боец:
- А может гранату кинуть?
Крокодилы, лихорадочно закапываясь в ил, хором:
- Так ведь нет же здесь крокодилов!

Кто знает, изжила себя срочка или нет. Контрактные армии себя тоже не больно-таки зарекомендовали.
В Израиле не парятся, гребут всех подряд. Даже женский пол.
____________________________________________________________
____________________________________________________________
__ Корней! В Израиле все хитромудрые, поэтому там можно только либо всех подряд призывать, кроме больных, либо никого в армии не будет! Это шутка! А серьёзно, так это то, что там они знают, что защищают свою "землю обетованную", т.е. государство, которое, в случае чего, их в беде никогда не бросит! Очень Опытный



2

  • Изображение
  • Участник
  • 57 | 20.02.2019, 21:36 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13059 | Рейтинг: -1954
И ещё, Очень Опытный, Турк.
пока есть вот такие Димы Зицеры, то может быть срочка даже необходима.

"«Ты должен быть мужиком». Самое страшное, что можно сказать сыну"
https://www.pravmir.ru/tyi-dolzhen-byit-muzhikom-samoe-stras
hnoe-chto-mozhno-skazat-syinu/



0

  • Изображение
  • Участник
  • 58 | 20.02.2019, 21:46 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13059 | Рейтинг: -1954
Корней! В Израиле все хитромудрые, поэтому там можно только либо всех подряд призывать, кроме больных, либо никого в армии не будет! Это шутка! А серьёзно, так это то, что там они знают, что защищают свою "землю обетованную", т.е. государство, которое, в случае чего, их в беде никогда не бросит! Очень Опытный
____________________________________________________
Встречно, Очень Опытный.
Если тебе не нравятся Путин и Правительство, значит ли это, что ты не должен защищать государство?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 20.02.2019, 22:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
54 | 20.02.2019, 21:46 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 12137 | Рейтинг: -1888,8
Корней! В Израиле все хитромудрые, поэтому там можно только либо всех подряд призывать, кроме больных, либо никого в армии не будет! Это шутка! А серьёзно, так это то, что там они знают, что защищают свою "землю обетованную", т.е. государство, которое, в случае чего, их в беде никогда не бросит! Очень Опытный
____________________________________________________
Встречно, Очень Опытный.
Если тебе не нравятся Путин и Правительство, значит ли это, что ты не должен защищать государство?
____________________________________________________________
____________________________________________________________
__ Корней! Защищать нужно Родину-Мать, а если она, Родина, ведёт себя как мачеха по отношению к народу, то пусть её защищают те, к кому она относится как мать! Очень Опытный



0

  • Изображение
  • Участник
  • 60 | 21.02.2019, 01:28 | Автор: Штирлиц мл.
    Публикации: 45 | Комментарии: 1498 | Рейтинг: +259,9
---...что мешает щас, вместо срочной армии сделать тоже самое...---

Да потому что привыкло наше государство к бесплатной рабочей силе в виде срочников! А то что погибают 18- тилетние, их не колышет- бывает...



2