Календарь новостей
«    Сентябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Развалив медицину ...

Максим Забелин опроверг информацию об уходе из минздрава. ...
  29.09.2020   30015    24

Сарбоида выкинули из ...

Раиль Сарбаев покинул должность гендиректора Корпорации развития. ...
  29.09.2020   38128    16

Устранение неугодных — ...

Суд признал законным отказ возбуждать дело об отравлении Навального. ...
  29.09.2020   35371    32

Попособили и хватит ...

Обязательные карты «МИР», изменение МРОТ и отмена «коронавирусных» выплат: что ...
  28.09.2020   15480    18

Уголовник в кресле главы ...

Власти Ишимбая не согласовали акцию в защиту прав медработников. ...
  28.09.2020   34652    5

Профессиональный ...

Член регионального СПЧ Олег Галин вошел в президиум федерального Совета ОНК. ...
  28.09.2020   14088    21

Чисто по понятиям ...

Урал Байбулатов: Тогда это не политика, если «своих» не бросает — это понятия. ...
  27.09.2020   36864    29

Руслан Габбасов: Как ...

Общественный активист Руслан Габбасов делится своим мнением о тех, кто, по его ...
  25.09.2020   38766    133

Юмадиловщина живее всех ...

Несколько жителей Башкирии обратились к президенту России и председателю ...
  24.09.2020   30445    13

Курултайное ...

Депутаты парламента Башкирии запретили уполномоченному по правам человека ...
  24.09.2020   38167    16

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2020 (70)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)
Апрель 2020 (157)


Что будет в учебниках истории: правда или идеология?

  • Опубликовано: Егерь | 26.02.2013
    Раздел: Политика | Просмотры: 30046 | Комментарии: 91
0


Президент Путин предложил «подумать» о единой концепции школьных учебников истории. Похоже, власти мало судебного преследования «несогласных». Она намерена искоренить инакомыслие в головах подрастающего поколения.

Что будет в учебниках истории: правда или идеология?


Заявление о том, что нужен единый учебник истории, было сделано на заседании президентского Совета по межнациональным отношениям. Г-н Путин, видимо, информирован о том, что разные народы России имеют разные концепции истории. Скажем, в Татарии одно представление о татаро-монгольском иге и о присоединении Казани и Астрахани к Москве, а в Москве другое. У народов Северного Кавказа одна оценка войны между Шамилем и царским правительством, а у русских иная.

Только факты

Единый учебник подразумевает один взгляд на все прошлое России, начиная с Рюрика и кончая советским и послесоветским временем. Причем Путин особо и не скрывает того, что речь идет не столько об истории, сколько об идеологии. Например, он говорит: «Если мы находимся в рамках единого государства, надо этим дорожить и приумножать эту силу (то есть силу единого государства. — А.З.). Но делать это нужно современными, тонкими, эффективными методами». Так говорят об идеологии: тонко и эффективно вкладывать людям в голову определенные идеи.

Примечательно, что во всей этой речи г-на Путина нет ни одного слова о том, что в учебнике по истории должна быть историческая правда, что там должны быть факты, они должны быть правдивы и не должно быть опущено ничего важного. Отсутствие презумпции правды — характерная особенность идеологии, и это крепко сидит в головах у очень многих наших людей, причем не обязательно даже связанных с властью. Много раз приходилось мне слышать: ну скажите наконец, чему верить в истории? А верить надо только фактам. Оценки каждый сделает сам, исходя из своих нравственных ориентиров.

Например, сейчас у нас есть большая совокупность фактов, которая говорит, что Ленин получал деньги от немецкого генерального штаба. Опубликованы документы, написаны книги, не осталось никаких сомнений на этот счет. Это факт — значит, он должен быть в учебнике. А хорошо ли, что будущий глава государства делал революцию на немецкие деньги, или плохо — это вопрос, который учитель может обсудить с учениками.

Или, предположим, Катынское убийство. Абсолютно непреложный факт, подтвержденный массой документов, уже переданных и польской стороне: польские офицеры расстреляны весной 1940 года по личному распоряжению Сталина и Политбюро. Об этом нельзя умолчать в учебнике истории. А можно ли захватить (даже не в плен, потому что войны не было) более 20 тыс. чужих граждан и убить без суда и следствия — вопрос нравственной оценки. Зная факты, люди сами должны думать.

Человек и государство

Когда речь идет об оценке исторических событий, то совершенно естественно ввести точку отсчета. Она состоит в том, что главной целью политики и главной ценностью государства является человек. Экономика, богатство страны, да и само государство существуют для человека — для чего же еще?

Когда человеку, который желает жить честно и достойно, плохо — значит, государство плохо. А когда у человека есть все возможности проявить себя свободно в разных областях жизни — то государство выполняет свою главную задачу. И если уж говорить о каком-то идейном основании, на котором зиждется история, то это именно ценность человека.

Этого в речи г-на Путина нет вообще. Важно примирить все народы — для чего? Чтобы создать или сохранить мощное государство. А о бесценности человека г-н Путин не вспомнил. Видимо, его этому не учили. И стоит ли удивляться? Ведь наше государство в разные периоды своей истории жестоко нарушало и права отдельных людей, и права целых человеческих сообществ. Погубило огромное количество жизней и в прямом смысле, и в том смысле, что люди, даже физически выживая, не могли по-человечески жить дальше, потому что террор ломал и тех, кто сам под этот маховик впрямую не попадал.

С этим столкнулись многие народы. И вот вопрос: как относиться к преступлениям своего народа в прошлом? Культурные нации отвечают однозначно: относиться честно, критически, открывая всю неприглядную картину своих ошибок и преступлений. Так поступили немцы в отношении Холокоста. Можно, конечно, сказать, что их заставили, они проигравшая сторона. Но никто не заставлял американцев обнажать свои преступления в отношении негров и индейцев. Никто не заставляет Англию каяться сейчас за то, что в ее колониях было рабство в XVIII — начале XIX века. Однако они это показывают, потому что именно через называние преступлений преступлениями происходит очищение и собственной души, и отношений с другими народами.

А что предлагает г-н Путин? Фактически — не упоминать, забыть плохое, говорить только о положительных моментах в межнациональных отношениях.

На самом же деле честный учебник должен строиться на двух вещах: на абсолютной непреложности факта и на объективном, а не одностороннем подходе к событиям. Это не ухудшает отношений между народами, наоборот, улучшает их. А замалчивание фактов в эпоху интернета вообще невозможно.

В мало-мальски свободном обществе всегда будут разные точки зрения. Даже религия признает это. Ведь Евангелий у христиан четыре, хадисов у мусульман шесть, а у иудеев два извода Талмуда. Отказ от плюрализма — признак того, что г-н Путин тяготеет, может быть, сам того не сознавая, к тоталитарной системе сознания, к которой, увы, после 70 лет большевизма склонно почти все наше общество.

Что достойно уважения

Г-н Путин говорит о том, что необходимо проявлять уважение ко всем страницам нашего прошлого. Что это означает? Можно ли сказать, что немецкий народ должен с уважением относиться к нацистскому периоду своего прошлого? Мне кажется, что нет. Гадких периодов полно было и в русской истории. Как, например, можно с уважением относиться к крепостному праву? По-моему, это позорная страница истории. Так же как выбор народа в пользу большевиков во время Гражданской войны, как участие миллионов наших граждан всех национальностей в терроре — в красном терроре 1918–1921 годов и в большом терроре 1937–1938-го, и в голодоморе, и в коллективизации. Сочувствие к жертвам — да, конечно. Уважение к героям и борцам против зла — да. Но уважение ко всем без разбора страницам прошлого, особенно к некоторым элементам государственной политики — никогда.

Лозунг: судьба России созидалась единением разных народов, традиций и культур. Когда так, а когда и совсем иначе, если помнить завоевание, скажем, Северного Кавказа и выселение 200 тыс. коренных жителей в Турцию. И при завоевании Сибири были отнюдь не только хлеб-соль и взаимные объятия. Было очень много крови, жестокости, обмана — надо сказать, с двух сторон, но все-таки сильный всегда больше виноват, чем слабый.

Нация велика не тем, что скрывает плохое, а тем, что находит в себе силы указать на плохое в своем прошлом и изменить умы к лучшему. Только честное и критическое отношение к прошлому может создать человеческое будущее в нашей стране — в том числе и в межнациональных отношениях.

За что боролись

Два печальных замечания. В советское время и преподавателям истории, и ученым, писавшим книги, надо было держать нос по ветру. Тем, кто не делал этого или в силу свободолюбия, или по оплошности, получали по голове очень сильно, часто это был запрет на профессию и невозможность преподавать. И я очень боюсь, что если опять будет введен единый учебник, то это будет учебник для идеологической оценки деятельности педагогов.

Если же говорить о коллегах-историках, то выводы, конечно, делать рано, но, поучаствовав в нескольких дебатах, я увидел, что многие приняли свершившееся как данность. Дело сделано, никуда не денешься, будет один учебник, президент сказал — вперед. Теперь надо бороться за то, кто будет писать этот учебник, потому что это и деньги, и влияние на общество. О том, что сама идея единого учебника в нашей стране — это тлетворный запах «Краткого курса истории ВКП(б)», мало говорят. Люди не готовы бороться с глупостями власти, они готовы прислуживать. И это хуже всего.

Андрей Зубов, The New Times
Оригинал пубикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 41 | 26.02.2013, 14:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А в 39-40м годах поляки на нас не нападали

На вас не нападали. Нападали на Россию. Укрывали белоэмигрантов, ОУНовцев, вели подрывную работу, устраивали диверсии, готовили захват територии под Польшу "от можа до можа".



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 42 | 26.02.2013, 14:43 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
не смеши
гильзы от немецких вальтеров?
причем гильзы не выпускавшиеся в 40-м?
документы в карманах при том что нквд всегда их изымало?
бумажный шпагат не производившийся в ссср?
какие то невнятные бумажки которые дима медведев показал по тв?
польские армии берлинга и андерса формировавшиеся на территории ссср?
рассказы местных жителей о беглых поляках в июле 1941-го которые выменивали еду на польскую форму и строили немцам рокадную дорогу смоленск-витебск?
состав комиссии гебельса полностью из впоследствии осужденных за колаборационизм?
и тд и тп
--------------------------------
В порядке исключения отвечу тебе подробно, по пунктам
========
гильзы от немецких вальтеров?
причем гильзы не выпускавшиеся в 40-м?
Гилизы, шпагат, документы обнаруживали в местах,в которые подручные Берии их подбросили.
Тебя не удивляет, что наши чекисты обнаружили это захоронение только там, куда указывал Геббельс? Почему больше ни на территории Польши, ни Германии небыло найдено мест массового расстрела поляков? Пленных поляков у немцев было гораздо больше.

Европейский суд не вынес постановление о непричастности НКВД к массовым расстрелам, это интерпретация коммунистов.
Там сказано-"на основании представленных документов".
Документы представили комми, только те, которые свидетельствовали в их пользу.
========
Армия Андерса формировалась в период, когда "великий вождь" настолько был испуган немцами, что искал все возможности для усиления своей армии.
Вплоть до того, что слезно просил Черчилля прислать 10-20 дивизий на советско-германский фронт.
Очень жидко обделался, бедняга.

В 1943 году после Курска-Белгорода, комми стали задумываться о послевоенном устройстве Европы. Им понадобилась армия, могущая противостоять армии Лондонского правительства Польши.
Была создана дивизия Берлинга.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 43 | 26.02.2013, 14:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 282593 | 26.02.2013, 14:43 | Автор: blunt | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 1510 | Рейтинг: +246,8
Что будет в учебниках истории: правда или идеология?
В порядке исключения отвечу тебе подробно, по пунктам

Это ответ? Что про немецкие гильзы скажешь?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 44 | 26.02.2013, 14:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Блунту надо любой ценой опорочить Россию, и ему не до убитых красноармейцев.
Истинный либероид.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 45 | 26.02.2013, 15:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 26 | 26.02.2013, 13:00 | Автор: Суббота
Публикации: 4 | Комментарии: 265 | Рейтинг: +30,2
Конечно, единый обьективный учебник - это как абсолютный ноль. Вроде есть а никто достигнуть не может.
Историю каждый правитель старается подправить. И тем не менее не должно быть десяток разноплановых книжонок. Если бы опозиция так не ненавидела Путина, то признала бы здравый смысл в этой идее.
______________________
Единый учебник истории может быть.
Полностью объективным не может быть ни один учебник истории - это фантастика. Большинство академических трудов по истории тоже не объективны. Вообще, сколько авторов, столько точек зрения, в которых путаются даже академики, а мы хотим забить этим мозги школьникам.

Вот пример: кем был Рюрик? Скандинавом, западным славянином с Балтийского побережья Германии, выходцем из Пруссии, карелом, финном, искателем приключений, потомком князя Гостомысла? По любой из этих версий существуют научные работы с системой доказательств. Пусть каждый из отметившихся здесь "историков" определит, что есть истина, прежде чем забивать мозги детям.
Почему Рюрик родил сына Игоря на закате своей жизни, но тот стал впоследствии князем, были ли у Рюрика другие сыновья? Почему Игорь женился в 25 лет на 12 летней Ольге, но их единственный (?!) сын Святослав родился лишь на 39-м (!!??) году после женитьбы, когда Игорю было 66 лет, а Ольге - 52 (!!?? - не многовато ли для рождения первенца в ту эпоху; это и сейчас редкость) года. Почему Вещий Олег оставался регентом при "малолетнем" Игоре, когда тому уже было 34(!?) года (очень "малолетний"!)? Почему, если предком всех князей Рюриковичей был один человек - Рюрик, но потомки этих князей имеют разные гаплогруппы, чего в принципе не может быть? И т. д.
Так как мы будем объяснять школьникам 7-9 классов всё это, если академики объяснить это не могут?!
Думаете другие эпизоды русской (о мировой и речи нет) истории более достоверны?
Нынешняя башкирская история не более достоверна.
Впрочем, как и украинская, грузинская, чувашская и прочие.
В целом, история - это хорошо или плохо сочинённый роман. Мы вправе любить или ненавидеть его героев, верить в реальность его событий и персонажей, но вправе и сомневаться.
В школе же всё это можно рассказывать, но лишь факультативно, в виде комментариев к какой-то единой версии, иначе мы детей добьём этой историей, создадим у них стойкую неприязнь к ней вместо того, чтобы зародить интерес к ней.
Так что в этом плане я согласен с Путиным: нужен единый учебник истории, в котором бы отсутствовала крайность и категоричность суждений.
А вопрос "Что есть истина?" вечен, и школьный учебник ответов на него всё равно не даст - не для этого он.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 46 | 26.02.2013, 15:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 42 | 26.02.2013, 14:43 | Автор: blunt | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 1510 | Рейтинг: +246,8

В порядке исключения отвечу тебе подробно, по пунктам
========
мне себя убеждать во вранье не за чем
а ты взял два маленьких косвенных аргумента
по берлинга и андерса

Европейский суд не вынес постановление о непричастности НКВД к массовым расстрелам, это интерпретация коммунистов.
======
я про это смешное "доказательство" и не говорил вовсе
еспч не является истиной в последней инстанции а скорее просто простой штампователь нужных западу решений в отношении нашей и твоей кстати тоже страны

Армия Андерса формировалась в период, когда "великий вождь" настолько был испуган немцами, что искал все возможности для усиления своей армии.
====
ты может и ссылки про испуг приведешь?

Вплоть до того, что слезно просил Черчилля прислать 10-20 дивизий на советско-германский фронт.
===
давай ссылку, не томи

а вот черчилль на самом деле а не в твоем воображении обделался прося усилить нажим на висле во время наступления немцев арденнах
и это точная информация упоминаемая жуковым в своих мемуарах
т.е. можно сослаться на документ а не сказки 8))

В 1943 году после Курска-Белгорода, комми стали задумываться о послевоенном устройстве Европы. Им понадобилась армия, могущая противостоять армии Лондонского правительства Польши.
====
какая там могла быть армия "лондонского правительства польши в изгнании"? один эсминец "блыскавица" где то у черта на куличках? или пара батальонов в африке? 8)))

ты по другим пунктам что думаешь? или они не укладываются в твою точку зрения?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 26.02.2013, 15:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ой, сколько желающих поучаствовать в написании российской истории! И все из академии башкирских наук? И все уверены, если они сейчас будут повторять чужие перепосты про расстрелы поляков, то может про них не вспомнят, про учебники истории страны башкир, и не придется приводить точные данные, сколько русских деревень и заводов сжег бандит СЮ, сколько он рабочих, солдат, священников уничтожил, и как и кого предавал фашист валиди для строительства федерализма.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 48 | 26.02.2013, 15:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Чего стараетесь! Вариант истории из страны башкир все равно в учебники не войдет, слишком много в ней "внутренних противоречий и двойных толкований". Придется башкирам признать, что СЮ-бандит, валиди-фашист, и по другому в России не будет, может в Латвии на могилку СЮ е принесут цветочки, и то если всемирный КЮрултай их оплатит, может в Турции и придут посабантуить на поминках у валиди, в России это не "рамках единой концепции", не "в рамках логики непрерывной российской истории, взаимосвязи всех ее этапов".



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 49 | 26.02.2013, 15:30 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
43 | 26.02.2013, 14:52 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 282593 | 26.02.2013, 14:43 | Автор: blunt | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 1510 | Рейтинг: +246,8
Что будет в учебниках истории: правда или идеология?
В порядке исключения отвечу тебе подробно, по пунктам

Это ответ? Что про немецкие гильзы скажешь?
---------------
Прочитай внимательно.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 50 | 26.02.2013, 15:30 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
26.01.1934 10-летний договор Гитлера с Польшей.

Этим договором Германия нейтрализовала союзника Франции на востоке. Его подписанию предшествовало обострение германо-польских отношений, вызванное нацистской кампанией под лозунгом возвращения Германии так называемого Польского коридора. штурмовики проводили вооруженные провокации на польско-германской границе, а в Данциге прошла волна выступлений против поляков.

На предварительных переговорах немецкой стороной была сделана категорическая оговорка: запланированное соглашение никоим образом не включает в себя признания Германией своих границ; напротив, тем самым должна быть создана основа для решения всех проблем, а значит, и территориальных.

Декларация была дополнена договором о торговле и мореплавании, отдельными соглашениями по вопросам печати, радиовещания, кино, театра и др. Предусматривалось сохранение пакта в силе и в случае вступления в войну с третьими государствами одной из договаривающихся сторон.

"Отныне Польша не нуждается во Франции, - сказал в Берлине в беседе с журналисткой Ж.Табуи посол граф Липский. - Она также также сожалеет о том, что в свое время согласилась принять французскую помощь, ввиду цены, которую будет вынуждена платить за нее".

http://www.polska.ru/polska/historia/1914-1939.html



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 51 | 26.02.2013, 15:32 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Армия Андерса формировалась в период, когда "великий вождь" настолько был испуган немцами, что искал все возможности для усиления своей армии.
====
ты может и ссылки про испуг приведешь?

Вплоть до того, что слезно просил Черчилля прислать 10-20 дивизий на советско-германский фронт.
===
давай ссылку, не томи
----------------
Я пока на работе, искать ссылку некогда, тем более для анонима.
Посмотри мемуары Черчиля. Его переписку 1941 года с усатым засранцем.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 52 | 26.02.2013, 15:47 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
какая там могла быть армия "лондонского правительства польши в изгнании"? один эсминец "блыскавица" где то у черта на куличках? или пара батальонов в африке? 8)))

ты по другим пунктам что думаешь? или они не укладываются в твою точку зрения?
-----------------
Ты совсем темный? Об Армии Крайовой не слыхал?
Почти 400 тысяч насчитывала.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 53 | 26.02.2013, 15:49 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
21.04.1934 министр иностранных дел Франции Луи Барту выехал в Варшаву, чтобы договориться о новом пакте.

Встреча его с Пилсудским положительных результатов не дала. Пилсудский был расположен поддерживать добрые отношения с Гитлером в соответствии с недавно подписанным договором.

5.05.1934 срок действия договора между СССР и Польшей продлен подписанным протоколом до 31.12.1945.

http://www.polska.ru/polska/historia/1914-1939.html



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 54 | 26.02.2013, 15:54 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
15.11.1935 в протоколе совещания # 25 от 3.10.1935 года у начальника главного штаба Войска Польского отмечено, в частности: "Правилом является - разрабатываем "Восток" , а после этого попытаемся решить "Запад" в рамках плана "Восток"." (План "Восток" - план войны с СССР, план "Запад" - план ведения войны с Германией.)

24.06.1937 в германской директиве о единой подготовке вермахта указывалось, что вермахт должен быть готовым "начать войну внезапным нанесением сильного удара".

Директива включала мероприятия по подготовке захвата Австрии, войны против Франции и Польши.

http://www.polska.ru/polska/historia/1914-1939.html



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 55 | 26.02.2013, 15:57 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
20.09.1938 на переговорах Гитлера и польского посла в Берлине Гитлер обещал, что в случае конфликта Польши и Чехословакии из-за тешинской области рейх встанет на сторону Польши, что за линией германских интересов у Польши совершенно свободные руки, что он видит решение еврейской проблемы путем эмиграции в колонии в согласии с Польшей, Венгрией и Румынией.

22.09.1938 польское правительство экстренно сообщило о денонсировании польско-чехословацкого договора о национальных меньшинствах, а через несколько часов объявило Чехословакии ультиматум о присоединении к Польше земель с польским населением.

23.09.1938 советское правительство предупредило польское
правительство, что в случае, если польские войска, сконцентрированные на границе с Чехословакией, вторгнутся в ее пределы, то СССР будет считать это актом не вызванной агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Вечером этого же дня последовал ответ польского правительства. Тон его был по обыкновению заносчив. Оно объясняло, что проводит некоторые военные мероприятия лишь в целях обороны.

1.10.1938 Польша в ультимативной форме выдвинула требование к Чехословакии о передаче ей Тешинской области.

2.10.1938 Польша оккупировала Тешинскую Силезию (район Тешен - Фриштат - Богумин) и некоторые населенные пункты на территории современной Словакии.

http://www.polska.ru/polska/historia/1914-1939.html



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 56 | 26.02.2013, 15:59 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69235 | Рейтинг: +11811,1
Я не верю Путину по сегодняшним делам и поступкам. Он лжец, вор и гэбня. Почему я должна доверять ЕГО учебникам истории?!
Что в этом учебнике будет написано про "Курск"? Норд-Ост? Беслан? Вторую чеченскую? Да и про первую... что? Правда?
Дудки! Там будет написано то. что он хочет внушить нашим детям!
В помойку этот учебник - еще до написания!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 57 | 26.02.2013, 16:02 | Автор: Sharik
    Публикации: 0 | Комментарии: 4455 | Рейтинг: -189,4
Пить и курить нельзя ,это ладно,сейчас уже на историю народов надо
будет смотреть с определенной линзы.
Когда же доходы граждан России можно будет смотреть с одинаковыми
нулями ?
Например оклад учителя 30000,у Президента 90000 рублей(остальные
расходы государственные).Обложить налогами алигархов,дабы француз
актер поискал себе другую страну дураков.Церковь отделить от
государство.И еще ряд демократизации общества и можно забыть
про все национальные вопросы и согласиться,что Великая Китайская
Стена построенна русскими и небыло ни каких монголов.
.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 58 | 26.02.2013, 16:04 | Автор: коп
    Публикации: 0 | Комментарии: 3749 | Рейтинг: +944,3
# 52 | 26.02.2013, 15:47 | Автор: blunt
Публикации: 0 | Комментарии: 1515 | Рейтинг: +247,3

какая там могла быть армия "лондонского правительства польши в изгнании"? один эсминец "блыскавица" где то у черта на куличках? или пара батальонов в африке? 8)))

ты по другим пунктам что думаешь? или они не укладываются в твою точку зрения?
-----------------
Ты совсем темный? Об Армии Крайовой не слыхал?
Почти 400 тысяч насчитывала.
--------------------------------
С кем ты споришь, это же темный Кока из кустов блеет.
Он кроме Краткого курса истории ВКПб нисего не читал, даже Красной Шапочки.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 26.02.2013, 16:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Пить и курить нельзя ,это ладно,сейчас уже на историю народов надо
будет смотреть с определенной линзы.
Смотри только не свались с "определенной линзы" упившись и обкурившись!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 60 | 26.02.2013, 16:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Я не верю Путину по сегодняшним делам и поступкам. Он лжец, вор и гэбня. Почему я должна доверять ЕГО учебникам истории?!
Что в этом учебнике будет написано про "КурсДудки! Там будет написано то. что он хочет внушить нашим детям!
В помойку этот учебник - еще до написания!к"? Норд-Ост? Беслан? Вторую чеченскую? Да и про первую... что? Правда?

Про "дудки" не скажу! А про то, что идельбайкин с дилей по личной просьбе мордозада кураИ бандиту басаеву возили, обязательно будет написано! И что? Брось учебник в помойку, пердин в этом случае фа(и)рман в прокуратуру не накатает, поддержка от зудяйки и утяки будет обеспечена. Не робей, с тобой вместе в ОППе 40 общественных башнацист движков будет, помогут, освободят от "внутренних противоречий и двойных толкований".



0