Башкирию подвергли критике за сепаратистские плакаты

В программе «Как сохранить целостность России» радиостанции «Эхо Москвы» член Общественной палаты при президенте РФ, директор Института этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков, приводя в пример развешанные по республике плакаты «Башкортостан и Россия навеки вместе» сказал: «Вы можете себе представить, что американского президента где-нибудь в Техасе встречают лозунгом «Техас и Америка – навеки вместе!»? Экспертная группа возглавляемая В. Тишковым предсказывала события в Киргизии 1,5 года назад.

Ведущая: «Мы примерно представляем, как это было в 90-е годы, когда были такие сложные испытания, которые проходила страна. А сегодня что мы имеем? Строго говоря, Россия – это то, что записано в нашей Конституции. В нашей Конституции территория и ее составные части мы знаем.

В.Тишков: К сожалению, это не все знают. И более того, иногда и говорят, там, Северный Кавказ и Россия, Татарстан и Россия, там, Башкортостан и Россия навеки вместе, да? И я всегда говорю: «Ну, вы можете себе представить, что американского президента где-нибудь в Техасе встречают лозунгом «Техас и Америка – навеки вместе!»? Наверное, нет. Тогда что же Россия?» Для некоторых журналистов, мне кажется, Россия – это только то, что с останкинской телебашни видно, вот это, наверное, есть Россия.



- Советский Союз был даже колыбелью наций, а не тюрьмой народов. Потому что он сконструировал и создал все эти образования, которые являлись, как бы, с точки зрения официальной идеологии национальными государствами тогда крупнейших народов или наций бывшего Советского Союза. И, собственно говоря, тем самым почти подготовил свою гибель. Как только рухнули эти скрепы – там, газета «Правда», КГБ, ЦК КПСС и другие скрепляющие вещи – так сразу пришлось, как бы, отвечать за слова, которые были записаны в Конституции – право нации на самоопределение, вплоть до отделения.

- С моей точки зрения, пик открытых конфликтов, который пришелся на позднее СССР и первые годы после распада СССР, особенно включая 2 раунда Чеченской войны и жесточайшего открытого вооруженного конфликта, он пройден в нашей стране, и едва ли сейчас появятся клиенты на новую вооруженную сецессию, которые бросят вызов государству, федеральной власти и, в целом, России. И я таких возможных клиентов как организованную силу, как, скажем, какой-то регион или какая-то группа, мощная организация, я не вижу. Если это не спонсируется из-за рубежа и если это... Ну, если это не разрозненное подполье, скажем так. Вот, нету других фактов у меня и, я думаю, у вас тоже нет.

О.БЫЧКОВА: То есть такого конкретного источника активности вы не видите?

В.ТИШКОВ: Да. По крайней мере, после того как были приведены в соответствие Конституции и ушла какая-то возможность даже малейшей легитимной правовой основы объявить себя независимы государством. Такие моменты были в Конституциях некоторых наших республик.

После того как было в какой-то мере унифицировано государственное право и построже стало управление. Я не энтузиаст этой вертикали и, скажем, отсутствия выборности глав регионов. Но то, что государство стало построже, собралось с силами.

Если брать по регионам, примерно 40 регионов у нас с многоэтничным составом населения, включая все республики, которые сеть наша охватывает, то у нас есть регионы достаточно стабильные со сложным составом, кстати говоря, населения – где много мигрантов, где много людей разных национальностей. Но где есть то, что я бы сказал, ну, качественное управление, то есть умные управленцы, которые этим занимаются, где есть более благоприятная социальная обстановка и экономическая ситуация и где есть какой-то, я бы вот что сказал, опыт проживания совместного. К таким регионам я бы, наверное, отнес Татарстан, Чувашию, безусловно (если брать республики). Ну и не хочу сейчас... Это вызывает всегда... Но по крайней мере, 2 республики я вам назвал – это Чувашия и Татарстан.



- У нас один российский народ. У нас многоэтничный, или многонациональный народ. Но в то же время это гражданская российская нация, и общего у нас больше, чем различий. И вот эта вещь – мы очень плохо и слабо о ней говорим. И, кстати, проект ваш в какой-то мере и задуман, как я понимаю, для того, чтобы, все-таки, помогать утверждению общероссийской...

О.БЫЧКОВА: Для того, чтобы понять, что это такое, безусловно.

В.ТИШКОВ: Кто мы? Мы, россияне. Вы почему-то не говорите вторую часть, которая вполне резонно должна звучать.

О.БЫЧКОВА: Потому что мы все время задаем вопрос, если честно. Это, вот, уже сложилось или оно в процессе находится?

В.ТИШКОВ: Так это Ельцин все придумал. А я вам процитирую хотя бы Пушкина: «Узнай народ российский, что знает целый мир, и прусский, и австрийский я сшил себе мундир». Другая вещь из «Кавказского пленника»: «Богиня песен и рассказа, расскажет повесть дальних стран. Мстислава древний поединок, измены, гибель россиян на лоне мстительных грузинок». (все смеются)

О.БЫЧКОВА: Угу. Как актуально.

В.ТИШКОВ: Вы видите в этом актуальность...

О.БЫЧКОВА: Ой, как актуально.

В.ТИШКОВ: А я вижу... «О громкий век военных споров, свидетель славы россиян». Воспоминания в Царском селе. Так что, Ельцин придумал «россиян»? Или, может быть, мы, все-таки, позабыли, когда все были советскими, забыли про российскость?

О.БЫЧКОВА: Забыли, конечно.

В.ТИШКОВ: А возьмите, вот здесь у меня есть анализ Карамзина, его записки о древней и новой России. Термин «россияне», «российский народ» используется как самый главный термин. И понятие «русский» даже скорее используется в этнографическом смысле – там, русские обычаи, русские бороды, там, русские обряды, которые там, скажем, Петр разрушал. У Карамзина такая вещь есть. Но понятия российского народа и россиян со времен Ломоносова, Карамзина и Пушкина, да еще раньше было.

Максим Аверьянов
По материалам Эхо Москвы

Муртаза Рахимов, Уфа, Башкиры, Башкортостан