Календарь новостей
«    Июль 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Крокодильи слезы ...

На пресс-конференции, которая состоялась сегодня в Уфе руководители Башкорта ...
  19.07.2019   11997    22

Марат Гареев: Впервые за ...

Кажется, что впервые за последние 16 лет в Башкирии могут случиться интересные ...
  19.07.2019   27479    10

Госнационализмом мил и ...

Корреспондент "Idel.Реалии" поговорил с американским экспертом Полом Гудом, ...
  19.07.2019   33358    27

Что не так с кандидатами ...

Об этом «глаза в глаза» поговорили журналист Азамат Саитов и политтехнолог ...
  19.07.2019   26256    9

А в чем не прав ...

Смерть национальной журналистики Башкирии. Почему никого не нужно спасать? ...
  18.07.2019   20231    31

Новый куратор выборов и ...

Врио главы Башкирии Радий Хабиров вчера неожиданно поощрил двух сотрудников ...
  18.07.2019   36838    9

Поддержал бы и черта ...

Знаю, что есть влиятельные люди, в том числе и за пределами республики, которым ...
  18.07.2019   13073    6

Встречаем нового ...

Аскар Абдразаков получил орден Салавата Юлаева за вклад в развитие искусства. ...
  18.07.2019   35312    9

«Шкулфоны»: Очередной ...

В России предложили замену смартфонам в школах. С помощью новых гаджетов можно ...
  18.07.2019   21939    32

Что не так в риторике ...

Ильдар Гимаев — кандидат социологических наук. Забытый всеми до октября ...
  17.07.2019   20748    64

Читаемое за месяц


Наследники Орды. Россия - страна с непредсказуемым прошлым

  • Опубликовано: Кухарка | 24.10.2015
    Раздел: История | Просмотры: 43420 | Комментарии: 119
1


Несколько лет назад президент России Путин указал изменить в очередной раз историю России. В первую очередь измения должны были коснутся учебников истории для школ, где «татаро-монгольское иго» предлагалось заменить на «союзные отношения» - «система зависимости русских земель от ордынских ханов».

Наследники Орды. Россия - страна с непредсказуемым прошлым


Тема получила развитие после провала "Русского мира" в наступлении на Украину. Сейчас кремлевские ученые заявляют: Россия является наследницей монголо-татарской Золотой Орды. Об этом во время своего выступления перед студентами МГУ в эфире российского телеканала "Культура" заявил российский историк, доктор политических наук, профессор, академик Историко-филологического отделения РАН по специальности "Российская история", автор более 300 научных работ по политической науке, истории и правоведению Юрий Пивоваров.



Кроме того есть интереснейшее видео по этому ордынскому вопросу - историк Игорь Данилевский. Русь и Орда: союз или иго?



В видео хорошо показано, что ига на самом деле то и не было, как и зависимости тоже, скорее это были сложные союзные отношения.

Сам термин "иго" введен был не историками, а историческим писателем Карамзиным (выходцем из татар: Кара-Мурза>чей холоп? - Карамурзин>Карамзин). На самом деле монголы не подчиняли в смысле оккупации другие народы, а просто присоединяли, делали их татарами. Цитата: после поклонения князя хану тот молвил - вот сейчас ты татарин. Во главе присоединенных территорий оставались те же князья, просто они получали ярлык на правление и сбор дани, часть которой платили в Сарай. Набеги были, но не в качестве "монголы на русских", а все на всех исходя из местных политических и экономических мотивов и интересов. Так князь московский запросто с монголами вместе мог напасть на Тверь. Нападали и на ордынские поселения вне славянских земель.

Интересен разбор трех видов власти на восточных русских землях.

Первый - теократический, когда власть больше всего у патриарха - это Новгород.

Второй - три ветви власти: князь избираем, его власть уравновешивает дружина и бояре. Ныне это президент-силовики-парламент. Это Киев. В последующем в ВКЛ и Польше, где и короли не были наследственными, а избирались шляхтой в Раде/Сейме.

Третий - деспотический. Когда правит единолично князь и волен казнить или миловать. Дворяне - это его слуги, дворовые. Зародился на русских землях в 12-м веке во Владимиро-Суздальском княжесте. И создал его князь Андрей Боголюбский, "первый великоросс", наполовину половец/азиат. Что видно и по восстановленному по черепу методом Герасимова его скульптурному портрету. Такого властителя не мог сместить мирно ни Сейм-Рада-Дума, ни вече-майдан-дружина. Только насильственное свержение. Переворот, заговор, убийство.

При появлении такого деспотического режима Орды (орда - переводится на порядок, прямой) с его "вертикалью власти", Орде оставалось лишь только поддержать на русских землях этот третий вариант правления. Ни теократии (при полной толерантности ко всем религиям), ни парламентов Орда не могла себе позволить.

Так и пошло далее. Когда Сарай ослаб и Орда да Хан переехали в Москву в Кремль, несмотря на подмены исторические на Русь и Россию, суть Московской Орды осталась - царь-хан и деспотическое единоначалие. И не важно что царей меняли, потом царя заменили Генсеки, а генсеков президенты. "Вертикаль власти" по прежнему единственно понимаемый вариант власти Кремлем. Да и подавляющим большинством холопов россиян.

ЖЖ senseisekai
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 61 | 24.10.2015, 23:29 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
52 | 24.10.2015, 23:12 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Ведь что такое "морда рязанская", как иногда называют русских? Это ни что иное
===
Русские личики - смесь разных соседних племен, которые тоже становились русскими по мере освоения ими Евро азиатского континента.

А вот генов батырОв у русских так и не нашли.. Селява.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 62 | 24.10.2015, 23:41 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
Вот тебе Вдумчивый, некоторые факты по покорению Китая.
Завоевание Китая монголами длилось с 1209 по 1279 год. В 1280 году ханом Хубилаем была основана династия Юань, и пала эта династия в 1368 году, в результате народного восстания "Красных повязок". Итого китайцы находились под властью монгол 88 лет.
Сравни с историей Руси.
Монголы покорили Северо-Восточную Русь, будущую Московию, фактически за одну зиму и держали её под игом 243 года.
И скажите, пожалуйста, господа ватные патриоты, в результате какой битвы или восстания Русь освободилась от Ига?
Как это не досадно, нет такой битвы, нет такого восстания.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 63 | 24.10.2015, 23:45 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30368 | Рейтинг: -710,6
52 | 24.10.2015, 23:12 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

монголо-татары покорили не только Русь, тогдашнюю окраину цивилизованного мира, но также и многомиллионый Китай, дошли аж до Бирмы, покорили земледельческие (синоним - многонаселенные, продвинутые) государства Средней и передней Азии и дошли до Восточной Европы.
----------------------
Каким образом Чингизу удалось покорить полмира, мощные государства с миллионами населения.

Многочисленной армией Чингиз не располагал, никак не мог, монголов количеством имелось не слишком много, они физически не могли расплодиться большим количеством в монгольских степях.

Армия Чингиза не была оснащена новейшими достижениями военной техники, конница восседала на обычных монгольских низкорослых лошадках.

Но как? Чего говорят про какие-то пассионарии.

Я думаю, проявился его организационный и полководческий талант.
Он не только разрушал, убивал и жег. Он умел договариваться о сдаче, применяя и подкуп, и устрашения. Умел натравливать соседа на соседа, ссорить правителей и вождей племен. Отыскивал предателей и вербовал перебежчиков.

Большая часть его армии состояла из наемников и ренегатов, перебежавших не его сторону, монголы были предводителями войск.

Какой побудительный мотив двигал его разношерстным войском? Обычная корысть, после взятия очередной крепости город на три дня отдавался воинам на разграбление.

Награбленные ценности массово не свозил к себе на родину, как это делали конкистадоры, отправлявшие корабли с трофейным золотом.
А расплачивался с войском по заслугам. Посаженных наместников награждал, если тот хранил верность. Сама Монголия не сильно обросла богатством, золотыми храмами не ярко блистала.

То есть проводил правильную колониальную политику, где надо - кнутом, где надо - золотым пряником.
Верных - щедро награждал, непокорных и изменников сурово наказывал.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 64 | 24.10.2015, 23:50 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
62 | 24.10.2015, 23:41 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Вот тебе Вдумчивый, некоторые факты по покорению Китая.
===
Вы это серьёзно?!

В Монголии до сих пор железа толком не нашли и дрова там нигде не растут.
Чем монголы Китай покорили то?

Там же в Китае сейчас то народу до ...я и тогда было также.

А монгольские чабаны-скотоводы зараз завалили весь Китай?!
Это ж всё сказка.

А китайская стена - в натуре. И бойницы повёрнуты в строну России.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 65 | 24.10.2015, 23:53 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Морочите голову . Конечно не плохо знать историю но история наука не точная .Все на домыслах и предположениях да и на документах переписываемых в угоду правящего класса. Заглядываете в прошлое. А перед носом не видите что гибнет Родина. Вымирают граждане России. Скрытый геноцид уносит жизни Наших и Ваших сограждан. Качество жизни искусственно ухудшают. Цель сократить население России до 10-20 миллионов. Россия если так пойдет дальше исчезнет не только с политической карты мира но и не сохранится как географическое понятие.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 66 | 24.10.2015, 23:54 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
61 | 24.10.2015, 23:29 | Автор: Вдумчивый | На сай
....А вот генов батырОв у русских так и не нашли.. Селява.
--------------------------------------
У одной бабы в роддоме родился негритенок. А мужик-то у неё здоровенный бугай, врачи боятся весть ему сообщить. Послали санитарку тётю Машу, ты скажи ему, что мол гены, произошла мутация и поэтому родился черный ребенок. Ну она и объяснила как поняла. "Ты ч0, Ген, совсем ох*ренел, мутацию-то мыть надо, а то ребенок совсем черный родился."
Ватники понимают генетику на уровне тети Маши и пытаются рассуждать на эту тему.
Только вот объясни, почему Собянин сильно узкоглазый? откуда у него эта узкоглазость? И не только у него, а у очень большого количества русских.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 67 | 24.10.2015, 23:55 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
63 | 24.10.2015, 23:45 | Автор: Зулия | На сайте

Я думаю, проявился его организационный и полководческий талант.
===
Ну и как вы себе это представляете?

Типа выезжал на поле и начинал убалтывать толпу, пока она вся со смеху с ног не валилась?

После чего, доведённая до колик толпа, открывала ворота своих городов и ещё помогала их грабить и жечь?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 68 | 25.10.2015, 00:01 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30368 | Рейтинг: -710,6
убалтывать толпу
-----------------
Дипломатия ее аудитория не толпа, а влиятельное лицо - правитель, военачальник. Необязательно дипломатично, умел устрашать или пускать пыль в глаза.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 69 | 25.10.2015, 00:02 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
66 | 24.10.2015, 23:54 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Только вот объясни, почему Собянин сильно узкоглазый? откуда у него эта
===
Дак по задницам мать родная тебя не узнает и от других не отличит.

Все близорукие щурятся - это у них от батырОв привычка осталась.)))

Ты прикинь сколько должно было быть батырОв, чтобы хотя б один был на квадратный километр, согласно, якобы, захваченной ими территории.

Это ж миллионные стада!!!
Столько ртов никакая Монголия ни в жисть бы не прокормила..



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 70 | 25.10.2015, 00:04 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30368 | Рейтинг: -710,6
64 | 24.10.2015, 23:50 | Автор: Вдумчивый | На сайте
у Хитлера с ресурсами тоже дело обстояло неважно.
Где-то и как-то доставал и добывал.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 71 | 25.10.2015, 00:04 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
64 | 24.10.2015, 23:50 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Вот тебе Вдумчивый, некоторые факты по покорению Китая.
===
Вы это серьёзно?!
Ну и как вы себе это представляете?
------------------------------------------------------
Вдумчивый, у меня больше нет аргументов. Я сдаюсь.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 72 | 25.10.2015, 00:06 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
68 | 25.10.2015, 00:01 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 22 | Комментарии: 20565 | Рейтинг: -472,8

убалтывать толпу
-----------------
Дип-лoматия ее аудитория не толпа, а влиятельное лицо - правитель, военачальник. Необязательно дип-лoматично, умел устрашать или пускать пыль в глаза.
===
Ну и как это вам рисуется?

Типа, приходит с улицы чудак к правителю и начинает кму заливать в уши свою дипломатиюю

После чего правитель сдает этому проходимцу города с бабами и барахлом и снимает с себя последнюю рубашку? Это ж местный эпос один в один.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 73 | 25.10.2015, 00:12 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30368 | Рейтинг: -710,6
Типа, приходит с улицы чудак к правителю и начинает кму заливать в уши свою дип-лoматиюю
--------------------
Если этот чудак с улицы имеет талант к ведению переговоров - мог дослужиться и до типа Риббентропа



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 74 | 25.10.2015, 00:13 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
71 | 25.10.2015, 00:04 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Вдумчивый, у меня больше нет аргументов. Я сдаюсь.
===
Чтобы вести даже тогдашнюю войну, нужно много народу, коней, всем жратвы и много железа.

Это можно было сделать там, где есть леса. Так тогда и сделали на Руси.
Жгли лес. На этом месте сеяли хлеб.
Дрова шли на плавку железа.
Все плодились и питались.
Это был довольно продолжительный временной отрезок - одно-два поколения.

А вот после этого и пошло завоевание мира славянами.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 75 | 25.10.2015, 00:16 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
Московия, Россия, Российская империя является духовной и материальной наследницей трех культур, трех "цивилизаций": Киевской Руси, Византии и Золотой Орды. Культура, письменность, идеология пришли к нам из Восточно-Римской Империи, а вот государственное устройство, формула организации власти - это от Орды.
Таким образом, Россия наполовину Европа, наполовину Азия.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 76 | 25.10.2015, 00:17 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
73 | 25.10.2015, 00:12 | Автор: Зулия | На сайте

Типа, приходит с улицы чудак к правителю и начинает кму заливать в уши свою дип-лoматиюю
--------------------
Если этот чудак с улицы имеет талант к ведению переговоров - мог дослужиться и
===
У кого дослужиться то?

У чудака кроме него самого ещё полтораста родственников и полтыщи голов КРС.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 77 | 25.10.2015, 00:25 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
75 | 25.10.2015, 00:16 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Московия, Россия, Российская империя является духовной и материальной
===
Скорей всего тогда об этом и не думали.
Шло обычное переселение народов на сравнительно пустые участки территорию.
Попутно уплотнялось тамошнее население.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 78 | 25.10.2015, 00:32 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30368 | Рейтинг: -710,6
74 | 25.10.2015, 00:13 | Автор: Вдумчивый | На сайте
А вот после этого и пошло завоевание мира славянами.
--------------------
«Славяне плавно и благотворно растекались по Земле!».



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 79 | 25.10.2015, 00:43 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38551 | Рейтинг: +6472,5
75 | 25.10.2015, 00:16 | Автор: ufimsky-obuvatel

Культура, письменность, идеология пришли к нам из Восточно-Римской Империи, а вот государственное устройство, формула организации власти - это от Орды.
===
Вполне возможно, что после основания Рима этрусками, которые писали на старославянском, какая-то культура пришла назад в Россию.

А организация военного государства - Орды позволило захватить большие территории за счёт абсолютной централизации власти, но это же и сгубило само государство.

И нынче эта централизация мешает развитию страны, ибо любой чудак на троне может вытворять всё что ему вздумается.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 80 | 25.10.2015, 00:52 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30368 | Рейтинг: -710,6
за счёт абсолютной централизации власти, но это же и сгубило само государство.
----------------------
Не, напротив рыхлая государственность не могла сплотить и контролировать огромные территории.
Тем более, что согласно монгольскому обычаю, власть делилась поровну наследникам относительно справедливо, монголы принципа майората не придерживались, дробили свои владения по многочисленным чадам.
Одна из причин распада.



0