Календарь новостей
«    Октябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Хабиров может возглавить ...

В республиканском отделении партии власти не исключают, что это может случиться ...
  18.10.2019   43731    10

В лучших традициях ...

СКР провел обыск на квартире родителей Айдара Губайдуллина. Айдар Губайдуллин ...
  18.10.2019   14041    14

Фальшивый потерпевший на ...

Гость: ведущий научный сотрудник Института стратегических исследований АН РБ ...
  18.10.2019   20151    17

«Башкорт» снова пиарится ...

БОО «Башкорт»: «Мы заявляем о том, что начинаем протестные акции, направленные ...
  18.10.2019   28801    20

Гарифуллин: «Нельзя ...

Расшифровка эфира программы «Персонально Ваш» от 09.10.2019. Гость: журналист ...
  17.10.2019   27291    90

Загадывают до ...

В горсовете Уфы вчера неожиданно провалилось голосование по вопросу утверждения ...
  17.10.2019   11293    10

Нашелся, муфтий ...

Председателем Духовного управления мусульман Башкирии сегодня на съезде на ...
  17.10.2019   32850    46

Чуть на слабовика не ...

Программисту Айдару Губайдулину из Башкортостана предъявили новое обвинение по ...
  16.10.2019   13471    22

СПЧ для спуска пара ...

СПЧ при главе Башкирии подготовит поправки в региональный закон о митингах. Об ...
  16.10.2019   38636    16

Из «волков» в князи ...

Соучредитель Красногорского мотоклуба «Ночные волки» получил пост заместителя ...
  16.10.2019   18980    31

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2019 (53)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)


Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»

0


Беседа из цикла "Российские регионы" – Башкортостан. Башкортостан – один из самых крупных по экономике и по количеству населения регионов России. И один из самых авторитарных по стилю правления. Как прошел Башкортостан кризис? И что за общество сложилось в этой республике за годы правления президента Муртазы Рахимова. В беседе принимают участие доктор географических наук, директор проекта "Социальный атлас России" Наталья Зубаревич и историк, журналист, награжденный дипломом премии Андрея Сахарова Сергей Орлов. Цикл "Российские регионы" ведет Игорь Яковенко.

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»


Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, что происходит в экономике и социальной сфере Башкортостана? Какие экономические и социальные процессы подкрепляют тот стиль управления, который сегодня, не сегодня, а уже на протяжении почти 20 лет царят в Башкортостане?

Наталья Зубаревич: Я обычно начинаю свой рассказ с кризиса, поскольку мы живем в этой ситуации. Но если вы так формулируете вопрос, я могу сказать, что это второй по уровню развития субъект-республика, субъект с достаточно выгодной в современных российских условиях специализацией экономики - это нефтедобыча, нефтепереработка с нефтехимией. С городом-миллионником, который играет роль в развитии. Еще есть капитальный плюс, типичный для Башкортостана и Татарстана, жизнеспособное сельское население с очень высокими стимулами, мотивациями к труду, люди, которые умают самообеспечиваться, много работают на земле и производят продукцию в личном хозяйстве, которая помогает детям получать образования. То есть это экономическая система более устойчива на фоне других российских регионов, потому что есть конкурентное преимущество. Теперь к кризису. Башкортостан из всех развитых регионов прошел кризис легче всех, у него не было сильного спада промышленного производства, максимум, что полетело - это было где-то на минус 9% в пиковой фазе, а год закончил с минус 3%, кризиса почти не заметил. Доходы населения сократились очень незначительно, хотя уровень безработицы МОТ достаточно высок, почти 10%, но это связано с большой долей сельского населения, почти 40%, и не вполне развитым сектором услуг в миллионной Уфе в силу как раз тех политических ограничений, в том числе о которых вы говорили. И сейчас по темпам в первые два месяца чувствует вполне комфортно, рост на 17-18% восстановительный, уже компенсировали спад. Цена на нефть хорошая, республика живет.

Игорь Яковенко: Сергей, мы, я имею в виду мы – это журналисты, это люди, которые работают с общественными организациями, привыкли оценивать господина Рахимова как одного из самых авторитарных правителей в России. Может быть, это адекватный метод управления этим обществом?

Сергей Орлов: Я по поводу экономики, конечно, соглашусь с Натальей Васильевной. В Башкирии на 50% бюджет формируется за счет нефтепроизводства, Уфа на 70%. Может быть и это влияет на настроения и температуру в обществе. Но, на мой взгляд, это кажущаяся стабильность. Потому что стабильность, стабильность, а потом может быть резкий провал. Потому что фигур сейчас, объединяющих, способных заменить Муртазу Рахимова, которому идет 77 год, рядом с ним нет, которая бы удовлетворила всех.

Игорь Яковенко: То есть все-таки, правильно ли я вас обоих понимаю, что если есть нефть, значит нет демократии?

Наталья Зубаревич: Нет, не только. Элементы этнической структуры влияют, очень высокий уровень патернализма, только не такого шахтерского пролетарского, а аграрного, потому что Уфа в очень значительной степени сформирована сельскими мигрантами первого поколения, прежде всего башкирскими и татарскими, русские там жили раньше. Соответственно, нефтяные деньги, абсолютно отстроенная клановая система контроля, как в Москве, что тут удивительного. Я не считаю господина Рахимова выдающимся правителем, потому что он сделал безумное количество ошибок в своей системе управления. Более того, совершенно беспардонным образом была приватизирована значительная часть собственности, буквально не так как-то сложно, как в Татарстане, а по-простому. И сейчас мы идем, мы не видим того, что происходит под ковром, а под ковром происходит очень многое. Федералы возвращают эту собственность, в значительной степени уже вернули через АФК-систему, которая играет роль передаточного звена. Кому, "Роснефти" или "Газпрому" она перейдет дальше, я гадать не готова. Но идет жесточайший возвратный передел собственности. И господин Рахимов сидит до конца этого процесса, он за него отвечает. Как только это будет завершено, будет найден человек и посажен, незаменимых нет в России. Но для меня Башкортостан – это предельный вариант приватизации активов территорий семьей, семьей в физическом, естественном смысле этого слова.

Игорь Яковенко: Сергей, скажите, пожалуйста, а что в обществе происходит, что в самом Башкортостане происходит такого, что позволяет все это держать под ковром?

Сергей Орлов: На мой взгляд, все, что наблюдается живое - находится в интернете. Потому что последний крупный митинг состоялся пять лет назад, и тот был подхлестнут монетизацией. Столько же времени нет печатных независимых СМИ, если не больше. Какое-то оживление наблюдается только в интернете. Но и там тоже не так все просто, потому что растет количество уголовных дел за экстремизм. Это говорит все-таки о росте протестных настроений. И тут немаловажный фактор играет национальный, потому что, как это ни грустно, обсуждение каких-то движений власти при свободном обсуждении в интернете съезжает с социальной тематики на национальную. Тут некоторая мина замедленная была заложена еще Лениным. Потому что Башкирия – это регион, где титульное население занимает четверть процентов из ста, в Уфе 15%. При клановой системе это некоторая мина замедленного действия, и интернет как маленький градусник это показывает, куда может пойти ударная волна.

Игорь Яковенко: Сергей, поскольку действительно, начиная с 2008 года, постоянно идут разговоры о необходимости и скорой отставке Муртазы Рахимова. Насколько он контролирует элиты Башкортостана, насколько здесь есть элитный протест и насколько он, с вашей точки зрения, может выплеснуться в какое-то действие?

Сергей Орлов: Элитного, как мне кажется, нет. Ситуация, на мой взгляд, уникальная. Лет 20 назад произошла одна из крупнейших в Башкирии железнодорожных катастроф, когда в результате скопления газа и взрыва в районе железной дороги буквально разметало два пассажирских поезда. Мне приходит в голову аналогия, что никак протестные настроения на сегодняшний день не оформились, не структурировались. Но они копятся – это видно. Что будет в итоге, когда искра произойдет, трудно предсказать, все это пока в бесформенной, газообразной массе.

Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, как вы оцениваете лоббистский потенциал руководства республики?

Наталья Зубаревич: Очень средне. По двум причинам. Первая причина: на фоне мудрейшего руководителя, уже ушедшего в отставку Татарстана, господин Рахимов максимум, что мог идти по следу, пытаясь делать то же, но грубее, хуже, с большими последствиями. Второе: федеральный центр уже столько пробурил шурфов в этой якобы незыблемой схеме клана, что там вопрос не будет решаться взрывом, я думаю, что вынут, поставят, обеспечат безопасность и договорятся по понятиям. Придет другой человек, произойдет еще одна система перераспределения, в лучшем случае в нее будут вовлечены, кстати, это сейчас немножко есть, часть русского населения входит в ближний круг стоящих около краника, насколько я знаю, немного татарского населения. Но рисков этнических таких, какие они казались нам в 90 годы, в современном Башкортостане я, честно говоря, в такой явной форме не вижу. Объясняю – почему. Эта усталость и 20 лет выживания людей и переход всей страны на индивидуальную стратегию выживания. Да, сплоченность этническая выше у татар, выше у башкир, она никакая у русских. Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением.

Игорь Яковенко: Сергей, иногда бывает такая ситуация, когда авторитарный режим исчезает, вроде бы дает свободу, а выясняется, что, собственно говоря, он ничего не подавлял, потому что особенно сказать и сделать обществу уже нечего. Какое у вас ощущение, под этим прессом авторитарного режима что-то осталось живое в самом обществе Башкортостана в прессе, в гражданском обществе?

Сергей Орлов: Очень точный вопрос озвучен, потому что я не наблюдаю структур, которые могли бы подхватить или занять это место. Какая-то бесформенность, газообразность, апатия. Есть такая сказка "Праздник непослушания", когда взрослые уходят из города, а дети предоставлены сами себе. Они хватают сладкое, едят мороженое, набивают карманы, бардак и беспорядок. Тут такая же ситуация: взрослые ушли, а власть в роли этих детей позволяет себе все, что угодно, это чудовищная приватизация и прочие скандалы имущественного плана. Ситуация, когда взрослые ушли и не вернулись, вернутся ли они - непонятно на сегодняшний день.

Игорь Яковенко: Башкортостан, получается, такая несостоявшаяся республика. Что надо сделать для того, чтобы она состоялась, Наталья Васильевна?

Наталья Зубаревич: Я, во-первых, так не считаю, потому что апатия не есть признак несостоятельности, бандитизма и прочих вещей мы там не наблюдаем. Просто задавленность инициативы действительно очень сильная, люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания. Но у меня сохраняется оптимизм, связанный с тем, что при изменении институциональных условий все-таки есть шанс на медленное, тяжелое, но выздоровление общества. И я могу вам сказать, что ситуация в Башкортостане с точки зрения энергетики людей не худшая. Потому что село крутится, люди в городах пытаются заработать. Просто политика вынесена за скобки, стало понятно, что сделать в этом консолидированном формате ничего нельзя, и люди решают свои жизненные проблемы поодиночке, семьями, родственными группами, вместе с друзьями. Общество нельзя назвать совсем больным, оно болеет, конечно, но это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет.

Радио Свобода








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 61 | 31.05.2010, 19:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Подрастешь поймешь. пока не заморачивайся- давай лучше про сивую кобылу у тебя это лучше получается



0

  • Изображение
  • Участник
  • 62 | 31.05.2010, 19:27 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Честно, я думал над тем, чтобы ваш бред (ТруИдиоту) выложить на антибашисте... вот беда, выяснилось, что вы не башист... Но такие, как вы среди не башистов на этом сайте скорее исключение, чем правило.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 63 | 31.05.2010, 19:29 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Тру идиоту
Оставляю вас на время. Даю возможность писать кучу не конструктивного бреда безнаказанно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 64 | 31.05.2010, 19:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Так ты плясать не будешь что-ли?Поняли "на время"- потренироваться пошел.Лады.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 65 | 31.05.2010, 19:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Олег : "низнай кому низнай чего"( из №61 вроде)
- я второй год в Башкирии, вот такие обороты часто слышу, нигде не слышал, режет слух.Еще " еешная""евошная"--- слышал в маркете так люди в разговоре роняют.Кто подскажет - это из русского перевертыш. или смесь с местным?Еще заметил. многие очень быстро говорят, скороговоркой.Вообще интересно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 66 | 31.05.2010, 19:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ты осторожно три, хоть идиоту, хоть кому.а то неловкое движение- и ты не девственник.Дяди разные бывают.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 67 | 31.05.2010, 19:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А я лучше подумаю где тоже на Бумер заработать, чтобы в вашей канаве завистливой не оказаться.
Антон.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 68 | 31.05.2010, 20:32 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Олег, вас что конкретно не устрило? То, что я говорю, или то как я это говорю. Не знаю кому, не знаю что - вам больше по душе?

Ваши глупые остроты - только глупые остроты. Впрочем ладно. Исключительно для вас - ТруИдиот заменяю на Истинный Идиот. Так проще? Автору этого замечательного прозвища - респект, извените за вольную трактовку.

Вообще я сам не заметил, как позволил втянуть себя в собачий лай автора многих комментов... Впредь постораюсь быть сдержаннее. Говорить либо по теме статьи, либо по общей теме, которую освещает журнал. Время от времени я все равно буду комментить реплики других участников дискуссии, но все-таки на правокации постораюсь не поддаваться.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 69 | 31.05.2010, 20:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ровно два года назад в Брюсселе исполнительный комитет Международной федерации студенческого спорта (FISU) предоставил Казани право на проведение в 2013 году летней Универсиады. Ранее столица Татарстана проиграла китайскому городу Шеньчжень в борьбе за Универсиаду-2011, поэтому победа в конкурсе в 2008 году стала для Казани настоящим триумфом.

В Башкирии , что то скучновато ...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 70 | 31.05.2010, 20:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Тру- истинный?!А я думал = true=Мне так проще. А тебе?
честно я в другом социальном поле- у меня респект совсем другим людям, а не тем что клички раздают.Скорее Олегу.Быстро сориентировался в жизни.Будет толк!А вы до пенсии клички будете раздавать? А насчет твоего -тру- сам подумай и не выставляйся идиотом, извини.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 71 | 31.05.2010, 20:56 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Да, вы респектуете тем, кто совсем недавно раздавал тут оскорбления? true переводится, как истина. Я, пока не зашел идиот (он не подписался, я не знаю, как его называть) был занят тут далеко не раздачей прозвищь. Я уже написал по поводу собачьего лая в 71м комменте.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 72 | 31.05.2010, 21:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
-прозвищ- пишется без мягкого знака.Как что переводится я знаю, я техническими переводами занимался раньше.Между прочим, хорошо оплачиваются.Советую.Дело не в оскорблениях, а в позициях.Изначально чувствуется неуважение -и пошло ,поехало.Если зарывается совсем человек- только насмешкой и можно одернуть.Тогда теряются.Тут это у всех по-разному получается.По крайней мере, веселее, чем у этого А.К.М.Тут просто тупо, а вообще по сайту даже креативно местами.
P.S. Алексей, только никогда не пишите Тру Идиоту.Право слово-подарок оппоненту.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 73 | 31.05.2010, 21:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
как это в башкирии скучновато! А новость о том, что руководитель трех башкирских кур одобрил нацуниформу цвета бордо для чиновников? Интересно ее будут выдывать только первому сорту-башкироязычным или второй сорт и третий тоже могут претендовать?
По сортаменту приведенному на башфоруме жители республики на ближайшем куркултае будут наконец-то распределены по сортам:
1сорт-башкироязычные башкиры
2сорт-татароязычные башкиры
3сорт -остальныерусскоговорящие



0

  • Изображение
  • Гость
  • 74 | 31.05.2010, 21:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да. в комменте хотел написать про Антона.Написал Олег по ошибке.Вот и хочу сказать, что мне позиция Антона понятна.Когда-то я себе то же самое сказал.Надо больше обращаться к себе, а не к другим с вопросами всякого рода.Тогда через определенное время отпадает желание давать клички, собачиться и все такое прочее.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 75 | 31.05.2010, 21:28 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Убедительная просьба. При всем уважении - не учите меня жить. Интернет - он тем и хорош, что собеседники могут быть равны вне зависимости от возраста и социального положения. Вам вон мерещилось неуважение. Это ваши проблемы. Я лично с самого начала был настроен уважительно. Характерно еще и то, что вам кажется, что люди теряются. Дело в том, что окружающему миру глупым кажетесь вы, а не я. Об этом свидетельствуют и комментарии и оценки комментариев. С вашей стороны я (при всем уважении) слышал не веселые шутки, а глупые оскорбления. После этого уже пошли фразы от меня про эти самые глупые оскорбления и по видимому это вы тоже приняли за неуважение... и пошло поехало. А.К.М. отличается тем, что он говорит по делу. Не ввязывается в тупые диспуты и пытается не отклонятся от темы, по крайней мере, пока ему не захочется пофлудить.
Про ТруИдиота - дело фантазии. Я и не буду называть так никого, до тех пор, пока не будет эксцессов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 76 | 31.05.2010, 21:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
О БАШКИРИИ
Граждане смешанного государства походят на ступеньки, которые все равны, но поставлены одна над другою.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 77 | 31.05.2010, 21:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алексей-( раз уже вы так часто используете в своих комментариях определения к слову -бред-, напоминаю что слово -неконструктивный- с не- пишется слитно, так как к нему ставится вопрос :"Какой?")-не учу, просто по-хорошему, чтобы впросак не попадать..
У меня сейчас единственная проблема- в Болгарии дачу купить или в Темрюке.(Свою фантазию я направил сюда)Желаю таких же проблем всем присутствующим.
Ну, Алексей (Три идиота))) ) - всех благ!!!:-)



0

  • Изображение
  • Участник
  • 78 | 31.05.2010, 21:59 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Удачи. Надеюсь, что в болгарии и вас не будет доступа в интернет, или у вас не будет желания в него заходить. Не разу еще не было на столько НЕ_КОНСТРУКТИВНОЙ беседы.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 79 | 31.05.2010, 22:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алиса. скажи. ты писал что учишься в универе,а как ты сдал сочинение- ты же совсем безграмотный.У тебя через слово ошибки- у меня брат в 6 классе лучше пишет.Врешь ты, нигде ты не учишься. НАСТОЛЬКО тоже пишется вместе.А ты еще и завистливый, оказывается.Человек тебе хорошего пожелал, а ты в спину норовишь плюнуть .Какашка ты, Алексей.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 80 | 31.05.2010, 22:15 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Алиса, я не буду срываться на вас, так как вы просто не очень представляете написание ЕГЭ. Я пишу грамотно, когда задумываюсь над тем, что пишу. Свои 65 по Русскому я имею, признаюсь, что это худший из моих результатов.
Этот человек мне очень не хорошо пожелал хорошего, я ему ***огично пожелал удачи) Читайте внимательнее пожалуйста.



0