Календарь новостей
«    Апрель 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Декоративный и ...

Председатель исполкома региональной общественной организации «Собор русских ...
  25.04.2019   34565    30

Современно и самоиронично ...

Радий Хабиров сел на Железный трон как из «Игры Престолов». Врио главы Башкирии ...
  25.04.2019   37127    21

Ненормированный ...

В Башкортостане вступил в силу закон "О муниципальной службе в Республике ...
  25.04.2019   19258    18

Толкачевская отписка ко ...

Толкачев отклонил законодательную инициативу фракции КПРФ о внеочередном ...
  24.04.2019   42085    21

Написали ***ню, а ...

Сити-менеджер Уфы нецензурно отозвался о спичрайтерах. Сити-менеджер Уфы Ульфат ...
  24.04.2019   34045    9

Природу не обманешь: Их ...

Скончался народный поэт Башкирии Равиль Бикбаев. Поэт и почетный гражданин Уфы ...
  24.04.2019   34677    84

Бившим, кравшим, ...

Растет число обиженных «государевых слуг». Прямо трагедия у людей. В очередь за ...
  24.04.2019   43175    14

Аббас Галлямов: ...

Вопреки обывательским представлениям, эмоций в этом предполагаемом царстве ...
  24.04.2019   18964    9

Не врет и не боится. ...

Куратор проекта «Инвестируй в Башкортостан» рассказала об инвестиционном ...
  23.04.2019   11940    38

Украинская мечта России ...

Абсолютно неважно, почему победил Зеленский и что он теперь будет делать. Это ...
  23.04.2019   27413    100

Читаемое за месяц


Их судьбы по-прежнему неизвестны, могилы не найдены

  • Опубликовано: Егерь | 04.05.2016
    Раздел: История | Просмотры: 19721 | Комментарии: 155
2


Государство упорно не хочет признавать 5 миллионов без вести пропавших павшими на войне.

Их судьбы по-прежнему неизвестны, могилы не найдены


Галина Денисова ничего не знала о своем отце больше 70 лет. Он ушел на фронт, оставив дома жену с тремя детьми. Осенью 1941-го Александр Овчинников был тяжело ранен. Зимой 1942-го семье сообщили: «Ваш муж, отец пропал без вести». После войны близкие не рискнули его искать.

— Время было непростое, — вспоминает Галина Александровна. — Потом, уже при Хрущеве, наводила справки в военкомате — сказали: «Никаких данных нет». И все-таки два года назад я его разыскала. Могилу и документы. Папа был в плену, попал в концлагерь «Шталаг-304» недалеко от Ризы (Германия). Сохранилась его карта, где… В общем, перед тем, как сжечь узника № 29976, из него выкачали кровь, потому что она была редкой IV группы… Я ездила к месту захоронения в Цайтхайн. Теперь у семьи есть еще что-то, связанное с отцом, кроме нескольких писем с фронта, где он по-старому, трогательно обращается к нашей маме на «вы». Добавились бумаги из немецкого архива и снимок могилы. А папин статус не поменялся, Александр Овчинников — по-прежнему пропавший без вести.

Чтобы отца Галины Денисовой признали погибшим, ей надо обратиться в суд. Но 77-летняя жительница Новосибирской области не будет ходить по инстанциям, собирать справки. Дети других участников Великой Отечественной войны это делают: пытаются вернуть фронтовые вклады родителей, добиться льгот, уравнять себя в правах с семьями погибших военнослужащих.

Жена, дочь и сыновья Александра Овчинникова в 1940—1950-е годы получали от государства 140 рублей в месяц. И никогда не задумывались, почему пособия по потере кормильца, пропавшего без вести, в нашей стране в разы меньше, чем выплаты за кормильца, погибшего в бою. Деньги не интересуют Галину Денисову и сейчас. Для нее важнее, чтобы Родина, ради которой погиб ее отец, — хранила память о каждом герое Великой Отечественной.

Для России 5 миллионов пропавших без вести до сих пор — обезличенная масса. Ни живые, ни мертвые. Не оплаканные и не похороненные. Спустя 71 год после Победы надпись на Могиле Неизвестного Солдата у Кремлевской стены: «Имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен» — это уже не только о героизме и самоотверженности народа, но и… о безразличии государства к своим защитникам.

«Ваше предложение заслуживает поддержки»

Региональные и всероссийская организации ветеранов, руководители поисковых отрядов, историки неоднократно обращались к министру обороны и главе российского правительства с просьбой «на государственном уровне признать пропавших без вести погибшими при условии, что они не запятнали себя перед Отечеством». От имени Совета Общественной палаты РФ ее почетный секретарь Евгений Велихов в 2014 году писал президенту Владимиру Путину: «Действующее законодательство не позволяет воздать заслуженные почести пяти миллионам наших дедов и прадедов. Несправедливо, когда погибшие солдаты, выполнившие долг перед страной, юридически считаются людьми неопределенного статуса».

По Гражданскому кодексу РФ (статья 45), «военнослужащий, пропавший без вести в связи с военными действиями, может быть объявлен судом умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий». Но эта норма не действует в отношении пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны. В несудебном порядке погибшими их не признают.

— Если у пропавшего нет родственников, никто из близких не пришел в суд и не признал человека погибшим, он так и будет пропавшим без вести еще лет 30, 40, 150! — возмущается заведующий Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны в Казани, член-корреспондент Академии военно-исторических наук Михаил Черепанов. — А кто туда пойдет? Я знаю пример, когда бывший прокурор района целый год бегал в суд, добиваясь, чтобы его отца признали погибшим. Судья гонял за справками: «Докажите, что гражданин не вернулся с фронта. Докажите, что не получал пенсию. Докажите, что на войне можно погибнуть и что угроза жизни связана с боевыми действиями». Автоматически ни одного пропавшего солдата или офицера погибшим в России не признали.

Черепанов вкратце рассказывает мне об опыте Германии. С 1951 по 1965 год она разделила, систематизировала списки участников войны.

— Там нет пропавших без вести, потому что это вопрос наследства, — объясняет Михаил Валерьевич. — В Германии проблема решена на уровне правительства. Советский Союз — единственное государство, не признавшее погибшими миллионы людей. Россия продолжает традицию… чтобы не платить людям, не тратиться на льготы.

Дети пропавших без вести ничего не имеют. 60—65 лет назад вдовам платили пособия на несовершеннолетних: в селах — по 12 рублей в месяц, в городах — по 30. По тем временам вроде бы нормально, но семьи погибших получали по 200 рублей. Женщины не жаловались. В военкоматах от них отмахивались: «Может, твой пропавший сейчас в Канаде с другой семьей. Ты уверена, что он погиб, а не предал своих? Ходишь тут, просишь». У нас и в 2016 году полковник, сидящий в Генштабе, отвечающий за «память», однозначно мне сказал: «Никогда вы не признаете пропавших погибшими, потому что это финансовый вопрос».

Солдатские вдовы уже умерли. Единственные, кто сейчас могут получать какие-то дополнительные деньги к пенсии, — дети погибших на войне со статусом пенсионера, инвалида детства. Где вы найдете инвалида детства, дожившего хотя бы до 78—80 лет?

На письма и просьбы общественности о признании пропавших без вести погибшими российские власти неизменно отвечают: «Предложение заслуживает поддержки, вопрос взят в проработку уполномоченными федеральными органами исполнительной власти». Однако «проработка» затянулась на годы…

«Признают — придется платить»

Воронежский пенсионер Виктор Марковец, сын погибшего на Великой Отечественной войне командира Красной армии, показывает свою переписку с различными ведомствами — пачки документов.

— Я с 1969 года искал могилу своего отца и его однополчан. Лейтенант Иван Иванович Марковец погиб при прорыве блокады Ленинграда 15 января 1943 года. Он участвовал в операции «Искра», — говорит сын героя. — В стрелковой бригаде, которой он командовал, в первые же дни пропали без вести 170 человек. У меня есть общие списки безвозвратных потерь, там, считай, 1409 человек. И если до 1942—1943 года списки по пропавшим без вести подавали армейскому руководству тысячами, то потом оно стало наказывать командиров подразделений за потери по этой строке. Считалось, что пропавшие без вести — потенциальные перебежчики, способные выдать врагу информацию о дислокации войск и подразделений. Потери старались преуменьшить, разбивали статистику на разные сроки.

У нас нет без вести пропавших, есть без вести погибшие. О чем я и писал в Минобороны, правительство, администрацию президента. Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ в 2014 году поставил под сомнение идею признавать пропавших без вести погибшими в упрощенном — несудебном — порядке. Министры ничего не решают. Наверное, причина в деньгах. Признают людей погибшими — придется платить еще живым наследникам. В стране действует Закон «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» (ФЗ-306 от 7 ноября 2011 года), по нему в случае гибели военнослужащего каждому члену семьи выплачивается денежная компенсация. Могут начаться судебные процессы, надо будет выделять деньги пожилым потомкам фронтовиков.

О героях и предателях

Когда в 2014 году Общественная палата РФ обратилась к президенту России с вопросом о статусе пропавших без вести, представители Минобороны заявили: «У нас есть данные, вынуждающие нас выступать против этого предложения. Масса людей осталась на вражеской территории. Были предатели».

— Пропавших без вести ни в коем случае нельзя признавать погибшими! — восклицает участница Великой Отечественной войны Мария Рохлина, только услышав тему статьи. — Я слишком много о них знаю: долго работала в Центральном архиве Минобороны. Была знакома с военнопленными, они рассказывали разные истории. Перед Курской битвой из подразделений из страха и подлости дезертировали по 200—300 человек. И их считают пропавшими без вести. Ни в коем случае нельзя считать их погибшими в сражениях.

— Да-да, Министерство обороны ссылается на то, что у нас было 700 тысяч предателей, и потому нельзя признавать 5 миллионов погибшими. Но мы все отлично понимаем, что такое черный список, — возражает заведующий казанским Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны Михаил Черепанов.

— Например, по Татарстану это 8 тысяч фамилий, семьям которых не рекомендовано выдавать извещения о гибели военнослужащих. Как вы думаете, кто туда попал? Прежде всего дезертиры и осужденные трибуналами: заснул на посту, или самострел, или мальчишка какой-нибудь не вернулся вовремя — заблудился. Те, кто действительно предал Родину и остался за рубежом, — даже не процент от пропавших без вести. Мы специально проверяли, когда делали Книгу памяти в 1990-е годы. Я сам носил списки в КГБ. По одному району мне нашли 16 выживших в плену из 2,5 тысячи пропавших без вести, когда принес материалы по другому — службисты замахали руками: «Не отвлекай ерундой».

Я занимаюсь поиском погибших с юности и помню рассказы ветеранов: «Мы уходили с поля боя и оставляли своих мертвых. Сами не могли их закопать, а потом видели извещения: «Пропал без вести». Раз не закопан — значит, пропал без вести. А когда у нас на кладбище в Казани в 1990-е стали пропадать могилы красноармейцев — из 5 тысяч осталось 400, — я выяснял, где родственники, и узнавал: семьи считают их пропавшими без вести.

У меня оба деда вернулись с войны. Но судьбы безымянных и забытых так поразили: из 398 тысяч погибших лишь в нашей республике пропали без вести 180 тысяч человек. Не надо лукавить: список предателей известен спецслужбам в любом регионе, военные преступления не имеют срока давности. Они пофамильно переписаны: перебежчики, полицаи, каратели. И это не 5 миллионов павших.

— Надо требовать, чтобы закон о смене статуса пропавших без вести разработали и приняли. В обязательном порядке, — считает ветеран Великой Отечественной войны, генерал-майор, доктор философских наук, профессор Степан Тюшкевич. — Люди сражались за Родину, участвовали в боевых действиях, а то, что при отступлении попали в плен… Обстоятельства всякие бывают. По-моему, сомнения должны быть отброшены. 71 год Победе, тянуть с решением дальше недопустимо с морально-этической точки зрения.

НГ
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 61 | 04.05.2016, 20:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Владимир Карасёв: Футбол и война.

1 мая 2016 года в столице Галичины, Львове, состоялся футбольный матч между донецким Шахтёром и киевским Динамо. Донбассовцы разорвали киевлян со счётом 3-0. Что характерно, с таким же счетом киевляне были разбиты и в Киеве в первом круге чемпионата. Матч закончился, невиданной за всю историю украинского футбола, дракой. Игроки, тренеры, запасные избивали друг друга ногами и руками. Матч получил такой резонанс, что высшие украинские чины обратились к болельщикам и к футболистам с просьбой прекратить войну между клубами.
Произошло то, что и должно было произойти. Украина ведет войну с маленьким, но гордым и стойким Донбассом. И эта война давно уже перекинулась во все сферы украинского общества, включая спорт.
Даже базируясь во Львове, донецкий Шахтёр остается сильнейшим раздражителей для украинских нацистов всех мастей. Такое же ненавистное отношение у украинцев и к луганской Заре.
Если вы зайдете на любой футбольный интернет-форум, вы увидите ушаты ненависти, которые украинские ультрас выливают на команды с Донбасса: «Команды колорадов на ножи… Сепарские ублюдки пошли вон из украинского футбола… Шахтёр и Заря – чемодан, вокзал, Россия…»
Практически, по каждому футболисту прошлись нацистские интернет-тролли. На личные аккаунты в соцсетях игроков сыпятся оскорбления и угрозы.
Драка в матче произошла из-за того, что один из игроков дончан, Степаненко, уроженец Донбасса, поцеловал эмблему клуба, и показал свою любовь к Донбассу на глазах тысяч ультраправых фанатов киевского Динамо. Это нормальное выражение уважения к своему краю, к своему городу и к своей команде в любой стране мира, но только не в нацистской Украине.
Игроки Динамо устроили бойню на поле. Особенно старался Ярмоленко, наносивший удары ногами. А после матча капитан киевского Динамо и сборной Украины Шовковский посоветовал игроку донецкого клуба ходить по Киеву и оглядываться. Тем самым, Шовковский призвал нацистов расправиться над донецким игроком.
Киевское Динамо всегда было популярным клубом, но пришли новые хозяева, братья Суркисы. И ультрас Динамо превратились в нацистов. Их растили день за днем. Уже в 90-х на стадионе «Динамо» кричалка «Смерть москалям!» была обыденным делом.



5

  • Изображение
  • Гость
  • 62 | 04.05.2016, 20:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Особенно мерзким было участие фанатов львовских Карпат и киевского Динамо в избиении ветеранов войны 9 мая 2011 года во Львове.
Майданы – это украинские футбольные ультрас.
Сожжение одесситов в Доме профсоюзов – это украинские футбольные ультрас.
Геноцид Донбасса - это украинские футбольные ультрас.
Футбольные фанаты стали неотъемлемой частью карательных батальонов, Правого Сектора и прочей фашистской нечисти нынешней Украины.
Я обратил внимание на то, что только футболисты двух клубов помогают детям Донбасса. Догадаться легко – это Шахтёр (Донецк) и Заря (Луганск).
Я не буду называть их фамилий в силу всем известных причин. Но об одном человеке с большой буквы, капитане донецкого Шахтёра, Дарио Срне я расскажу.
Дарио за свои деньги закупает грузы и отправляет в Донецк, Макеевку, Горловку.
Как пример, 20 тонн мандаринов Срна закупил на своей родине в Хорватии и направил в школы Донецка. Сладкие подарки получили все школьники младших классов Донецка, почти 25 тысяч детей.
Также были закуплены канцелярские и школьные наборы, спортивный инвентарь и футбольная детская форма.
Из последних гуманитарных акций капитана Шахтёра закупка и передача в дар детям-сиротам, детям с ДЦП и детям, имеющим сердечно-сосудистые заболевания и нервно-психические нарушения 100 ноутбуков.
Ноутбуки получат 23 интерната Донбасса, в которых воспитываются дети в возрасте от 7 до 17 лет.
«В детстве я прошел через период, когда мне была необходима помощь. Очень важно, чтоб были люди, которые поддерживают в тяжелых ситуациях. Я люблю Донбасс, Донецк. Это мой город. Город, в котором меня поддерживают 11 лет, благодаря чему я сформировался и как футболист, и как человек. Я делаю это не для того, чтобы кто-то сказал: «Молодец, Дарио!» Это от души и сердца», сказал прославленный капитан донецкого Шахтёра и сборной Хорватии.
И это человеческий показатель. Это хороший пример для подражания.
Можно еще вспомнить заявление прославленного советского футболиста, уроженца Луганска Александра Заварова. После получения в Киеве повестки, извещающей о мобилизации в Донбасс, Заваров ответил:
«Могу сказать только одно: я никогда не буду воевать там, где живет моя семья и мои дети, где похоронены мои родители. Так и напишите».

https://arhano.ru/articles/vladimir-karasyov-futbol-i-voyna



5

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 63 | 04.05.2016, 20:26 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Жаль в те времена не было интернета, а то бы военком выложил бы эти фото.
Мы могли бы видеть каца во всей красе.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 64 | 04.05.2016, 20:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Странный случай произошел на трассе Житомир - Могилев. Лось в ДТП убил нацгвардейца и покалечил 2х американцев. В список жертв лося можно добавить еще одного житомирца и одного белоруса, который и вез американцев. Кроме нацгвардейца остальные все участники дтп выжили. Лось, к сожалению, тоже погиб.

Наверное, можно считать этот случай совпадением. Но почему лось... И почему именно в тот момент, когда на трассе встретились в одной точке 3 автомобиля... Почему из всех пятерых погиб именно нацгвардеец... При шансах: один к шести, если считать всех участников ДТП... Все вопросы риторические.

Почему-то в голову приходят кадры из фильма АВАТАР. Возможно, из-за участия американцев... Тот момент, когда последняя битва синих гуманоидов с планеты Пандея против янки почти проиграна. Но на помощь им, вдруг, приходит сама природа Пандеи. И дает отпор захватчикам с помощью всех подконтрольных ей летающих и бегающих живых организмов. Фантастика...

Хотя, если "приземлить" историю, то в этот случай еще вполне можно вписать мистику из фильма "Пункт назначения", вперемешку с кармическим воздаянием по заслугам из романа "Дочь Монтесумы" Генри Рейдера Хагарда, где инквизитору его жертва пожелала погибнуть от рук таких же фанатиков, как и он сам. И отец Педро, в конце концов, был-таки принесен в жертву богам ацтеков их жрецами.

Что-то мне подсказывает, что боец нацгвардии был не без греха, а Бог, как известно, палкой не карает и очень часто находит самые экзотические способы, что бы прекратить мучения заблудших овец своих. Так и боец нацгварии, херой АТО, жил ярко но не долго и был убит лосем, что вполне можно написать на его надгробии.



5

  • Изображение
  • Участник
  • 65 | 04.05.2016, 20:39 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17236 | Рейтинг: -3042,1
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Да ты убожество в четырех лицах, не беспокойся. Моя фотография есть везде. Возможно ты и есть красавЕц, как и те 15 твоих предков, так героически попрятавшихся по Сталинским лагерям, пока мои крошили немцев в ВОВ.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 66 | 04.05.2016, 20:46 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Евгений Иванчиков
Дай Бог здоровья всем, погибшим за Новороссию
------------
ФБ
Типичный ватник



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 67 | 04.05.2016, 20:49 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
64 | 04.05.2016, 20:39 | Автор: кац | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 10366 | Рейтинг: -2092,6
Да ты убожество в четырех лицах, не беспокойся. Моя фотография есть везде.
--------------
А чего мне беспокоится?
Ты в цирке мог бы выступать. Большие деньги мог бы зашибать демонстрируя себя.
Смог бы, наконец, купить Запорожец года 1965го выпуска



0

  • Изображение
  • Участник
  • 68 | 04.05.2016, 20:56 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17236 | Рейтинг: -3042,1
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
А ты убожество знаешь, сколько стоит запарожец 1965 года?
На твою зарплату сторожа даже мечтать нельзя, чтобы купить его.



4

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 69 | 04.05.2016, 21:05 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
68 | 04.05.2016, 20:56 | Автор: кац
Публикации: 0 | Комментарии: 10367 | Рейтинг: -2092,9
А ты убожество знаешь, сколько стоит запарожец 1965 года?
На твою зарплату сторожа даже мечтать нельзя, чтобы купить его.
-------------
В деревнях их полно.
Я осенью помогал приятелю разрезать один такой для сдачи на металлолом.
Его дед еще по деревне рассекал в 70х годах.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 70 | 04.05.2016, 21:08 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
По причине перебитого кабеля, Центр Управления Полетами не может передавать команды на свои орбитальные спутники и российский сегмент Международной Космической Станции.

На данный момент, чтобы избежать аварийных ситуаций, Россия начала пользоваться резервными каналами связи, а коммуникации с орбитальной станцией дублируется через американские системы связи.

В ближайшее время коммуникационный кабель будет восстановлен, а связь будет полностью налажена.

Представители Роскосмоса сообщили, что связь и возможность передавать команды на военные российские спутники не была нарушена. связь с МКС дублируется через американские системы связи. Спутники дистанционного зондирования нашей планеты, а также космический радиотелескоп "Радиоастрон" не пострадали от аварии с коммуникационным кабелем.
--------------
Во дают!
Связь с нашими спутниками-шпионами осуществляют через американские системы!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 71 | 04.05.2016, 21:22 | Автор: юнг
    Публикации: 143 | Комментарии: 37293 | Рейтинг: +5567,5
odessey3_0
04 мая 2016 | 18:06
Хорошо помню всю нашу советскую ложь-о пакте Молотова-Риббентропа, Катыни, финской войне,Пражской весне,Афганистане,корейском боинге ... Врали самозабвенно,прямо как сейчас Россия.Но все стало известно,все признали, и оказалось,что все,что так отвергали-100 % правда,а мы жили во лжи.
Точно также будет с " референдумом " в Крыму, войной на Украине, малазийским боингом, офшорами...
Доживет ли до суда Путин - не знаю. Но иногда мне кажется,что или Россия переживет Путина или он переживет Россию.
Сейчас он мне напоминает Гит лера в его последние дни, хотевшего забрать с собой в могилу всю Германию.
История учит,что все пройдет. И самый любимый тиран будет закопан как и все до него, и будет назван по имени, а преступления-названы преступлениями. Вот только переломанные судьбы и утраченные жизни десятков тысяч людей не вернуть,ни на Украине,ни в России,ни в Голландии с Малайзией.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 72 | 04.05.2016, 21:36 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17236 | Рейтинг: -3042,1
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
69 | 04.05.2016, 21:05 | Автор: blunt
В деревнях их полно.
Я осенью помогал приятелю разрезать один такой для сдачи на металлолом.
----------------------
Ну и смешной же ты а, настоящий физдюк.
Ты же говорил о том, чтобы я купил ЗАЗ 965. Он у меня имеется. Как новенький, все свое и в рабочем состоянии. Металлом это только для тебя, а мой запорожец стоит в гараже, цена ему только повышается. Скоро будет стоить пару миллионов тугриков. А дальше еще выше.



4

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 73 | 04.05.2016, 21:45 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Вата совсем деградировала
https://youtu.be/b3PF0ApBjkw



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 74 | 04.05.2016, 21:46 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
72 | 04.05.2016, 21:36 | Автор: кац | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 10368 | Рейтинг: -2093,7
69 | 04.05.2016, 21:05 | Автор: blunt
В деревнях их полно.
Я осенью помогал приятелю разрезать один такой для сдачи на металлолом.
----------------------
Ну и смешной же ты а, настоящий физдюк.
Ты же говорил о том, чтобы я купил ЗАЗ 965. Он у меня имеется. Как новенький, все свое и в рабочем состоянии. Металлом это только для тебя, а мой запорожец стоит в гараже, цена ему только повышается. Скоро будет стоить пару миллионов тугриков. А дальше еще выше.
------------
Здоров ты врать.
все уже убедились.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 75 | 04.05.2016, 21:50 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Как сообщил Гиркин, Путина "вживую" он не видел никогда. Но вот Плотницкий и Захарченко к нему на аудиенцию приезжали. Правда "на поводке" у Суркова. Поскольку главари "Л/ДНР" - смирные. А вот он, то бишь Гиркин, по его же словам, может задавать неудобные вопросы Путину, и потому его к главе РФ не допускают.

Что же касается Суркова, то, по словам Гиркина, он его видел мельком один раз, когда завозил какие-то документы. И после того случая и "обмена ухмылками" Гиркин, как он выразился, желал бы видеть его повешенным
-----------
Хи-Хи Ха-Ха



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 76 | 04.05.2016, 21:55 | Автор: юнг
    Публикации: 143 | Комментарии: 37293 | Рейтинг: +5567,5
=Ну и смешной же ты а, настоящий физдюк.
Ты же говорил о том, чтобы я купил ЗАЗ 965. Он у меня имеется. Как новенький, все свое и в рабочем состоянии. Металлом это только для тебя, а мой запорожец стоит в гараже, цена ему только повышается. Скоро будет стоить пару миллионов тугриков. А дальше еще выше

============================================================
========.ЗАЗ 965 Запорожец, 1965
Размещено 25 апреля в 21:31. Редактировать, закрыть, поднять объявление
ЗАЗ 965 Запорожец, 1965
ЗАЗ 965 Запорожец, 1965 — фотография №1
ЗАЗ 965 Запорожец, 1965 — фотография №2
ЗАЗ 965 Запорожец, 1965 — фотография №3
Цена
20 000 руб.

Продавец
Александр
Показать телефон
Не соглашайтесь на предоплату,
если не уверены в надёжности продавца. Подробнее
Город
Башкортостан, Благовещенск
ЗАЗ 965 Запорожец белый седан, 1965 г., пробег 20 000 - 24 999 км.
0.9 MT (27 л.с.), бензин, задний привод, левый руль, не битый
продается или обменивается на что-нибудь полезное. на ходу с документами

====================чТО ДЕЛАТЬ -ТО? кУПИТЬ, ЧТО-ЛИ. пАРА МИЛЛИОНОВ-это здоров. Но, мне кажется это лет через 50?



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 77 | 04.05.2016, 22:00 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
В Казахстане на государственном уровне будут запрещать «георгиевские ленты». Во время празднования Дня Победы в Казахстане не будет использоваться черно-оранжевая лента.

«Георгиевские ленты не будут использоваться на День Победы в Казахстане. Российскому посольству рекомендовано воздержаться от их раздачи», — сообщает твиттер Kazakhstan_Online.Во время парада в Астане будет использоваться традиционный цвет Победы – красный и национальный – бирюзовый.

«Отказ от власовской ленты сепаратиста не означает, что власть в Казахстане захватили фашисты», — подчеркивается в микроблоге.
-------------
Как-то так



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 78 | 04.05.2016, 22:01 | Автор: юнг
    Публикации: 143 | Комментарии: 37293 | Рейтинг: +5567,5
ЗАЗ 965 Запорожец, 1994
Размещено 29 апреля в 11:56. Редактировать, закрыть, поднять объявление
ЗАЗ 965 Запорожец, 1994
ЗАЗ 965 Запорожец, 1994 — фотография №1
ЗАЗ 965 Запорожец, 1994 — фотография №2
ЗАЗ 965 Запорожец, 1994 — фотография №3
ЗАЗ 965 Запорожец, 1994 — фотография №4
ЗАЗ 965 Запорожец, 1994 — фотография №5
Цена
5 000 руб.

Продавец
василий

Пожалуйста, скажите продавцу, что вы нашли это объявление на Авито.
Не соглашайтесь на предоплату,
если не уверены в надёжности продавца. Подробнее
Город
Москва
ЗАЗ 965 Запорожец зелёный седан 3 двери, 1994 г., пробег 5 000 - 9 999 км.
0.7 MT (500 л.с.), бензин, полный привод, левый руль, на ходу, вроде..
Продаю

Номер объявления: 744843848



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 79 | 04.05.2016, 22:04 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
76 | 04.05.2016, 21:55 | Автор: юнг | На сайте
Публикации: 142 | Комментарии: 24498 | Рейтинг: +4832
=Ну и смешной же ты а, настоящий физдюк.
Ты же говорил о том, чтобы я купил ЗАЗ 965. Он у меня имеется. Как новенький, все свое и в рабочем состоянии. Металлом это только для тебя, а мой запорожец стоит в гараже, цена ему только повышается. Скоро будет стоить пару миллионов тугриков. А дальше еще выше

============================================================

========.ЗАЗ 965 Запорожец, 1965
Размещено 25 апреля в 21:31. Редактировать, закрыть, поднять объявление
ЗАЗ 965 Запорожец, 1965
ЗАЗ 965 Запорожец, 1965 — фотография №1
ЗАЗ 965 Запорожец, 1965 — фотография №2
ЗАЗ 965 Запорожец, 1965 — фотография №3
Цена
20 000 руб.
-------------
У него в гараже еще пара Фордов -Т стоит. 1909 года выпуска.
И самолет Можайского



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 80 | 04.05.2016, 22:09 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
По данным, изданным группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева в 1993 году:
....безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) - 11,5 млн и 8,6 млн человек (не считая 1,6 млн военнопленных после 9 мая 1945-го) соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

Из этого делается весьма "патриотичный" вывол: "....То есть ни о каком "завале немцев трупами" и "несоразмерном уровне военных потерь" речи не идет"
А теперь представьте, что 5 миллионов без вести пропавших объявляются погибшими. Соотношение потерь Красной Армии и Вермахта получится 2:1.
Как то негероически получается, получается точно трупами завалили. Тут же станет вопрос о некомпетенности командиров, а то и Самого Сталина.
Некрасиво получается, вместо того чтобы восхищаться великими победами, придется печалиться о великих страданиях.

Если здраво рассудить, куда девалось, куда пропало 5 миллионов бойцов Красной Армии? В плену? В эмиграции? В полицаях?
Никуда они не депались, никуда не пропали. Лежат их кости на родной земле, по лесам и болотам нашей Великой Родины.



1