Календарь новостей
«    Сентябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Пропагандист, годный при ...

Послесловие к Международному дню солидарности журналистов. Как поживает сегодня ...
  16.09.2019   34779    4

Помогут ли Дилю его ...

Сторонники Айрата Дильмухаметова собирают средства на проведение независимых ...
  16.09.2019   30373    7

Один пойман. Остальные ...

Начальник управления прокуратуры Башкирии заподозрен в незаконной прослушке. ...
  16.09.2019   17897    3

Юрий Шевчук: «Шиханы ...

Юрий Шевчук, Тэм Булатов, Нияз Абдюшев, Харт Исхаков, Клим Егоров, Тимур ...
  15.09.2019   40330    4

Ильнар Гарифуллин: ...

Ильнар Гарифуллин — журналист, член Всемирного форума татарской молодежи. Ответ ...
  15.09.2019   35075    122

Рафис Кадыров: признаю ...

Рафис Кадыров — основатель банка «Восток», экс-кандидат на пост главы РБ. ...
  13.09.2019   16396    62

Кому нужна беззубая ...

В городе Белебей Башкортостана на грани закрытия оказалась местная районная ...
  13.09.2019   16623    136

Однозначно не поможет: ...

Традиционный крестный лёт в День трезвости 11 сентября стартовал с аэродрома ...
  13.09.2019   30427    26

В нормальной стране ...

Сама Наталья Павлова сообщила «Эху», что отказалась от этого предложения, ...
  13.09.2019   18445    31

Новый прокурор из столицы ...

Курултаю предложили согласовать кандидатуру заместителя прокурора Москвы ...
  12.09.2019   21174    31

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2019 (39)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)
Апрель 2019 (92)


«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»

  • Опубликовано: Karim Yaushev | 03.02.2017
    Раздел: История | Просмотры: 37569 | Комментарии: 150
1


Мне довелось познакомиться со сценарием сериала о Золотой Орде, он, безусловно, имеет право на жизнь. Видимо, это еще не окончательный вариант, но ясно, что не претерпит больших изменений. Сюжет лихо закручен, полон политических и любовных интриг. Конечно, там порой проскакивает «клюква», но она заметна только придирчивому взгляду. Там нет явных оценок и тем более традиционного деления на татар-злодеев и русских-святых. Все — живые люди с достоинствами и недостатками, со страстями, переживаниями. Фильм совсем не похож на учебник истории и тем привлекателен. Короче, сериал будет смотреться с удовольствием, без ожесточения к татарам или русским, что, пожалуй, самое главное на сегодняшний день.

«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»


Вообще, для зрителя в фильмах интересна жизненная ситуация, а не буквальная достоверность. В исторической науке вопрос «Как было на самом деле?» один из самых трудных. У каждого автора, у каждого времени свой взгляд на прошлое. Когда мы возмущаемся историческими трудами о Золотой Орде, то имеем в виду не авторское прочтение, интерпретацию, а откровенную ложь, чем страдает официозное изложение так называемого татаро-монгольского ига. Этот сериал, как я понял авторов, призван избавить зрителей от предвзятости, стереотипов. Я думаю, у них получится.

Художественный фильм нельзя оценивать как научно-популярный документальный фильм. Нельзя требовать от романиста, сценариста и режиссера изложения учебника истории. Золотая Орда времен хана Берке — золотой век не только в татарской истории. В то время в Евразии не было более грандиозного, более развитого государства. В эпоху Золотой Орды появились сотни городов с фонтанами, водопроводом, канализацией, общественными банями, караван-сараями. Уже при Бату хане заложили 110 городов (подтверждено археологами). Страна была опутана сетью дорог с ямами (почтовыми станциями) с постоялыми дворами. Великолепная финансовая система обеспечивала интенсивную торговлю от Китая до Европы. О военном искусстве не приходится и говорить. В то время во всей Европе распространилась татарская мода на одежду. Москва до татар была обыкновенной мордовской деревней Суздальского княжества.

«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»


Европа Средневековья представляла собой жалкое зрелище. Разорванная границами и междоусобицей на мелкие феодальные княжества, она даже перед лицом татарской угрозы не сумела объединиться. Крестовый поход против татар не дал никаких результатов, знаменитые и воспетые в сагах рыцари бежали перед лицом татарской конницы. Татары воспринимались не как временные завоеватели, а в качестве «Божьей кары» за многочисленные грехи христиан. Важнее завоеваний было создание татарами системы безопасной торговли, которая ломала все искусственные преграды, открывая новые возможности для развития экономики, культуры как будущей Московии, так и Восточной Европы. Свободная торговля с Золотой Ордой содействовала появлению капиталистических отношений в Генуе и Венеции. Постепенно татары стали органической частью не только русской государственности, но также ряда европейских и азиатских сообществ.

Средневековье — эпоха завоеваний, бесконечных войн. В то время идея справедливости не была популярна. Тем не менее в ту жестокую эпоху татары провозгласили равенство религий и культур. Жаль, что эта идея была подорвана Узбек-ханом, который объявил ислам государственной религией, жаль, что русские решили продолжить обанкротившуюся византийскую политику.

Средневековье — интереснейший период истории. Там сформировались современные татары, в Золотой Орде зародились многие черты российской государственности. К теме Орды будут возвращаться вновь и вновь, ее многократно будут переосмысливать, интерпретировать. Это неисчерпаемый источник для вдохновения.

РЕЛИГИОЗНЫЕ ВОЙНЫ ОКАЗАЛИСЬ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ НАБЕГОВ ТАТАР

Сценарий сериала всю обстановку Золотой Орды показывает не через какие-то битвы, а через дворцовые интриги, при этом соблюдается определенный баланс между добром и злом. В голливудских фильмах всегда нарочито выражен расовый баланс: если это полицейские напарники, то один обязательно белый, а второй — афроамериканец. В боевиках убивают сбалансировано по цвету кожи, так же происходит в любовных отношениях или политике. В золотоордынском сериале заложен тот же принцип баланса татар и русских. По большому счету в истории так и было. Институт истории им. Марджани завершил издание 7-томной «Истории татар с древнейших времен», и, оглядываясь на проделанную работу, могу сделать несколько общих выводов, которые опровергают сложившиеся стереотипы. Первое. Не было антагонистического, органичного противостояния татар и русских. Не было! Ни в какие века. Стычки были, но они были и между самими русскими, и между татарами. Интриганства хватало со всех сторон. В историографию антагонизм добавляют задним числом, когда назначенные Екатериной II официальные историки нарочито вводят сюжет о противостоянии татар и русских, а последующие историки и публицисты начинают нагнетать страсти вокруг татаро-монгольского ига.

Второе. Не было монголов. Так называли династию, Дом, клан, а не народ. «Монгол» — это как родовая фамилия. Точно так же «дом Романовых» предполагал не этноним и политоним, а именно династию, а кровей там было намешано предостаточно. Конечно, режиссерам интересно добавлять экзотичные азиатские физиономии вместо типичных татар — явных европеоидов. Я должен огорчить авторов фильма, монголоидность в Золотой Орде была минимальна, а от монгольской культуры, языка не было ровно ничего. Язык как разговорный, так и письменный был чисто татарским и только татарским, ни намека на монгольский. Казахский язык, на котором построены диалоги в сценарии, — более позднее явление времен распада Золотой Орды, и он был всего лишь говором конкретной степной территории. Третье. Понятие «татарское иго» не просто политизировано, оно ничего не означает кроме ненависти к татарам. Если же мы хотим понять ордынскую политическую ситуацию, то надо говорить о режиме власти, форме государства, налоговой системе.

Если под игом понимать жестокость, то все Средневековье было жестоким. В этом плане особенно отличились викинги, откуда, кстати, происходят Рюриковичи. Никто не может сравниться с безмерной, неоправданной жестокостью викингов. Жестокость была присуща суздальским, тверским и другим князьям, причем по отношению к своим же родственникам. Ключевский, как официозный историк, всячески благословляющий русскую колонизацию и осуждающий все татарское, пишет про Андрея Боголюбского: «Живя сиднем в своем Боголюбове, наделал немало дурных дел: собирал и посылал большие рати грабить то Киев, то Новгород, раскидывал паутину властолюбивых козней по всей Русской земле из своего темного угла на Клязьме.

Повести дела так, чтобы 400 новгородцев на Белоозере обратили в бегство семитысячную суздальскую рать, потом организовать такой поход на Новгород, после которого новгородцы продавали пленных суздальцев втрое дешевле овец, — все это можно было сделать и без Андреева ума». Адрей Боголюбский не просто разграбил Киев, но надругался над православными храмами. О каком христианстве того времени можно вести речь?! Когда Бату хан пришел под стены Киева, то там грабить было уже нечего. «Наши» разграбили. Эту агрессивную политику по отношению к своим же русским продолжили московские князья. Самый известный из них был Иван Калита, он отличался довольно сдержанным нравом, скопидомством и серостью натуры. Карамзин, оправдывающий все русские завоевания и проклинающий все татарское, пишет о нем: «Между тем Иоанн [Иван Калита] и Князь Суздальский, верные слуги Узбековой мести, приближались [с войсками] ко Твери, несмотря на глубокие снега и морозы жестокой зимы… Тверь, Кашин, Торжок были взяты, опустошены со всеми пригородами, жители истреблены огнем и мечом, другие отведены в неволю… Хан… будучи доволен верностию Князя Московского, дал ему самую милостивую грамоту на Великое Княжение». Другие князья отвечали на агрессию Москвы тем же. Междоусобицу князей останавливала только гроза ханского гнева. Русские летописцы не напрасно называли «поганых агарян батогом божиим, вразумляющим грешников, чтобы привести их на путь покаяния». И вряд ли кто сравнится по своей нелепой, неоправданной, безграничной, садистской жестокости с Иваном Грозным, который, как писал Ключевский, имея в виду Новгород, «ничего не расследовав, по одному подозрению, так, зря, бесчеловечно и безбожно разгромил большой древний город с целою областью, как никогда не громили никакого русского города татары».

Мы Средневековье рисуем черными красками, но вспомним последующие времена. Религиозные войны оказались ничем не лучше походов викингов или нашествия татар. Христиане будь-то в крестовых походах или междоусобных войнах проявили завидную жестокость. А чем лучше инквизиция, искоренение ереси, резня гугенотов в ночь «длинных ножей»? Религия не смягчила сердца — меч был едва ли не главным аргументом в религиозных спорах. Православные монастыри на финских землях были настоящими крепостями, где плохо умели читать, но крепко держали меч в руках. Несмотря на эпоху Просвещения, жестокость людей не ослабла. Первая мировая война поразила европейцев своей безмерной жестокостью, в которую первым с головой и бездумным патриотизмом кинулся Николай II. После шока от миллионных потерь со всех сторон и ряда революций европейские цивилизованные государства быстро оправились с тем, чтобы начать Вторую мировую войну. А сегодняшний ИГИЛ с кличем «Аллах акбар» ничем не лучше нацистов. Нет оснований приписывать особую жестокость только средневековым татарам. Но учебники истории преследуют именно эту цель, полагая, что таким образом можно возвысить русских и оправдать ограничение прав татар. Для этого и нужен ярлык «татарское иго».

ЕСЛИ МЫ ИЗБАВИМСЯ ОТ ЛОЖНЫХ СТЕРЕОТИПОВ, ТО СТАНЕМ ДОБРЕЕ

Что имеется в виду под игом? Государственный строй? Тогда его надо разложить на составляющие элементы. Действительно, ярлыки на управление территорией князья получали из рук ханов, совсем как нынешние губернаторы получили право на управление территорией из рук президента России.

Можно ли это назвать игом? А может быть, правильнее назвать ханское правление вертикалью власти? Важная составная часть государственной власти — налоги. Татарская дань (десятина) была щадящей. За эту сумму обеспечивалась безопасность границ, дорог, торговли и надежность финансовой системы. Кстати говоря, на русские земли, т. е. киевское, переяславское, черниговское княжества, татары не покушались и даже Смоленск не хотели включать в Золотую Орду с тем, чтобы не ссориться с Литвой. В то время Новгород, Псков, Суздаль, Тверь, Рязань, чуть позднее Москва не считались Русью. В то же время татары пресекали покушения Литвы на захват Москвы. Кстати, в этом союзниками Литвы выступали Тверь и Рязань, ненавидевшие Москву за неоднократное разорение их земель.

Еще один атрибут государственной власти — воинская повинность. Действительно, русских призывали для участия в военных операциях ханов. Русские, как и татары, были военнообязанными, что не должно удивлять, ведь так было в любом государстве и даже сегодня в России все призываются в армию без различия национальностей. В Золотой Орде русские считались гражданами страны и имели как обязанности, так и привилегии за заслуги (тарханы и др.).

Что касается религии и культуры, то это не входило в обязанности государства, которое смотрело более чем либерально на народные традиции. Оно даже освобождало православных церковников от уплаты дани. Монастыри были полностью автономными и разжиревшими крепостями, вгрызавшимися в леса Чуди, Мокши, Перми, Черемис и др.

Понятие «татарское иго» — анахронизм обанкротившейся прошлой русской историографии. Золотая Орда была великим многонациональным государством, без которого не состоялась бы Московия и не появилась бы великая Россия. Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле, которую вначале обустроили тюрко-татары, а затем появились славяне, а через смешение народов появились русские.

На мой взгляд, новый готовящийся сериал избрал единственно правильный путь — показать людей в своей обычной жизни со всеми страстями, достоинствами и недостатками. Чем дальше мы будем уходить от штампов официозной историографии, тем более терпимое общество мы получим в итоге.

К тому же сюжет фильма занимательный. Может быть, после таких сериалов мы избавимся от ряда ложных стереотипов и станем добрее.

Рафаэль Хакимов, «Бизнес-онлайн»








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Начинающий
  • 61 | 04.02.2017, 18:02 | Автор: риф
    Публикации: 0 | Комментарии: 3 | Рейтинг: -0,1
20 | 03.02.2017, 13:29 | Автор: Не зарегистрирован

Ничего не понимаю в истории татар.
Если вчитываться, то становится непонятно, почему нет артефактов подтверждающих историческое "величие" татарского этноса. как, например, у китайцев?
============================================================
====
Точно. Или как у русских, которые Великую китайскую стену построили:
https://www.youtube.com/watch?v=CPk1Z0VPUNI



0

  • Изображение
  • Гость
  • 62 | 04.02.2017, 22:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
59 | 04.02.2017, 18:00 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 250 | Комментарии: 34831 | Рейтинг: +6286,1
==================================================
иди в ж сраный псих вмуд



0

  • Изображение
  • Гость
  • 63 | 05.02.2017, 00:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
на Белоозере обратили в бегство семитысячную суздальскую рать, потом организовать такой поход на Новгород, после которого новгородцы продавали пленных суздальцев втрое дешевле овец, — все это можно было сделать и без Андреева ума». Адрей Боголюбский не просто разграбил Киев, но надругался над православными храмам
===========================================================
НЕ разоряйтесь ВДУМЧИВЫЙ , вы ведь " из великих " славных славян - тверян !



0

  • Изображение
  • Гость
  • 64 | 05.02.2017, 00:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
........." Адрей Боголюбский не просто разграбил Киев, но надругался над православными храмами. О каком христианстве того времени можно вести речь?........."
====================================================
Это как бы ФАШИСТАМ грабить Рейстаг ! Племена диких славянских племен НЕ ЗНАВШИХ штанов , и ходивших в одних рубищах пришли на на Римское ристалище !



0

  • Изображение
  • Гость
  • 65 | 05.02.2017, 00:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
........." Понятие «татарское иго» — анахронизм обанкротившейся прошлой русской историографии. Золотая Орда была великим многонациональным государством, без которого не состоялась бы Московия и не появилась бы великая Россия. ............"
========================================================
Но господину Вдумчивому а в его лице всему славянскому роду , НАДО быть ВЕЛИКИМ и МОГУЧИМ перед остальными нациями !



0

  • Изображение
  • Гость
  • 66 | 05.02.2017, 00:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мне ОДНАКО смешон господин Вдумчивый - ТУПО твердящий о великолепной истории происхождения Московского княжества -
ДАННИКЕ Золотой Орды !



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 67 | 05.02.2017, 00:38 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
О каком христианстве того времени можно вести речь?! Когда Бату хан пришел под стены Киева, то там грабить было уже нечего.
===
Так вот почему хан и притащил в Киев патриарха, чтобы он всё по новой раскручивал?

Вот ведь ж как повезло России в средние века с захватчиками и оккупантами.

Все иноземцы, так изо всех силов старались и буквально из штанов выпрыгивали, наплевав на свои улусы и станы, лишь бы только у русских была огромная и богатая страна.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 68 | 05.02.2017, 00:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
..................."цивилизацию Северного Китая сформировали люди европеоидной расы, генетический маркер которых такой же, как и у современного русского населения Тверской или Ивановской областей. Антропологически эти люди были потомками древних русов – мифологического Богумира, а в Китае их называли тохарами."

Источник http://taynikrus.ru/zagadki-istorii/drevnie-tverichi-osnoval

i-kitaj/
========================================================
ИДИ ВЫ Господин Вдумчивый к китайцам ! Доказывай что ВЫ " ТОХАР "
Но у татаро - монголов ВЫ Данник ЗОЛОТОЙ ОРДЫ !
И не пиз ... те о великолепном веке бесштанных славянских племенах и родах 12 - 13 века !



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 69 | 05.02.2017, 00:52 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
66 | 05.02.2017, 00:32 | Автор: Не зарегистрирован

Мне ОДНАКО смешон господин Вдумчивый - ТУПО твердящий о великолепной истории происхождения Московского княжества -
ДАННИКЕ Золотой Орды !
===
Об чём и речь!!!
По байкам батырОв, у них этой дани скопилось за 200 годов.

А онЕ всё бабло пустили на православные города, монастыри и храмы.
Ибо больше никто нигде ничего другого на Руси особо и не строил.
Во всяком случае полученная дань не добавила батырАм ни ума и ни барахла.

Даже для себя мечетей, на эту халяву, батырА построить не догадались.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 70 | 05.02.2017, 01:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
68 | 05.02.2017, 00:52 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 250 | Комментарии: 34835 | Рейтинг: +6286,1
66 | 05.02.2017, 00:32 | Автор: Не зарегистрирован

Мне ОДНАКО смешон господин Вдумчивый - ТУПО твердящий о великолепной истории происхождения Московского княжества -
ДАННИКЕ Золотой Орды !
===
Об чём и речь!!!
По байкам батырОв, у них этой дани скопилось за 200 годо
=====================================================
опять свежее гaвoо из жoп ешь?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 71 | 05.02.2017, 01:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
68 | 05.02.2017, 00:52 | Автор: Вдумчивый |
" Об чём и речь!!!
По байкам батырОв, у них этой дани скопилось за 200 годов...."
.........
=======================================================
Вы как СКОТ , тупы до НИЧТОЖЕСТВА ! Отрицая Мировую Историю !



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 72 | 05.02.2017, 01:03 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
65 | 05.02.2017, 00:25 | Автор: Не зарегистрирован

........." Понятие «татарское иго» — анахронизм обанкротившейся прошлой русской историографии. Золотая Орда была великим многонациональным государством, без которого не состоялась бы Московия и не появилась бы великая Россия. ............"
========================================================
Но господину Вдумчивому а в его лице всему славянскому роду , НАДО быть ВЕЛИКИМ и МОГУЧИМ перед остальными нациями !
===
Стал быть татары от своего ига теперь то уж окончательно отказались? )))

А про чё тада онЕ семь томов своих историй написали?
Небось, всё про дружбу и толерастию старались и про это бумагу пачкали на семь томов?

Осталось у батырОв дело лишь за маленьким пустячком: вписать в текущие становые конституции другие народы кроме титульных и перестать навязывать свои нац прибамбасы русским ребятишкам.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 73 | 05.02.2017, 01:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
68 | 05.02.2017, 00:52 | Автор: Вдумчивый
...........Даже для себя мечетей, на эту халяву, батырА построить не догадались........."
==========================================================
Вы о себе и для себя НА ХАЛЯВУ стройте церкви ! Однако Вы СИЛЬНО ТУПОЙ валенок ! Нет даже сравнения на Вашу болезнь !



0

  • Изображение
  • Гость
  • 74 | 05.02.2017, 01:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
71 | 05.02.2017, 01:03 | Автор: Вдумчивый

" Стал быть татары от своего ига теперь то уж окончательно отказались? )))

А про чё тада онЕ семь томов своих историй написали?
Небось, всё про дружбу и толерастию старались и про это бумагу пачкали на семь томов? ............."
========================================================
Все ЧЕЛОВЕЧЕСТВО и Мировая ИСТОРИЯ признает , что был НИСПОСЛАН бич ГОСПОДНЯ в лице Золотой Орды , а один ЗАСРАНЕЦ в лице господина Вдумчивого этого не признает в силу своей болезни - ДЕБЕЛИЗМА !
И тут разгорается спор между ДЕБИЛОМ и Мировой ИСТОРИЕЙ !



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 75 | 05.02.2017, 01:15 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
72 | 05.02.2017, 01:06 | Автор: Не зарегистрирован

...........Даже для себя мечетей, на эту халяву, батырА построить не догадались........."
==========================================================
Вы о себе и для себя НА ХАЛЯВУ стройте церкви !
===
Так подневольные ж все были в этом иге то.

Чё оккупационная администрация батырОв приказывала, то и строили.

А у батырОв, по их же байкам, ихние ханы на развитие православия на Руси никакого бабла не жалели.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 76 | 05.02.2017, 01:20 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
70 | 05.02.2017, 01:01 | Автор: Не зарегистрирован

По байкам батырОв, у них этой дани скопилось за 200 годов...."
.........
=======================================================
Вы как СКОТ , тупы до НИЧТОЖЕСТВА ! Отрицая Мировую Историю !
===
Слышь, жЫвотное, так вы б определились бы окончательно со своим игом то.

Ни хрИна ж сами понять не можете. То оно было, а то не было. Чокнитесь же.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 77 | 05.02.2017, 01:26 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
73 | 05.02.2017, 01:15 | Автор: Не зарегистрирован

" Стал быть татары от своего ига теперь то уж окончательно отказались? )))

А про чё тада онЕ семь томов своих историй написали?
Небось, всё про дружбу и толерастию старались и про это бумагу пачкали на семь томов? ............."
========================================================
Все ЧЕЛОВЕЧЕСТВО и Мировая ИСТОРИЯ признает , что был НИСПОСЛАН бич ГОСПОДНЯ в лице Золотой Орды
===
Так же всё и бУло. С этим никто и не спорит даже.

Просто батырА норовят Золотую Орду на себя натянуть, а у самих размерчик маленький, и она у них с них постоянно спадает. )))



1

  • Изображение
  • Гость
  • 78 | 05.02.2017, 01:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
73 | 05.02.2017, 01:15 | Автор: Вдумчивый

Так подневольные ж все были в этом иге то.
Чё оккупационная администрация батырОв приказывала, то и строили.
А у батырОв, по их же байкам, ихние ханы на развитие православия на Руси никакого бабла не жалели.
===========================================================
За 25 лет ! За ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ лет на территории России прекратило свое существование более 77 тысяч предприятий - заводов , фабрик , совхозов и колхозов ! Поля молодым подлеском заросли !! А вы как дурак все твердите , а ихде эти стройки и города ? За 25 лет исчезла целая цивилизация - СССР !
А вы спрашиваете где города , да все сожженные города славян были построены при помощи и политики Великих Моголов !
А не деревянные , а каменные при помощи китайских и азиатских каменщиков !



0

  • Изображение
  • Гость
  • 79 | 05.02.2017, 01:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
75 | 05.02.2017, 01:20 | Автор: Вдумчивый

Слышь, жЫвотное, так вы б определились бы окончательно со своим игом то.
Ни хрИна ж сами понять не можете. То оно было, а то не было. Чокнитесь же.
============================================================

Слышишь СКОТ ! Нам ни хрена определятся не надо ! Это ты СКОТ . здесь как ВОШЬ на гребешке , выкаблучиваешься , и пользуешься СВОЕЙ ТУПОСТЬЮ и безграмотностью , выставляя свою тупость и ШИЗОФРЕНИЮ за " знания " о великороссийской нации !



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 80 | 05.02.2017, 01:36 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
77 | 05.02.2017, 01:27 | Автор: Не зарегистрирован

За 25 лет исчезла целая цивилизация - СССР !
===
МилАй, за истекший с 1917 года и по сей день период, комуняки столько всюду артефактов нагадили, что это дерьмо само наружу тыщи лет будет выходить.

А от батырОв, даже пуговиц в ихних ханствах не нашли, а для юбилея Казани им пришлось и вовсе иноземную монетку находить, чтобы банкет устроить.



0