Календарь новостей
«    Апрель 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Евгения Куцуева: ...

Русские... Урус... (так вроде). Я вспомнила, сутки думала откуда у меня это ...
  22.04.2019   14128    79

«Наш красивый город ...

В Сибае в субботу прошел экологический сход граждан, созванный группой ...
  22.04.2019   41647    15

Орден СЮ, которого ...

В числе награждённых — горняки, медики, работники образования, журналисты, ...
  22.04.2019   41892    48

Народ такой. Кого им ...

В конце марта в региональном отделении “Единой России” отобрали четверых ...
  19.04.2019   18708    64

Старая байка про «два ...

Первый президент РТ прислал видеопоздравление к церемонии открытия Дней ...
  19.04.2019   22820    68

Не было альтернативы, и ...

Как сообщила «Эху» сама Саитова, она направила предложения о выдвижении ее ...
  19.04.2019   43730    32

Бесполезный совет с ...

Президентский Совет по права человека направил руководству Башкирии и в ...
  19.04.2019   41477    10

В Уфе открыли памятник ...

На открытие памятника пришли главы двух республик, Башкортостана и Татарстана. ...
  19.04.2019   38479    51

Статист-коммунист ...

КПРФ на выборах главы Башкортостана выдвигает Юнира Кутлугужина. ...
  18.04.2019   12414    50

У Хабирова высокий ...

ВЦИОМ оценил готовность избирателей проголосовать за врио губернаторов регионов. ...
  18.04.2019   24619    121

Читаемое за месяц


«Абсолютно надуманными выглядят попытки отделить историю современных башкир от истории татарских государств»

0


Члены редакционной коллегии I тома "История татар Западного Приуралья" написали ответ на открытое письмо доктора исторических наук Марата Кульшарипова, опубликованное на нашем сайте 17 мая 2017 года. Напомним, в этом письме Кульшарипов и публицист Валиахмет Бадретдинов обвиняют татарстанских историков в предвзятости, заявляя, что те искажают историю Западного Приуралья.

«Абсолютно надуманными выглядят попытки отделить историю современных башкир от истории татарских государств»


Первая ответная реакция на заявления Кульшарипова пришла из самого Башкортостана. 7 июня мы опубликовали мнение доктора исторических наук, профессора кафедры Отечественной истории БГРУ имени М.Акмуллы Владимира Иванова: он отрицает обвинения, выдвинутые Кульшариповым и Бадретдиновым. В конце прошлой недели в редакцию "Idel.Реалии" пришло письмо за подписью целого ряда авторов I тома "Истории татар Западного Приуралья". Они пишут, что "долго думали, писать или нет ответное письмо, ведь общий уровень полемики, задаваемой авторами письма, явно не располагал к научной дискуссии, а был скорее похож на донос 1937 года с обвинениями во всех мыслимых и немыслимых прегрешениях".

От имени членов редколлегии I тома "Истории татар Западного Приуралья" к Марату Кульшарипова обращаются Рафаэль Хакимов, Ильнур Миргалиев, Радик Салихов, Ильнар Гарифуллин, Дамир Исхаков, Марсель Ахметзянов, Владимир Иванов и Анвар Аксанов.

"От имени научной общественности всего Башкортостана выступил по сути один человек – Марат Кульшарипов, в то время как другой подписант, некий В.Бадретдинов, никакого отношения к исторической науке не имеет. И как может детский психолог В.Бадретдинов участвовать в серьезной исторической полемике? Более того, по данным наших уфимских коллег, никто из историков Башкортостана не согласился подписаться под столь сомнительным документом", - говорится в заявлении татарстанской стороны.

Кроме того, авторы казанского письма обращают внимание на то, что письмо Кульшарипова было отправлено секретариатом Всемирного курултая башкир (ВКБ). "Неужели руководство ВКБ солидарно в своей позиции с авторами письма?" – вопрошают они и призывают организацию ответить на этот вопрос. В противном случае "это будет явным сигналом того, что ВКБ встал на одну сторону с теми, для кого нормальным считается ...определять, какой истории достоин братский башкирам татарский народ, а какой нет".

Затем татарстанская сторона последовательно разъясняет основные моменты истории татар Западного Приуралья, начиная с периода Волжской Булгарии и заканчивая периодом Казанского ханства: "Что касается постордынского периода, то как сообщения русских летописей от 1469 года о Беловолжском (т.е. Акидельском) улусе Казанского ханства, так и шежере племени Мин (обитающего в бассейне реки Демы) показывают, что территория западной части нынешнего Башкортостана входила в состав Казанского ханства. Письменные источники показывают, что после падения Казани восточная часть нынешнего Башкортостана попадает под власть Сибирского ханства. И именно из числа сибирских татар и вышли впоследствии некоторые башкирские племена (табын, катай, сальют и др.). Миграция этих сибирско-татарских племен на юг, вызванных завоеванием Сибири и разгромом ногайских татар, на территорию их современного обитания была указана в работах Р.Кузеева. Более того, башкиры в период завоевания татарских государств были обнаружены в верховьях реки Камы князем Андреем Курбским во время карательной операции против татар в середине XVI века. О других географических упоминаниях башкир в этот период абсолютно неизвестно."

В конце письма члены редколлегии I тома "Истории татар Западного Приуралья" подчеркивают, что они были обязаны осветить историю "самой крупной части татарской этнонации, локализованной за пределами Татарстана", т.к. на это существует не только научный, но и общественный спрос: "Более того, мы призываем наших многочисленных коллег из Башкортостана заняться вплотную историческим периодом, рассматриваемым в данной монографии. В том числе, и историей татар, проживающих на территории современного Башкортостана, не ограничиваясь только историей башкирского народа и археологией эпохи бронзового века (на чем поголовно "специализируется" большинство уфимских археологов). Это не только обогатило бы научный уровень уфимских историков, но и позволило бы раскрыть многие "белые пятна" в истории территории нынешней республики Башкортостан."

Идель.Реалии
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 61 | 20.06.2017, 15:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
6 | 20.06.2017, 14:28 | Автор: Батыр
Публикации: 0 | Комментарии: 3157 | Рейтинг: -173,7
Россия должна дать башкирам и татарам независимые территории для жизни...

--------------------

Товарищ Батыр, территории на правах автономий башкиры и татары имеют. НЕЗАВИСИМЫЕ - это с претензией на международную субъектность? С членством в ООН? Или как? Давай, колись.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 62 | 20.06.2017, 15:45 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38449 | Рейтинг: +6469,3
59 | 20.06.2017, 15:38 | Автор: Отец Никодим Христопродавец | На сайте

Будто не знаешь, царствуют лежа на боку....пока в недрах есть чего продать.
===
Это которые ещё желают жить на ренту от нарисованной им от балды территории?
________________________________________________
На мой взгляд этот расизм начинается от некачественной жизни в России. Нет
===
Но лучше всего расизм начинается тогда, когда его официально записывают, оформляют и целенаправленно втирают в сознание населения.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 63 | 20.06.2017, 15:53 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
59 | 20.06.2017, 15:38 | Автор: Отец Никодим Христопродавец | На сайте
.......Один историк в Уфе говорит одно, другой в Казани другое, в Москве третье говорят. Потом оспаривают друг друга. Ну реально ведь идиотизм.
-------------------------------
Это плюрализм и свобода дискуссии. А ты хочешь, чтобы ЦК КПСС устанавливала научную истину своими постановлениями?
Ты хочешь дружбу народов как в СССР? А два кило сахара и кусок мыла в месяц не хочешь?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 64 | 20.06.2017, 15:57 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
57 | 20.06.2017, 15:27 | Автор: Вдумчивый | На сайте


=============
54 | 20.06.2017, 15:23 | Автор: Гунн | На сайте

Будто не знаешь, царствуют лежа на боку....пока в недрах есть чего продать.
===
Это которые ещё желают жить на ренту от нарисованной им от балды территории?
=============


Ты царствующих лежа на боку и живущих за счет богатства недр путаешь с теми, которых ты только что определил в резервации.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 65 | 20.06.2017, 16:06 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
61 | 20.06.2017, 15:45 | Автор: Вдумчивый | На сайте
............
Но лучше всего расизм начинается тогда, когда его официально записывают, оформляют и целенаправленно втирают в сознание населения.
--------------------------------------------
А кто придумал Ленинскую национальную политику? Неужто татары с башкирами? Кто придумал национальные Союзные республики, автономные республики, национальные округа? Кто сказал:" Самоопределение наций. вплоть до отделения..." А кто потом сказал:"Берите суверенитета сколько можете проглотить."? Опять нацмены, которых ты обвиняешь в расизме или русский человек Ельцин?
А Ленин придумал свою конструкцию в отрицание национальной политики русского самодержавия. Отрицание отрицания, а потом еще раз отрицание... Всё по вашему любимому Марксу...
Как русские не придумают, всё xyёво получается.
Русские не способны построить гармоничное многонациональное государство.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 66 | 20.06.2017, 16:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
28 | 20.06.2017, 14:01 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Русские шовинисты и башкирские вонючки объединились! Единственный в мире народ, продавший свои земли и пропивший-хорошее объединение свиньи и г.вна!
=================================
А ты нелюбезный, теплые вещи приготовил?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 67 | 20.06.2017, 16:20 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12285 | Рейтинг: -1895,2
А кто придумал Ленинскую национальную политику? Неужто татары с башкирами? Кто придумал национальные Союзные республики, автономные республики, национальные округа? Кто сказал:" Самоопределение наций. вплоть до отделения..." А кто потом сказал:"Берите суверенитета сколько можете проглотить."? Опять нацмены, которых ты обвиняешь в расизме или русский человек Ельцин?
А Ленин придумал свою конструкцию в отрицание национальной политики русского самодержавия. Отрицание отрицания, а потом еще раз отрицание... Всё по вашему любимому Марксу...
Как русские не придумают, всё xyёво получается.
Русские не способны построить гармоничное многонациональное государство.
_________________________________________________
Фу-х, Обыватель, ну ты и сморозил.
Все эти пламенные интернационалисты уже давно переквалифицировались и стали не менее пламенными националистами.
Тебе назвать по персоналиям?
И ты, по прежнему, открыв ром от усердного внимания, слушаешь тех же самых людей, но вещающих уже совсем противоположное тому, что они говорили 20-30 лет назад.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 68 | 20.06.2017, 16:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Гость

45 | 20.06.2017, 14:56 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
32 | 20.06.2017, 14:14 | Автор: кац

Башкирам так и надо.
Воевали за свободу, гибли, а тем временем татары размножались прикрываясь у них за спиной, по спине и били. Пускали татар на свои земли, а те и предали. У татар никогда своих земель не было. А теперь хотят все отнять у башкир. Не надо быть Геродотами. Через это вас и гнобят.
====================================================
Интересно знать , каким местом башкиры воевали за свободу конокрадства , и как называлось башкирское " государство " -бескрайняя степь ?
Где нет НИ ОДНОГО , НИ одного археологического и исторического культурного памятника !
За всю их " тысячелетнию историю " ?
А сколько патетики и ЛЖИ ? Это уму не постижимо !

Статистика голосования
20.06.2017, 15:00ufimsky-obuvatel

==================================
Плюсовал уфимский объюбатель - второе лицо двуликого Януса!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 69 | 20.06.2017, 16:26 | Автор: юнг
    Публикации: 143 | Комментарии: 37280 | Рейтинг: +5571,7
38 | 20.06.2017, 14:31 | Автор: Батыр
Главное-чтоб твой народ в ислам и шариат не уходил, а то обрусевать долго будете и верными перестанете быть.........

Сам то понял, что написал?

==========Главное, чтобы народ никуда не уходил, а занимался повышением своего уровня осознания мира.
==========Почему все террористы смертники верят в загробный мир и охотно подрывают себя и других невинных? Только потому, что им засрали мозги имамы, шейхи, попы и муллы.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 70 | 20.06.2017, 16:36 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12285 | Рейтинг: -1895,2
Как русские не придумают, всё xyёво получается.
Русские не способны построить гармоничное многонациональное государство.
________________________________________________
Ну почему же.
Получилось самое большое в мире государство.
Вполне, гармоничное и многонациональное.
А то, что некоторые нацики жопу рвут, так это для себя родимых стараются.
Чтобы побольше к их рукам прилипло.
Еще раз говорю - все эти нацики, "радетели за свой народ", бывшие пламенные интернационалисты.
Раньше им за интернационализм хорошо платили, теперь совсем даже наоборот - за национализм.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 71 | 20.06.2017, 16:50 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
3 | 20.06.2017, 11:25 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

А Ильнар Гарифуллин историк?
---------------------
Наверное считают, что журнашлюшка более грамотный человек, чем врач.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 72 | 20.06.2017, 16:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
• 42 | 20.06.2017, 14:47 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
21 | 20.06.2017, 13:46 | Автор: кац

Образовались татары к 20 годам 20 века. И тут же стали рисовать российскую историю? Не надо путать историю с прислугой. Татары всегда оказывали различные услуги: извоз, носильщики, дворники. Вот тут татары и являются настоящим сословием. Не зря все на башкир пытаются перевести стрелку.
==========================================================
До чего же ТУП и ГЛУП этот башкирский юморист !

Статистика голосования
• 20.06.2017, 16:20юнг
• 20.06.2017, 15:40Elnar Garifullin
• 20.06.2017, 14:53ufimsky-obuvatel
========================================================
М-да уж, Юнг,Обуватель – старпёры давнишние, а господин Гарифуллин тоже троллить что ли начал? Однако, политики, журналисты, блогеры пошли нынче…
А вааще-то КАЦ прав, в России до недавнего времени со словами «татар», «татарин» ассоциировалось только негативное, но, ни как не народ. Это нашло отражение в трудах многих историков, писателей (погуглите в инете!).
В частности, историк Н. М. Карамзин (1766-1826г.г.) в своем труде «История государства Российского» С-Петербург, 1818 г. том 3 стр.172 пишет: «Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей».



1

  • Изображение
  • Участник
  • 73 | 20.06.2017, 16:53 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
Раньше им за интернационализм хорошо платили, теперь совсем даже наоборот - за национализм.
=============

Ну и слава богу, что ты не бедствовал тогда и не бедствуешь сейчас. Да и шовинизм наверняка больше ценится чем национализм.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 74 | 20.06.2017, 16:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Страна исчезла, исчезли детско-подростковые мечты. Сегодняшний день диктует другие правила игры: закачай сто рингтонов бесплатно и отправь sms по номеру…, а дальше, дебил, сиди и жди! Так и сидят идиоты, ждут у моря погоды! А покушать и сходить в ночной клуб с новоявленной подружкой тоже хочется, а денег нет, да и работать не хочется (а если есть работа, то для молодых так: стажируйся недельки две, а потом …, извини, приятель, ты нам не подходишь). Так и сидит молодой дебил без денег и без работы, инстинктивно тыкая пальцами в свой мобильник, «заботливо» купленный родителями, и глупо ржёт над очередными приколами, закаченными в телефон… Какая уж тут романтическая фантазия! Одним словом, нет производства- одно потребление.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 75 | 20.06.2017, 17:02 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17224 | Рейтинг: -3041,5
Интересно знать , каким местом башкиры воевали за свободу конокрадства , и как называлось башкирское " государство " -бескрайняя степь ?
------------------------
Руками дорогой татнацик! Рубили саблей, стреляли из лука, кололи копьями неприятеля внешнего вместе с русскими войсками и за внутреннюю свободу тоже своими войсками. Так из-покон веку и, как сказал Путин, своими войсками вплоть до ВОВ. Татары тоже свои войска имели как то раз во время ВОВ, правда у немцев за пазухой воевали против партизан Европы в составе татарских батальонов СС. Это наверно то, что татнацики называют татарской государственностью.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 76 | 20.06.2017, 17:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
юнга и вдума пердуна отправить на поселение в чечню, сразу родину полюбят, нацики вшивые



1

  • Изображение
  • Участник
  • 77 | 20.06.2017, 17:10 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12285 | Рейтинг: -1895,2
2 | 20.06.2017, 16:53 | Автор: Гунн | На сайте
Публикации: 224 | Комментарии: 6402 | Рейтинг: +784,8

Раньше им за интернационализм хорошо платили, теперь совсем даже наоборот - за национализм.
=============

Ну и слава богу, что ты не бедствовал тогда и не бедствуешь сейчас. Да и шовинизм наверняка больше ценится чем национализм.
________________________________________________
Да ты, Гунн, не за меня радуйся.
А за идеологов национализма.
Вот, кто не бедствует. Ни сейчас, ни при коммунистах.
Ты прекрасно знаешь этих людей (наверное, не лично, но читал их "произведения).
Разве я сказал неправду?
Ещё раз повторяю - могу тебе для примера несколько персоналий назвать. А ты можешь почитать, кто они были при коммунистах и кто теперь.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 78 | 20.06.2017, 17:15 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
В Антимонопольную службу Башкирии пожаловались на рекламу с чернокожим парнем в национальном костюме. Баннеры и ролики, в которых иностранец рекламирует минеральную воду, некоторые местные жители посчитали оскорбительной.

Экспертный совет УФАС РБ рассмотрел это заявление, но оскорбительных или унижающих достоинство признаков не нашел. Большинство членов комиссии признали рекламу законной и соответствующей морально-этическим нормам.

В самой компании отметили, что прежде чем выпускать в эфир видеоролики с темнокожим парнем в башкирском национальном костюме, их проверили юристы телекомпаний, которые транслировали эту рекламу.

«Мы живем в многонациональной республике, которая является родным домом для людей различных национальностей, вероисповеданий и даже рас, – гласит официальное сообщение производителя минеральной воды. – В Нефтяном и Авиационном университетах в Уфе обучаются студенты различных стран, в том числе с темной кожей, некоторые из которых остаются жить в Башкортостане, и наш край становится для них родным».

Аделина Минибаева



1

  • Изображение
  • Гость
  • 79 | 20.06.2017, 17:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Абсолютно надуманными выглядят попытки отделить историю современных башкир от истории татарских государств»
• Опубликовано: Администратор | 20.06.2017
Раздел: Общество | Просмотры: 674 | Комментарии: 74

Хамитов: «Будем идти навстречу тем, кто не хочет изучать тот или иной язык в качестве родного»
• Опубликовано: Кухарка | 20.06.2017
Раздел: Общество | Просмотры: 701 | Комментарии: 36

======================================================
Админ решил привлечь народ к теме межнацсрача, вновь и вновь выставляя эту набившую оскомину тему спора между уфимскими и и казанскими историками, а еще разбавляя сие с этой лубудой Кудрявого из Йеха с Хамитовым.
Иначе как соберешь по 100-300 диспутантов. Вона посмотрите по другим веткам - 6-10 человек выскажется, и ФСЕ, и то половина комментов от этого генератора глупых мыслей



1

  • Изображение
  • Участник
  • 80 | 20.06.2017, 17:31 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12285 | Рейтинг: -1895,2
72 | 20.06.2017, 16:53 | Автор: Гунн | На сайте
Публикации: 224 | Комментарии: 6403 | Рейтинг: +784,8

Да и шовинизм наверняка больше ценится чем национализм.
________________________________________________
Ну, тебе виднее.
Ты же сам писал, что русские и башкирские националисты - это плохие люди, и только татарские националисты - замечательные во всех отношениях люди.



0