Календарь новостей
«    Апрель 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Г-н Путин, а что людям ...

Путин сказал: выживайте, как хотите. Президент объявил «выходные» до конца ...
  3.04.2020   12929    41

«Слабые, бесхребетные, ...

Руслан Нуртдинов — активист из Чекмагушевского района И будьте, говорит, ...
  3.04.2020   37199    13

ГИБДД Башкирии начала ...

Стражи порядка не понимают разницу в режиме карантина и самоизоляции. С вечера ...
  3.04.2020   30625    13

Фёдор Телин: «Есть ...

Фёдор Телин – юрист штаба Навального в Уфе. От чего так себя повёл Путин? ...
  3.04.2020   15416    13

Юрий Фельштинский. Пока ...

Юрий Фельштинский — доктор исторических наук, автор многочисленных работ по ...
  3.04.2020   38346    10

«Умиление»: На ...

Патриарх Кирилл сегодня объедет Москву с иконой Богородицы во избавление народа ...
  3.04.2020   11906    6

Крысы побежали с ...

Отстраниться от проблем с коронавирусом решили глава Камчатского края, ...
  3.04.2020   20404    10

И на том спасибо: В ...

Власти Башкирии не намерены использовать IT-технологии для надзора за ...
  2.04.2020   16053    28

Эфир должен быть только ...

Песков считает некорректным давать эфир "таким беглецам, как Ходорковский". ...
  2.04.2020   31999    34

Сухой закон по вечерам ...

С завтрашнего дня и до завершения режима самоизоляции в Башкирии Радий Хабиров ...
  2.04.2020   20532    22

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Апрель 2020 (16)
Март 2020 (105)
Февраль 2020 (81)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»

1


Материал ПроУфу: «Башкирский язык в русских школах: следствие ведут общественники». Подробнее о том, кто такой Артур Идельбаев и чем он известен жителям Башкирии - в материале ниже.

Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


В июне одной из самых обсуждаемых тем стала проблема изучения башкирского языка в русских школах. После скандала в элитной уфимской гимназии № 3 и первой волны возмущения, злорадства, взаимных обвинений в соцсетях и СМИ, пришла вторая волна: пора что-то решать.

Прошло совещание в Белом Доме, достаточно много места уделено этому вопросу в интервью главы региона Рустэма Хамитова главному редактору «Эхо Москвы» Александру Венедиктову.

Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


В свою очередь активисты уфимского фейсбука, которые на протяжении многих недель спорили, обсуждали, искали взаимные компромиссы, по инициативе известного общественного деятеля, руководителя Art Сlub, многодетной матери Айгуль Рашитовой собрались за Круглым столом, чтобы обсудить методологию обучения башкирскому языку в русских школах. На встречу были приглашены авторы учебников башкирского языка в русских школах доцент Мархаба Давлетшина и кандидат филологических наук, доцент Вадим Тулумбаев.

Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Ниже мы приводим сокращенный текст трехчасовой оживленной и порой напряженной беседы, в которой приняли также участие врач-анестезиолог Александра Четвергова, автор этой статьи, бизнесмен, писатель Артур Идельбаев, художник Камиль Бузыкаев, юрист Инзира Хабибрахманова, общественный деятель Халил Хамзин, журналист и поэт Владимир Глинский.

В. Глинский. Я сам знаю множество языков. Я был рад, что в школе у сына преподавали башкирский. Но сейчас баширский отменяют и заменяют предметом «Основы этики».

М. Давлетшина. Обучать языку или не обучать - выбирают родители. В смешанных школах каждый может изучать свой родной. В Татарстане во всех школах – 4 часа в неделю русского языка и 4 часа – татарского. Поэтому все сейчас прекрасно знают татарский. Тем, кто знает язык, предоставлены льготы при устройстве на работу.

А. Идельбаев. В социальных сетях сейчас большие дебаты на тему башкирского языка. Вы должны понимать, что сейчас общественное мнение, обсуждения в соцсетях могут повлиять на этот междусобойчик авторов. У меня у самого таких проблем нет. Все трое моих детей учились в башкирской гимназии. Но мне бы не хотелось переломить мнение моих русских, русскоязычных друзей. И потому мы собрались, чтобы обозначить проблему.

А. Рашитова. Нам сейчас надо работать в связке.

М. Давлетшина. Пусть пироги пекут пирожники.

В. Глинский. Как человек, который изучал много языков, я знаю, какими должны быть учебные пособия. Польские учебники я читал, как художественную книгу. Вот им – сквозным героям – скучно, дождь за окном. «А давайте почитаем стихи…» Вот к ним приехали друзья, они показывают все…

А. Четвергова. Мы, родители, не можем понять задания.

М. Давлетшина. Так от учителя тоже много зависит.

А. Идельбаев. Мы не можем сейчас все сваливать на учителей. Я, к примеру, самостоятельно выучил турецкий. К сожалению, этот учебник кому-то отдал – не вернули. Но насколько был хорошим этот самоучитель! Все хорошо построено, рисунки.

М. Тулумбаев. Я преподаю башкирский у студентов. Так они не хотят учить. Я говорю им – вы хотя бы обращайте внимания на вывески. От учебников и методики не зависит – было бы желание выучить.

А. Четвергова. Я вижу проблему с другой стороны. Дети – хотят, не хотят – они осваивают программу. И вот мой ребенок пошел в школу. У него два учебника – по башкирскому и по английскому. 2 года мой ребенок учит языки. На данный момент знание башкирского стремится к нулю. Мы ничего не понимаем в учебнике. Переписывает тексты и получает оценки. А английский – уже понимает. Я сама хочу знать башкирский. Но я ничего не понимаю – задания все на башкирском. Огромные тексты. Мне просто жалко потраченного времени. Раз выделяется время – пусть ребенок знает язык. А тут незнание умножается незнанием…

М. Давлетшина. Зря вы сказали, что не зависит от учителя. Мы каждый раз учитываем замечания, когда пишем учебники. У нас есть учебно-методический совет. Я пишу учебники уже 20 лет. И каждый раз мы все обновляем.

З. Буракаева. В этом и проблема, что только определенная группа авторов пишет учебники вот уже 20 лет. Не подпускают к себе никого. О безобразиях в издании школьных учебников говорил и Владимир Путин в «Прямой линии» - что переиздали, не изменив ни одного слова, учебник географии 2009 года. А ведь все меняется! За эти годы ни разу не было конкурса на альтернативный учебник башкирского языка.

А. Рашитова. А есть альтернативные учебники?

М. Давлетшина. Да, мы сейчас выпускаем альтернативный учебник в издательстве «Инеш». Там минимум грамматики, много картинок. Концепция совсем другая. Ситуативные диалоги, все виды речевой деятельности.

З. Буракаева. И снова альтернативный учебник пишется тем же автором… У меня мама - соавтор инновиционной программы, я сама вела рубрики в журнале "Уфа", на БСТ - "Я учу башкирский", разработчик аудиокассет вместе с мамой. Обучение языку - часть моей деятельности. Меня часто просят помочь родители, хотя бы уговорить ребенка учить язык. Так вот, я на первом же занятии говорю детям; у башкир есть очень много коротких слов. "Загибай пальцы - ит (мясо), ат (конь), ут (огонь), эт (собака)". Все, ребенок радостный, он за минуту освоил четыре слова. И так далее. Кто постарше - объясняю - что тюркский язык сам по себе уникален. Ты сможешь общаться со многими народами без особых усилий.

А. Рашитова. У старшей дочери была замечательная воспитательница в детском саду. Она с таким удовольствием учила язык. А потом пошла в школу и сказала: «Я тупой башкирский изучать не буду!» Нужно изменить отношение к изучению башкирского языка.

И. Хабибрахманова. Мои дети тоже учат башкирский в русской школе. Главная проблема – прыгают с темы на тему. Сегодня – одежда, завтра – фрукты. Ребенок не успевает усвоить.

А. Идельбаев. У ребенка главная мотивация – получение оценок. Надо работать над учебниками. Хороший учебник побуждает желание изучать. Надо проводить конкурсы. Сейчас такое время – междусобойчики не пройдут. Мы должны поставить целью коммуникативное общение. Мы ставим большие цели и ничего не достигаем. А надо ставить маленькие цели и достигать их. Сейчас я вижу две проблемы в изучении языка – это учебники и неэффективная система оценок.

И. Хабибрахманова. Недавно мы ездили на свадьбу в Татышлинский район. Так там все удмурты прекрасно владеют башкирским. Говорят – из уважения.

Х. Хамзин. Чтобы побудить интерес к башкирскому языку, можно, к примеру, предложить проведение Фестиваля башкирского языка с различными площадками.

А. Рашитова. Непроговоренных тем в обществе не должно быть. Нужно говорить, обсуждать, выслушивать разные мнения и искать выход. Сейчас родители уверены, что язык не нужен. Но можно найти компромиссный вариант. Обязательный базовый уровень. Топики, выражения, идиомы. Много учить наизусть. И добиваться того, чтоб был освоен базовый уровень.

А. Четвергова. Но я лучше не буду учить, чем по такой программе. Хотя я лично хочу, чтобы мой ребенок знал башкирский.

З. Буракаева. А почему за эти годы писали учебники только одни авторы?

М. Тулумбаев. У нас в комиссии учителя, экспертный совет, комиссии - там все с учеными степенями, званиями.

А. Идельбаев. Если в дискуссии идет прикрыванием авторитетами – то значит аргументация слабая. Для меня важно мнение общества.

В. Глинский. Я думаю, что проблема в том, что нет коммуникации между экспертами и обществом. А если будут хорошие учебники, то общество поймет.

А. Идельбаев. Сейчас у нас есть шанс убедить, договориться. Мы ведь можем просто обратиться к своим друзьям – не башкирам: «Помогите выжить нашему языку. Для нас это вопрос жизни и смерти, а для вас – проявление дружбы». Я думаю, что все поймут.

Хотелось бы услышать ваше мнение о обучении башкирского в русских школах.

ПроУфу
Оригинал публикации

***

Задержан Артур Идельбаев

2011-02-25

По неофициальной информации, вчера следователем по особо важным делам СК СУ Азатом Вахитовым был задержан один из основателей Союза башкирской молодежи Артур Идельбаев. И вчера же, но несколько часами ранее судья Кировского районного суда Р.М. Идрисов, ведущий уголовное дело по экстремистским призывам в отношении Айрата Дильмухаметова, сломав установленный в течение года график судебных заседаний (по вторникам и четвергам), неожиданно назначил внеочередное заседание на субботу 26 февраля, т.е., как раз на день проведения заседания Исполкома ВКБ. При этом, он пригрозил арестовать журналиста в случае неявки.

Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Напомним, что Артур Идельбаев и Айрат Дильмухаметов рассматривались экспертами как наиболее вероятные кандидаты на пост председателя Всемирного конгресса башкир. Не явившись на заседание Исполкома ВКБ, они, согласно закона "Об общественных объединениях", автоматически лишаются всех шансов быть избранными. Насколько известно, Всемирный курултай башкир сейчас обсуждает план действий против незаконного вмешательства силовиков в деятельность общественных организаций.

Максим Аверьянов, Уфа, Башкирия - Башкортостан

***

Боец ушел

2010-07-30

Заместитель начальника Управления по делам печати Артур Идельбаев подал заявление об уходе. Как заявил изданию «Коммерсантъ» неформальный лидер националистической организации «Союз башкирской молодежи», заявление об уходе он подал в один день с Муртазой Рахимовым - 15 июля, «Потому что я считаю себя человеком его команды, а сейчас наверняка будет работать другая», - пояснил причину отставки Артур Идельбаев. В 2008 г. он был назначен на высокий пост главой правительства Башкирии Раилем Сарбаевым.

Бывший чиновник является фигурантом двух уголовных дел, но более он прославился поездкой в 90-х годах от имени Башкортостана к известному чеченскому боевику Шамилю Басаеву и выступлением со своими бойцами из «Союза башкирской молодежи» в поддержку Муртазы Рахимова на площади перед Горсоветом 16 апреля 2005 года.

Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Идельбаевщина на междусобойчике о башкирском в «русских школах»


Антон Захаров








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 61 | 22.06.2017, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Кухерка, один человек одну умную фразу сказал, мол я уважаю то государство, где есть свобода для развития человека. Я от себя добавлю, и где есть свобода для развития каждого народа и его культуры.
Когда Кухерка поймешь это, буду исключительно Еленой тебя называть, и может даже Еленой прекрасной.
_____________________++++++++++++++++
Ирек: что пил с утра?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 62 | 22.06.2017, 14:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
60 | 22.06.2017, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0


Кухерка, один человек одну умную фразу сказал, мол я уважаю то государство, где есть свобода для развития человека. Я от себя добавлю, и где есть свобода для развития каждого народа и его культуры.
Когда Кухерка поймешь это, буду исключительно Еленой тебя называть, и может даже Еленой прекрасной.
_____________________++++++++++++++++
Ирек: что пил с утра?

****
Он всега такой, с похмелья
Завязывай ирек абзый



0

  • Изображение
  • Участник
  • 63 | 22.06.2017, 14:45 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9710 | Рейтинг: -748,4
Обязаловка не есть хорошо, но думать о сохрании родных языков обязательно надо. А вот изучение аглицких и прочих в школе, это более затратное и беполезное дело. Я не знаю ни одного человека кто бы иностранные языки в школе освоил.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 64 | 22.06.2017, 14:50 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9710 | Рейтинг: -748,4
Рекомендую, интересную статью на здешнюю тему на Фэйсе предстваил Игорь Кучумов: https://www.facebook.com/igor.kuchumov/posts/133021131709566
4



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 65 | 22.06.2017, 14:54 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Юнг Ирек Ясенпень блунт поражены вирусом дебилизма от кухарки. Вот подтверждение поговорки с кем поведешься. Понятно что кухарка обижена от рождения да плюс жизнь не сложилась вот и кидается на всех. То советы и социализм кои дали её комнатушку и 10 классов образования теперь и капитализм не нравится -патология -таких успешно лечили при СССР в психбольницах теперь все так запущенно .Денег нет сказал главный либерал а по совместительству лидер ЕР и начальник оккупационной администрации ДАМ.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 66 | 22.06.2017, 14:55 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39131 | Рейтинг: +6482,3
63 | 22.06.2017, 14:50 | Автор: Ирек | На сайте

Рекомендую, интересную статью на здешнюю тему на Фэйсе предстваил
===
Ты б лучше УК России батырАм порекомендовал, а вот Конституцию не надо, за её чтение вслух могут органы затаскать.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 67 | 22.06.2017, 14:56 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1347 | Комментарии: 67719 | Рейтинг: +11997,3
Я не знаю ни одного человека кто бы иностранные языки в школе освоил.
_______________________________
Ну ты и дурак!!! Одноклассники моего сына и он сам - отлично знают английский, изучая его с 1 класса. В этом-то и "секрет" - чем раньше начинаешь - тем лучше! Надо бы с детсада...
В универе сын сдавал английский - совершенно не напрягаясь, поскольку его школьная база была на уровне универа и выше. Еще в 6-7 классах он легко с экрана переводил и поправлял переводчиков американских фильмов. Мол он не так перевел.
Другое дело, что сейчас у него нет практики и он забывает - ну так это уже вторично. Захочет общаться - восстановит.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 68 | 22.06.2017, 14:57 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Есть подозрение что Им платят китайской водкой произведенной из фекалий китайцев.Они Её китайскую водку опять превращают в фекалии и выносят частично на УЖ.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 69 | 22.06.2017, 15:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
башкиры, вы заипали сохранять свой язык за счет других наций и за чужие деньги. Причем тут моя дочь и сохранность вашего языка...



1

  • # 70 | 22.06.2017, 15:14 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Гость
  • 71 | 22.06.2017, 15:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
С Вами можно согласиться частично. Надо бы добавить, что б-я заставляют учить, если даже во вред общей образованности. И вообще, только то, что заставляют, уже антигуманно.
-----------------------
А все дети учатся только по своей воле? Если ты предложишь детям пойти в школу или пойти в кино, что они выберут? Или все обожают уроки математики? Дурак ты.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 72 | 22.06.2017, 15:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Я не знаю ни одного человека кто бы иностранные языки в школе освоил.
_______________________________
Ну ты и дурак!!! Одноклассники моего сына и он сам - отлично знают английский, изучая его с 1 класса. В этом-то и "секрет" - чем раньше начинаешь - тем лучше! Надо бы с детсада...
В универе сын сдавал английский - совершенно не напрягаясь, поскольку его школьная база была на уровне универа и выше. Еще в 6-7 классах он легко с экрана переводил и поправлял переводчиков американских фильмов. Мол он не так перевел.
Другое дело, что сейчас у него нет практики и он забывает - ну так это уже вторично. Захочет общаться - восстановит.
_______________________+++++++++++++++++
Какой талант пропадает на шиномонтаже!!!! Вот ведь Тимоха! Закончил тракторно-балетный техникум и работает. А ведь с такими знаниями после школы мог пойти в МГИМО. Во всем виновата ты Кухарка!!!! Не смогла направить парня в нужное русло!!!!!



4

  • Изображение
  • Гость
  • 73 | 22.06.2017, 15:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Кухерка, очень он здоровый? Кухерка я лично не очень владею родным татарским языком, скажем так,
----------------
А ты каким нибудь языком владеешь?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 74 | 22.06.2017, 15:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ваши предки: мордва, чуваши, удмурты.... знали башкирский. А современные мордва. чуваши, удмурты, .....назвавшись русскими знают язык(не берусь назвать его русским) с матом, жаргоном вперемешку(более успешные с англ.). таким людям объяснять , что знание тюркских языков развивает эрудицию---- метать бисер перед..... К сожалению люди, желающие учить любые иностранные языки уезжают из страны. Остается б.ы.д.л.о.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 75 | 22.06.2017, 15:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
65 | 22.06.2017, 14:56 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1599 | Комментарии: 55380 | Рейтинг: +11911,8

Я не знаю ни одного человека кто бы иностранные языки в школе освоил.
_______________________________
Ну ты и дурак!!! Одноклассники моего сына и он сам - отлично знают английский, изучая его с 1 класса. В этом-то и "секрет" - чем раньше начинаешь - тем лучше! Надо бы с детсада...
В универе сын сдавал английский - совершенно не напрягаясь, поскольку его школьная база была на уровне универа и выше. Еще в 6-7 классах он легко с экрана переводил и поправлял переводчиков американских фильмов. Мол он не так перевел.
Другое дело, что сейчас у него нет практики и он забывает - ну так это уже вторично. Захочет общаться - восстановит.
-----------------------
Это ты думаешь, что он знает английский язык, потому что сама не знаешь. Он знает несколько слов или бытовых фраз.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 76 | 22.06.2017, 15:35 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9710 | Рейтинг: -748,4
Ну ты и дурак!!!
++++++++++++++++++
Потому что не знаю людей кто бы по школьной программе освоил какой-либо иностранный язык?. Да не знаю. У меня супруга преподавательница английского языка, причём весьма востребованная. Она английский и немецкий языки изучала в Бирском педагогическом. Но при поступлении в институт об каком-либо отличном знании английского языка она не признаётся, а немецкий и вовсе не знала. Да, она говорит, что сейчас здесь по Москвам есть подвижки, что дети и почти без репетиторов вполне усвояют английский язык. И уровень преподавания стал высоким, и окружение стало сейчас более аглицкми. Один интернет чего стоит, и многое другое.
В каких годах твой Тимоха учился, и в каких условиях, школах учился я не знаю. А ты Кухерка сама, или кто из твоих одноклассников много языков во время школьной учёбы освоили?
И да, у меня практики общения на моём татарском очень мала, мала, но я свой родной язык нисколечко не забываю. Так что не свисти Кухерка, как и твоя подруга Зулёк по знаниям истории.
И что скажу Кухерка, какеег сыяклар, меня тебе дураком называть.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 77 | 22.06.2017, 15:36 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Я тут расписал эту семейку кухарки так хоть скрыли модераторы .Жалеют ущербную. Ладно старушка нашла Себя на УЖе а так безобиднейшее убогое создание Обиженное людьми и богом если конечно Он есть.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 78 | 22.06.2017, 15:39 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Ну надо же быть настолько ну кухарка что возьмешь Вот Она жалуется что и анализы у Ней плохие.Тимоха то как? От башкирки то дети есть или сбежала от Вас бедолага.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 79 | 22.06.2017, 15:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вдумчивый всегда за Тимоху врубается, минусует)))) Видать жалеет парня. И правильно делает, с такой то мамашей



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 80 | 22.06.2017, 15:46 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Если все Мои комментарии выкладывали то кухарка и Её компания давно бы слиняли с УЖа .Может тогда хоть УЖ стал похож на информационную площадку для порядочных граждан.



1