Календарь новостей
«    Сентябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Евгения Куцуева: ...

Евгения Куцуева – блогер. Разделяй и властвуй. Я напишу об этом один раз, ...
  19.09.2019   28831    33

Башкирия тоже «большая, ...

Депутаты Курултая лично познакомились с кандидатом на пост прокурора республики ...
  19.09.2019   30599    15

Посреди грязи и ...

В одной из деревень Башкирии торжественно открыли остановочный павильон. Как ...
  19.09.2019   15528    117

Маленькая, но уже победа ...

Дело возвращено в прокуратуру для устранения препятствий к дальнейшему ...
  19.09.2019   12320    10

СПЧ как гениальный ход ...

Названы имена председателя и членов Совета по правам человека при Главе ...
  18.09.2019   11680    41

Барабаша обвинили в ...

Хабиров назначил Барабаша руководителем Совета по правам человека и развитию ...
  18.09.2019   22745    12

Лощёные приспешники ...

Власти Башкирии определились с муфтием. Выборы будут безальтернативными. А пока ...
  18.09.2019   13282    14

Наталья Павлова, Ренат ...

Главный редактор издания «КоммерсантЪ-Уфа» Наталья Павлова сообщила «Эху», что ...
  17.09.2019   18094    28

Готовьте ваши 7 ...

На достройку 22 домов обманутых дольщиков в Башкирии требуется 7,71 млрд рублей. ...
  17.09.2019   23394    27

300 миллионов, кто даст ...

Следователь регионального СК, который вел дело о групповом изнасиловании ...
  17.09.2019   41871    122

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2019 (51)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)
Апрель 2019 (92)


Говорить о престижности русского языка, по меньшей мере, цинично, или Почему чеченки и ингушки рожают много, а татарки и русские — нет

3


Редко когда материалы ИА "Татар-информ" становятся информационным поводом хоть для какого-то обсуждения и дискуссии. Но исключения иногда всё-таки бывают. Яркий пример — интервью с Валерием Тишковым — экс-министром по делам национальностей, этнологом, экс-директором Института этнологии и антропологии РАН, а ныне научным руководителем Института этнологии и антропологии РАН им. Миклухо-Маклая.

Говорить о престижности русского языка, по меньшей мере, цинично, или Почему чеченки и ингушки рожают много, а татарки и русские — нет


Здесь он заявил следующее: "Есть добровольная ассимиляция в пользу русского языка. Русский язык в нашей стране не только государственный, но и более престижный. Это язык подавляющего большинства населения. На нем лучше получать образование, поступать в крупный университет. У нас культуры равноправные. Но у носителей большей культуры всегда есть большие преимущества, чем у тех, которых мы называем меньшинствами". Также он предрек уменьшение численности основных этносов в России, за исключением народов Кавказа, и рассказал и о том, что татар во время переписи 2020 года поделят на ряд подгрупп.

Итак, разберем эти тезисы. Что касается последнего, ничего экстраординарного и нового здесь нет. Это высказывание ярко свидетельствует о том, что идеологическая подготовка к переписи 2020 года уже началась. И тенденция разделить татар на максимальное число подгрупп идет уже с переписи 2002 года.

Если мы возьмем за основу предыдущие переписи — 2002 и 2010 годов, то там отдельной строкой (в качестве подгрупп татарского народа) проходят сибирские татары, астраханские татары, кряшены. А нагайбаки вообще выделены в самостоятельную этническую единицу. Замечу, что ни один другой народ России не разделен на такое количество самостоятельных этнических единиц. Причина здесь банальна: татары — это не только самая крупная после русских этнонация в РФ, но одновременно и центральная фигура в раздуваемых имперскими идеологами мифах об опасности сепаратизма, якобы исходящем от национальных республик.

Татарский вопрос как этнополитический фактор в настоящее время существует в двух субъектах: Татарстане и Башкортостане, а в перспективе еще одним таким регионом может стать Западная Сибирь. Поэтому попытки уменьшить численность татарской этнонации будут предприниматься, в первую очередь, именно в двух поволжских республиках.

В контексте переписной кампании 2020 года для Татарстана главной является кряшенская проблема, т.е. попытка выделить татар-кряшен (крещеных татар) в отдельный этнос. Татары-кряшены, как и сибирские татары в переписях 2002 и 2010 годов, включались в число подгруппы внутри татар, т.е. пока Казани удавалось отбивать атаку. Безуспешные попытки лоббистов (в том числе, по линии РПЦ) выделения татар-кряшен в отдельный этнос не увенчались успехом. В прошлой переписи 2010 года кряшенами записались около 35 тыс. человек, что в масштабах 6-миллионной татарской нации, конечно, ничтожные цифры. Но ведь и планы сторонников вычленения их из рядов татарской нации весьма наполеоновские.

Следует также сказать, что и власти Татарстана в некоторой мере сами потакают планам Валерия Тишкова. В частности, в прошедшем году в Казани за государственный счет официально открыли дом культуры кряшен. Отделять татар-кряшен и создавать для них некий отдельный дом культуры — это весьма странный и недальновидный шаг, если учесть что кряшенская фольклорная культура — это часть культуры татарского народа. Такое выделение в особое положение татар-кряшен де-факто конструирует (т.е. формирует) некую отдельную кряшенскую культуру. А за культурным конструктом следующим шагом идет формирование самостоятельной этнической единицы (т.е. народа). Поэтому необходимо прекратить выделение кряшен в некий отдельный народ и вообще употребление термина "кряшены". Правильным с научной и с политической точки зрения является употребление термина "татары-кряшены" или "крещеные татары".

В Западной Сибири сибирских татар также пытаются выделить в отдельную этническую группу. В случае с сибирскими татарами даже предпринимались попытки написать учебники по некоему "сибирско-татарскому языку". Но сибирские татары пока неплохо сопротивляются данным тенденциям и не желают выделяться из татарской нации в отдельный народ.

В случае с Башкортостаном здесь традиционно пытаются оторвать уфимских татар от их соотечественников к западу от реки Ик (т.е. от Татарстана), объявив их башкирами. И сторонники этой политики, к слову сказать, уже начали подготовку к переписи 2020 года.

Их стратегическая задача здесь — сохранить процентное соотношение трех основных этносов, исходя из цифр сфальсифицированных переписей 2002 и 2010 годов, и не допустить возвращения татар Башкортостана в статус второго по численности этноса в республике.

Стоит отметить что Валерий Тишков решил отметиться на башкортостанской теме по-своему, предложив отмечать в переписных листах такую вариацию как "татаро-башкиры", как якобы компромисный. В реальности такой вариант не может устраивать ни татарскую, ни башкирскую сторону, т.к. непонятно, к какому этносу в конечном счете относить данную группу, и как их учитывать при проведении национальной политики в республике. Но в любом случае, это еще одна попытка размыть татар и уменьшить их этнический потенциал.

Но пока далеко не всё удается Валерию Тишкову. Его попытки увеличить количество народов, учтенных во время переписи, пока не получили поддержки в статистическом управлении. Ведь помимо политических интересов по расчленению крупных народов РФ на мелкие народности есть и логика уже чисто бюрократического характера.

Наибольшее количество детей, рожденных на одну женщину, зафиксировано у ингушек, цыганок и чеченок. А самые низкие показатели — у евреек
Теперь что касается уменьшения численности этносов, о которых говорит Валерий Тишков. Здесь одновременно играют два фактора: ассимиляция нерусских народов и невысокая рождаемость, которая только усугубляет первую тенденцию. Если обратимся к результатам статистических данных (за 2015 год), то наибольшее количество детей, рожденных на одну женщину, зафиксировано у ингушек (3,13 ребенка), цыганок (3 ребенка) и чеченок (2,8 ребенка). А самые низкие показатели — у евреек (1,5). У татарок — 1,88 ребенка. Но прежде чем делать далеко идущие выводы, нужно учесть два момента: 1) На уровень рождаемости влияют не только национальные традиции, но и уровень урбанизации. Чем более урбанизированный народ, тем хуже у него демографические показатели и, соответственно, наоборот. И по мере усиления урбанизации даже у народов, традиционно показывавших высокий процент рождаемости, эти показатели падали. 2) Современные тенденции таковы, что даже самый высокий уровень рождаемости со временем у всех народов неизбежно снижается.

Возьмем, к примеру, этносы России с самыми высокими демографическими показателями. Лидеры здесь, действительно, народы Кавказа. И в доказательство приведенных выше двух факторов отметим, что уровень урбанизации в Ингушетии составляет 42,5%, Чечне — 34,3%, Дагестане — 44,8%.

При этом подавляющее большинство чеченцев, ингушей и народов Дагестана проживают в пределах своих республик. В то же время татары — это уже давно высокоурбанизированный народ (больше 75%). Поэтому трудно здесь ожидать высокой рождаемости. Вместе с тем даже у народов-лидеров показатели рождаемости падают.

Говорить о престижности русского языка, по меньшей мере, цинично, или Почему чеченки и ингушки рожают много, а татарки и русские — нет


​Т.е. уменьшение рождаемости — это естественный процесс. И все механические призывы к его увеличению, не подкреплённые какой-либо государственной стратегией в этом направлении, заранее обречены на провал.

В контексте последнего тезиса Валерия Тишкова о якобы равноправии культур и языков стоит отметить, что после последних изменений (октябрь 2018 года) в Стратегии национальной политики говорить о равноправии народов и конфессий в РФ даже с чисто формальной, юридической точки зрения уже не приходится.

"Российское государство складывалось как единение народов, системообразующим ядром которого исторически выступал русский народ... Объединяет современное российское общество единый культурный (цивилизационный) код, основанный на сохранении и развитии русской культуры и языка, историко-культурного наследия всех народов России", — говорится в Стратегии. Т.е. мы видим четкую градацию народов РФ и их языков на "первый и второй сорта".

И в этом случае говорить о престижности русского языка, по меньшей мере, цинично. В условиях, когда языки народов России искусственно выдавлены из многих сфер жизни, в том числе, посредством всевозможных явных и косвенных запретов (в том числе, ЕГЭ, запрет на защиту научных диссертаций на нерусских языках и т.д.), неудивительно, что они не могут на равных конкурировать с русским языком. И, конечно же, на нерусских языках нельзя получать образование, поступать в университет... Всё это уже в далеком прошлом. По сути, языки народов России в сравнении с русским языком поставлены в разные весовые категории.

Главный вывод — в долгосрочной перспективе ставка на высокую рождаемость не является тем спасительным кругом, за счет которого можно как-то нивелировать процессы языковой и культурной ассимиляции. Слегка затормозить можно, да и то ненадолго (т.к. мы видим — рождаемость падает у всех), но компенсировать полностью и таким образом решить проблему навсегда никак нельзя. А значит, единственный способ сохранения своего этнического потенциала для народов России — это опора на укрепление национального самосознания через историческую память, язык, а для мусульманских народов и через опору на исламские традиции.

Что касается татарской нации и подготовки к переписи 2020 года, то очень важно, какие усилия предпримет её элита (интеллектуальная, общественно-политическая), чтобы сохранить свой этнический потенциал. Сможет ли она эффективно противостоять попыткам размыть нацию на множество этнических групп и затормозить процессы культурно-языковой ассимляции?

Предстоящий год это покажет.

Ильнар Гарифуллин






  • Изображение
  • Гость
  • 61 | 20.02.2019, 15:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
И что есть татарские башкиры ?. Или татарские русские ? Маслянистое масло?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 62 | 20.02.2019, 15:26 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8481 | Рейтинг: -617,9
И да - обзывалки типа Бердин-Пердин - это детсад-ясельная группа и, если все будут подавать в суды на тех, кто когда-то обзывался по фамилии или имени, или ещ как - то "усядут ВСЕ!"©
+++++++++++++++++++++++++++++
Кухарка, здесь по поводу искажения реальной фамилии главного "традиционалиста" всё же есть зацепка, и ты сама об этом здесь и сейчас написала.
А здесь на УЖе вполне много подстатейного творят, и не только в адрес рельных имён и фамилий. Гадости высказываемые в адрес любого народа, это уже обязательно статья, а один здешний и не первый год на дню премного раз такие гадости в адрес татар высказывает. Недавно в инете рассказыыалось о судебных разбирательствах за слово "чмо" в адрес реального человека. И здесь есть пример такового лично в адрес меня. Загнать бы ему в глотку сиё, да хрен с ним, всё равно мозгов у него с этого не прибавиться.
И ты Кухарка, всё же не балуй в грязноротости в адрес реальных людей, тем более бывших в больших тебе эзнакомах, войди в норму просто женщины и матери.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 63 | 20.02.2019, 15:28 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13039 | Рейтинг: -1953,5
...Здесь он заявил следующее: "Есть добровольная ассимиляция в пользу русского языка. Русский язык в нашей стране не только государственный, но и более престижный. Это язык подавляющего большинства населения. На нем лучше получать образование, поступать в крупный университет. У нас культуры равноправные. Но у носителей большей культуры всегда есть большие преимущества, чем у тех, которых мы называем меньшинствами".
_________________________________________________
И?
За исключением равноправия культур, где он сказал неправду?
Ильнар Гарифуллин от правды возбудился или не знал всего того, что озвучил Тишков?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 64 | 20.02.2019, 15:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
61 | 20.02.2019, 15:22 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

И что есть татарские башкиры ?. Или татарские русские ? Маслянистое масло?
-------------------------
Татарские башкиры живут в Татарии. Их там много, но сейчас временно записаны татарами. Большевики переписали. А вот татарских русских нет. Есть Русские татары.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 65 | 20.02.2019, 15:34 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13039 | Рейтинг: -1953,5
Недавно в инете рассказыыалось о судебных разбирательствах за слово "чмо" в адрес реального человека. И здесь есть пример такового лично в адрес меня. Загнать бы ему в глотку сиё, да хрен с ним, всё равно мозгов у него с этого не прибавиться.
________________________________________________
Чмырик гаражный такой смелый за полторы тысячи километров.
Держите его сто человек.
Ты на этом сайте грозился уже десятку люде, не меньше, и что?
Ах да. Ты же далеко. А то бы ух как показал.
Сиди в гараже перед портретом Яушева и не дёргайся, герой удалённый. Или отдалённый.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 66 | 20.02.2019, 15:35 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8481 | Рейтинг: -617,9
63 | 20.02.2019, 15:28 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 12122 | Рейтинг: -1888,6
...Здесь он заявил следующее: "Есть добровольная ассимиляция в пользу русского языка. Русский язык в нашей стране не только государственный, но и более престижный. Это язык подавляющего большинства населения. На нем лучше получать образование, поступать в крупный университет. У нас культуры равноправные. Но у носителей большей культуры всегда есть большие преимущества, чем у тех, которых мы называем меньшинствами".
_________________________________________________
И?
За исключением равноправия культур, где он сказал неправду?
Ильнар Гарифуллин от правды возбудился или не знал всего того, что озвучил Тишков?
+++++++++++++++++++++++++++++++
Ильнар Гарифуллин написал продуманную статью. По этой же теме было интервью Д.М. Исхакова. Я давно уже об этом пишу.
А этот Хернец-Клоунец чего скоморошный гоношится. Знак вопроса не ставлю, не к чему, аняням, он и есть аняням, и к тому же бестолковый.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 67 | 20.02.2019, 15:36 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13039 | Рейтинг: -1953,5
И да, Чмырик.
Ещё я говорил, что ты не мужчина. И что ты человек без чести и достоинства.
И я искренне это говорю.
Не привык врать.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 68 | 20.02.2019, 15:42 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13039 | Рейтинг: -1953,5
Ильнар Гарифуллин написал продуманную статью. По этой же теме было интервью Д.М. Исхакова. Я давно уже об этом пишу.
______________________________________________
Вас писателей (а попросту бумагомарателей) развелось больше, чем читателей.
Тем более, ты только копипастишь и шакалишь в чужих трудах. Сам ты две строчки в текст сложить не можешь.
Ты даже понять прочитанное тобою не можешь.
Ещё раз.
Где, в каком месте из приведённой цитаты Тишкова, он сказал неправду?
Вопрос не к Чмырику. Вопрос риторический.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 69 | 20.02.2019, 15:43 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8481 | Рейтинг: -617,9
Я, в общем-то, никому не грозил, может только, сожалел что ушки пельменя далеко. А вот мне бывало премного грозили, причём и здешние. Перед поездкой на московсские Сабантуи я сказывал, что выезжаю, и где меня можно там найти. Фото моё есть в инете, на тех же моих страницах различных ресурсов и в моём ЖЖ. Ни одна зараза, не дрыгнулась за свои угрозы.
Хернец, если сберусь в Уфу, я тебе может позвоню.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 70 | 20.02.2019, 15:43 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18560 | Рейтинг: -3211,5
Корней, оставь этого убогого в покое.
Лучше нормальные комменты помещай.
Убедить Иречка в принципе нельзя.
Можно его только давить как клопа.
А это делается не совсем так.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 71 | 20.02.2019, 15:46 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8481 | Рейтинг: -617,9
В.А. Тишков всё правильно говорит, но правильно ли это для нас татар, вот в чём вопрос Хернец-Клоунец. Но твоя подкепка этого не понимает.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 72 | 20.02.2019, 15:57 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13039 | Рейтинг: -1953,5
71 | 20.02.2019, 15:46 | Автор: Ирек
Публикации: 135 | Комментарии: 7022 | Рейтинг: -473,8

В.А. Тишков всё правильно говорит, но правильно ли это для нас татар, вот в чём вопрос Хернец-Клоунец. Но твоя подкепка этого не понимает.
_____________________________________________
О. До тебя со второй попытки и моей подсказки дошло, что я спросил в двух строчках?
Заюлил, завертелся.
И да. Не спеши мне звонить. А то так меня запугал, дрыщ гаражный. Дай хоть отдышаться от испуга.
Ещё раз - сиди у себя в гараже и не трепыхайся, угрожай из далека.
Не видел, чтобы на этом сайте кто-то тебе угрожал, зато много раз от тебя видел угрозы.
И, якобы, какие-то виртуальные люди тебе постоянно угрожают.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 73 | 20.02.2019, 15:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
71 | 20.02.2019, 15:46 | Автор: Ирек
Публикации: 135 | Комментарии: 7022 | Рейтинг: -473,8
В.А. Тишков всё правильно говорит, но правильно ли это для нас татар, вот в чём вопрос Хернец-Клоунец. Но твоя подкепка этого не понимает.
++++++++++++++++++++


Корней - ЧМОрик получил по заслугам.
Ну все таки ушел от ответа. Не стал раскрывать свою тайну, как он уживается со своей бестолковой женой татаркой, каких бестолковых отпрысков они вдвоем сотворили.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 74 | 20.02.2019, 15:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Иречек . По моему вы,татары ,как всегда , взялись не за то дело . Как родственникам скажу , что татарам нужно думать о своем народе , культуре ,духовности , а не заниматься возвеличиванием самого себя .Выглядите смешно и нелепо .Помогать тем народам , которые все еще называют татарами или ощущают единство с вами .( нагайбаки ,шорцы , сибирские татары и проч). Никому ничем не помогаете в духовно-просветительском плане и возвеличиваете самого себя и хотите еще чего-то . Скажите спасибо башкирам , которые еще терпят .
Стыдно должно быть , Ирек абзый!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 75 | 20.02.2019, 16:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
71 | 20.02.2019, 15:46 | Автор: Ирек
Публикации: 135 | Комментарии: 7022 | Рейтинг: -473,8

В.А. Тишков всё правильно говорит, но правильно ли это для нас татар, вот в чём вопрос Хернец-Клоунец. Но твоя подкепка этого не понимает.
--------------------------------------
А когда ты стал татарином? Ты же тептяр. Опять Ирик предал отца и деда.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 76 | 20.02.2019, 16:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
75 | 20.02.2019, 16:05 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
71 | 20.02.2019, 15:46 | Автор: Ирек
Публикации: 135 | Комментарии: 7022 | Рейтинг: -473,8

В.А. Тишков всё правильно говорит, но правильно ли это для нас татар, вот в чём вопрос Хернец-Клоунец. Но твоя подкепка этого не понимает.
--------------------------------------
А когда ты стал татарином? Ты же тептяр. Опять Ирик предал отца и деда.
---------------------------

Бурзяне они как, башкиры?
Вотяки (Вотичи), Меря, Мещера, Моторы, Мурома русские?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 77 | 20.02.2019, 16:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
О. До тебя со второй попытки и моей подсказки дошло, что я спросил в двух строчках?
Заюлил, завертелся.
И да. Не спеши мне звонить. А то так меня запугал, дрыщ гаражный. Дай хоть отдышаться от испуга.
Ещё раз - сиди у себя в гараже и не трепыхайся, угрожай из далека.
Не видел, чтобы на этом сайте кто-то тебе угрожал, зато много раз от тебя видел угрозы.
И, якобы, какие-то виртуальные люди тебе постоянно угрожают.
--------------------------------------
А я видел. Надо будет найти и здесь опубликовать. Ирик привычно плевался в людей и один человек написал, что собирается встретиться и серьезно поговорить с Ириком. Человек не анонимный, под своим именем и фото. Ирик сразу заблеял, что нехорошо угрожать. Стал говорить что он больной и старый и человеку должно быть стыдно предлагать ему встретиться для серьезного разговора. Ирик, найти ваш разговор? Это только вопрос времени.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 78 | 20.02.2019, 16:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
75 | 20.02.2019, 16:05 | Автор:

А когда ты стал татарином? Ты же тептяр. Опять Ирик предал отца и деда.
=============================================
Ты посмотри какой ущеный , прямо завитки берут !
Ущеный Кац , татар - тептяр перевел в башкиры и теперь ,
все " ущенные " и башкиры и татары и русские начали
КОРЕННУЮ татарскую нацию считать за башкир !
Не СМЕШИТЕ ПЛИЗ .. ДУ татарскую !!
Учиться надо было в свое время , всем современным
" ущеным - уеб...ам " типа Тишкова !



2

  • Изображение
  • Гость
  • 79 | 20.02.2019, 16:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
60 | 20.02.2019, 15:12 | Автор: кац

Уфимские татары чем хуже московских? Те же носильщики, извозщики, говоновозы, дворники были. А сейчас чем что не так? Прислушайтесь к разговорам носильщиков на любом вокзале Москвы, обратитесь к таксистам, вызывайте ассенизатора.
==================================================
И это правда , татары не стесняются и не чураются
ЛЮБОЙ работы !
Не " аристократы " башкиры , которые от безделья спиваются
и с голоду мрут !
«Рост числа самоубийств в Башкирии угрожает национальной
безопасности» 29.11.2017
Проблема суицидов, «прежде всего, социальная»
По суициду из -за пьянки башкир ,республика оказалась
на ПЕРВОМ месте среди российских регионов по числу
самоубийств...!
Мне ЖАЛЬ , этот красивый народ !!



3

  • Изображение
  • Участник
  • 80 | 20.02.2019, 16:55 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8481 | Рейтинг: -617,9
найти ваш разговор? Это только вопрос времени.
++++++++++++++++++++++++++
Клоун, найди.

Отъезжал я за своей машиной, ремонтировали её, а как здешние клоуны то, скоморохи разгулялись.

татарам нужно думать о своем народе , культуре ,духовности , а не заниматься возвеличиванием самого себя
возвеличиваете самого себя и хотите еще чего-то .
+++++++++++++++++++++++++++++++
Аняням, чего куришь?

Скажите спасибо башкирам , которые еще терпят.
+++++++++++++++++++++++++++++++
С нормальными башкирами у меня всё нормально, для меня татара башкиры родственный народ. А что ненормальные терпят? Ну хотя бы здешние двое на ХУ Хацман и Хернец? Извелися ведь уже в бессильной и тупой злобе.



1