Календарь новостей
«    Апрель 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Будет ли помощь и ...

Екатерина Телина: «Но изъять, запретить, загнать в какие-то рамки любовь к ...
  4.04.2020   26337    40

В мэрии предупредили, ...

Вице-мэр Рустам Газизов в утреннем эфире «Эха» рассказал, что случай с мужчиной ...
  4.04.2020   27176    11

Москва: За пробежку ...

В Москве несмотря на ограничения массовых мероприятий проходят крестные ходы. ...
  4.04.2020   17933    13

Гундяевский балаган на ...

Возле резиденции патриарха в Чистом переулке сегодня днем наблюдалось ...
  4.04.2020   26957    12

Г-н Путин, а что людям ...

Путин сказал: выживайте, как хотите. Президент объявил «выходные» до конца ...
  3.04.2020   29842    114

«Слабые, бесхребетные, ...

Руслан Нуртдинов — активист из Чекмагушевского района И будьте, говорит, ...
  3.04.2020   26226    33

ГИБДД Башкирии начала ...

Стражи порядка не понимают разницу в режиме карантина и самоизоляции. С вечера ...
  3.04.2020   27734    20

Фёдор Телин: «Есть ...

Фёдор Телин – юрист штаба Навального в Уфе. От чего так себя повёл Путин? ...
  3.04.2020   15888    25

Юрий Фельштинский. Пока ...

Юрий Фельштинский — доктор исторических наук, автор многочисленных работ по ...
  3.04.2020   11312    12

«Умиление»: На ...

Патриарх Кирилл сегодня объедет Москву с иконой Богородицы во избавление народа ...
  3.04.2020   23095    7

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Апрель 2020 (20)
Март 2020 (105)
Февраль 2020 (81)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)


Что будет в учебниках истории: правда или идеология?

  • Опубликовано: Егерь | 26.02.2013
    Раздел: Политика | Просмотры: 24263 | Комментарии: 91
0


Президент Путин предложил «подумать» о единой концепции школьных учебников истории. Похоже, власти мало судебного преследования «несогласных». Она намерена искоренить инакомыслие в головах подрастающего поколения.

Что будет в учебниках истории: правда или идеология?


Заявление о том, что нужен единый учебник истории, было сделано на заседании президентского Совета по межнациональным отношениям. Г-н Путин, видимо, информирован о том, что разные народы России имеют разные концепции истории. Скажем, в Татарии одно представление о татаро-монгольском иге и о присоединении Казани и Астрахани к Москве, а в Москве другое. У народов Северного Кавказа одна оценка войны между Шамилем и царским правительством, а у русских иная.

Только факты

Единый учебник подразумевает один взгляд на все прошлое России, начиная с Рюрика и кончая советским и послесоветским временем. Причем Путин особо и не скрывает того, что речь идет не столько об истории, сколько об идеологии. Например, он говорит: «Если мы находимся в рамках единого государства, надо этим дорожить и приумножать эту силу (то есть силу единого государства. — А.З.). Но делать это нужно современными, тонкими, эффективными методами». Так говорят об идеологии: тонко и эффективно вкладывать людям в голову определенные идеи.

Примечательно, что во всей этой речи г-на Путина нет ни одного слова о том, что в учебнике по истории должна быть историческая правда, что там должны быть факты, они должны быть правдивы и не должно быть опущено ничего важного. Отсутствие презумпции правды — характерная особенность идеологии, и это крепко сидит в головах у очень многих наших людей, причем не обязательно даже связанных с властью. Много раз приходилось мне слышать: ну скажите наконец, чему верить в истории? А верить надо только фактам. Оценки каждый сделает сам, исходя из своих нравственных ориентиров.

Например, сейчас у нас есть большая совокупность фактов, которая говорит, что Ленин получал деньги от немецкого генерального штаба. Опубликованы документы, написаны книги, не осталось никаких сомнений на этот счет. Это факт — значит, он должен быть в учебнике. А хорошо ли, что будущий глава государства делал революцию на немецкие деньги, или плохо — это вопрос, который учитель может обсудить с учениками.

Или, предположим, Катынское убийство. Абсолютно непреложный факт, подтвержденный массой документов, уже переданных и польской стороне: польские офицеры расстреляны весной 1940 года по личному распоряжению Сталина и Политбюро. Об этом нельзя умолчать в учебнике истории. А можно ли захватить (даже не в плен, потому что войны не было) более 20 тыс. чужих граждан и убить без суда и следствия — вопрос нравственной оценки. Зная факты, люди сами должны думать.

Человек и государство

Когда речь идет об оценке исторических событий, то совершенно естественно ввести точку отсчета. Она состоит в том, что главной целью политики и главной ценностью государства является человек. Экономика, богатство страны, да и само государство существуют для человека — для чего же еще?

Когда человеку, который желает жить честно и достойно, плохо — значит, государство плохо. А когда у человека есть все возможности проявить себя свободно в разных областях жизни — то государство выполняет свою главную задачу. И если уж говорить о каком-то идейном основании, на котором зиждется история, то это именно ценность человека.

Этого в речи г-на Путина нет вообще. Важно примирить все народы — для чего? Чтобы создать или сохранить мощное государство. А о бесценности человека г-н Путин не вспомнил. Видимо, его этому не учили. И стоит ли удивляться? Ведь наше государство в разные периоды своей истории жестоко нарушало и права отдельных людей, и права целых человеческих сообществ. Погубило огромное количество жизней и в прямом смысле, и в том смысле, что люди, даже физически выживая, не могли по-человечески жить дальше, потому что террор ломал и тех, кто сам под этот маховик впрямую не попадал.

С этим столкнулись многие народы. И вот вопрос: как относиться к преступлениям своего народа в прошлом? Культурные нации отвечают однозначно: относиться честно, критически, открывая всю неприглядную картину своих ошибок и преступлений. Так поступили немцы в отношении Холокоста. Можно, конечно, сказать, что их заставили, они проигравшая сторона. Но никто не заставлял американцев обнажать свои преступления в отношении негров и индейцев. Никто не заставляет Англию каяться сейчас за то, что в ее колониях было рабство в XVIII — начале XIX века. Однако они это показывают, потому что именно через называние преступлений преступлениями происходит очищение и собственной души, и отношений с другими народами.

А что предлагает г-н Путин? Фактически — не упоминать, забыть плохое, говорить только о положительных моментах в межнациональных отношениях.

На самом же деле честный учебник должен строиться на двух вещах: на абсолютной непреложности факта и на объективном, а не одностороннем подходе к событиям. Это не ухудшает отношений между народами, наоборот, улучшает их. А замалчивание фактов в эпоху интернета вообще невозможно.

В мало-мальски свободном обществе всегда будут разные точки зрения. Даже религия признает это. Ведь Евангелий у христиан четыре, хадисов у мусульман шесть, а у иудеев два извода Талмуда. Отказ от плюрализма — признак того, что г-н Путин тяготеет, может быть, сам того не сознавая, к тоталитарной системе сознания, к которой, увы, после 70 лет большевизма склонно почти все наше общество.

Что достойно уважения

Г-н Путин говорит о том, что необходимо проявлять уважение ко всем страницам нашего прошлого. Что это означает? Можно ли сказать, что немецкий народ должен с уважением относиться к нацистскому периоду своего прошлого? Мне кажется, что нет. Гадких периодов полно было и в русской истории. Как, например, можно с уважением относиться к крепостному праву? По-моему, это позорная страница истории. Так же как выбор народа в пользу большевиков во время Гражданской войны, как участие миллионов наших граждан всех национальностей в терроре — в красном терроре 1918–1921 годов и в большом терроре 1937–1938-го, и в голодоморе, и в коллективизации. Сочувствие к жертвам — да, конечно. Уважение к героям и борцам против зла — да. Но уважение ко всем без разбора страницам прошлого, особенно к некоторым элементам государственной политики — никогда.

Лозунг: судьба России созидалась единением разных народов, традиций и культур. Когда так, а когда и совсем иначе, если помнить завоевание, скажем, Северного Кавказа и выселение 200 тыс. коренных жителей в Турцию. И при завоевании Сибири были отнюдь не только хлеб-соль и взаимные объятия. Было очень много крови, жестокости, обмана — надо сказать, с двух сторон, но все-таки сильный всегда больше виноват, чем слабый.

Нация велика не тем, что скрывает плохое, а тем, что находит в себе силы указать на плохое в своем прошлом и изменить умы к лучшему. Только честное и критическое отношение к прошлому может создать человеческое будущее в нашей стране — в том числе и в межнациональных отношениях.

За что боролись

Два печальных замечания. В советское время и преподавателям истории, и ученым, писавшим книги, надо было держать нос по ветру. Тем, кто не делал этого или в силу свободолюбия, или по оплошности, получали по голове очень сильно, часто это был запрет на профессию и невозможность преподавать. И я очень боюсь, что если опять будет введен единый учебник, то это будет учебник для идеологической оценки деятельности педагогов.

Если же говорить о коллегах-историках, то выводы, конечно, делать рано, но, поучаствовав в нескольких дебатах, я увидел, что многие приняли свершившееся как данность. Дело сделано, никуда не денешься, будет один учебник, президент сказал — вперед. Теперь надо бороться за то, кто будет писать этот учебник, потому что это и деньги, и влияние на общество. О том, что сама идея единого учебника в нашей стране — это тлетворный запах «Краткого курса истории ВКП(б)», мало говорят. Люди не готовы бороться с глупостями власти, они готовы прислуживать. И это хуже всего.

Андрей Зубов, The New Times
Оригинал пубикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 61 | 26.02.2013, 17:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 282655 | 26.02.2013, 15:59 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 323 | Комментарии: 17996 | Рейтинг: +1451,6
Что будет в учебниках истории: правда или идеология?
Я не верю Путину по сегодняшним делам и поступкам. Он лжец, вор и гэбня. Почему я должна доверять ЕГО учебникам истории?!
Что в этом учебнике будет написано про "Курск"? Норд-Ост? Беслан? Вторую чеченскую? Да и про первую... что? Правда?
Дудки! Там будет написано то. что он хочет внушить нашим детям!
В помойку этот учебник - еще до написания!
==Фрейд, старина Фрейд....разъяренная фурия необъятных размеров.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 62 | 26.02.2013, 17:08 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39134 | Рейтинг: +6482,3
Если новый учебник истории начнут, с научно обоснованной и документально доказанной даты рождения и распятия Иисуса Христа, то его ещё можно будет почитать дальше.

В противном случае это чтиво - пустая трата времени и бумаги.

Читать романовские сказки, сдобренные комуняцкими бреднями - полная глупость и с историей, эта вся лабуда, не имеет ничего общего.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 63 | 26.02.2013, 17:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 56 | 26.02.2013, 15:59 | Автор: Кухарка
Публикации: 323 | Комментарии: 17996 | Рейтинг: +1451,2
Я не верю Путину по сегодняшним делам и поступкам. Он лжец, вор и гэбня. Почему я должна доверять ЕГО учебникам истории?!
Что в этом учебнике будет написано про "Курск"? Норд-Ост? Беслан? Вторую чеченскую? Да и про первую... что? Правда?
Дудки! Там будет написано то. что он хочет внушить нашим детям!
В помойку этот учебник - еще до написания!
_________________________
Правильно! Верно!
Читать только Библию - там одна божественная истина!
Как альтернатива - Коран или Тора. Там тоже только истина от Аллаха, Всевышнего.
Ну а между делом читайте Псалтырь - он тоже не от Путина.
Главное, что чтение всех этих книг не предполагает для большинства типа вас напряжения ума - только вера, ничего кроме веры!
Читайте рекомендованную выше литературу и вы легко обойдётесь без учебника истории хоть от Путина, хоть от кого другого. Зато будете всему верить, укрепите свою веру! И будет вам от этого счастье!
А что ещё нужно человеку, не способному мыслить самостоятельно?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 64 | 26.02.2013, 17:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 58 | 26.02.2013, 16:04 | Автор: коп
Публикации: 0 | Комментарии: 1613 | Рейтинг: +475,9
# 52 | 26.02.2013, 15:47 | Автор: blunt
Публикации: 0 | Комментарии: 1515 | Рейтинг: +247,3

какая там могла быть армия "лондонского правительства польши в изгнании"? один эсминец "блыскавица" где то у черта на куличках? или пара батальонов в африке? 8)))

ты по другим пунктам что думаешь? или они не укладываются в твою точку зрения?
-----------------
Ты совсем темный? Об Армии Крайовой не слыхал?
Почти 400 тысяч насчитывала.
--------------------------------
С кем ты споришь, это же темный Кока из кустов блеет.
Он кроме Краткого курса истории ВКПб нисего не читал, даже Красной Шапочки.
______________________
Вы ещё и про подвиги "Армии Крайовой" расскажите, как эти 400 тыс. перед немцами весьма жидко делали и в войну по сути отсиживались, зато украинцев вырезали и на советских солдат нападали, убивали их. Впрочем, последнее таким как вы только в радость: ведь советские солдаты, наши отцы и деды в понимании этих "крайовцев" были просто коммуняками, а смерть коммуняк и "крайовцам" и вам в радость. Тьфу на вас!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 65 | 26.02.2013, 17:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 62 | 26.02.2013, 17:08 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 1 | Комментарии: 5797 | Рейтинг: +1350,9
Если новый учебник истории начнут, с научно обоснованной и документально доказанной даты рождения и распятия Иисуса Христа, то его ещё можно будет почитать дальше.

В противном случае это чтиво - пустая трата времени и бумаги.

Читать романовские сказки, сдобренные комуняцкими бреднями - полная глупость и с историей, эта вся лабуда, не имеет ничего общего.
______________________
Действительно, не трать время - иди читай Фоменко с Носовским про то как корабли икингов бороздят Большой театр.
Для тебя самое то.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 66 | 26.02.2013, 17:54 | Автор: Sharik
    Публикации: 0 | Комментарии: 4455 | Рейтинг: -189,4
62 | 26.02.2013, 17:08 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 1 | Комментарии: 5797 | Рейтинг: +1350,9
Если новый учебник истории начнут, с научно обоснованной и документально доказанной даты рождения и распятия Иисуса Христа, то его ещё можно будет почитать дальше.

======================
Иисус Христос был евреем.Не думаю ,что все русские согласятся
верить этому.Ну а если это будет в истории черный по белому,то
мусульман в России будет на много больше

Правда евреи достойный народ и если русские признают это,то
возможно в Кремле будут одни евреи..



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 67 | 26.02.2013, 18:20 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39134 | Рейтинг: +6482,3
# 65 | 26.02.2013, 17:51 | Автор: Не зарегистрирован

Действительно, не трать время - иди читай Фоменко с Носовским про то как
=======
Болезный! Тебя похоже не один и два раза в детстве роняли.
Эти два мужика только опубликовали старые документы. И всё!!! Никакой отсебятины, чисто - бумага, цифры, факты и прочие артефакты.

Разные независимые источники показали, что Иисус Христос родился и распят был не 2000 лет, а буквально недавно. И не в нынешнем Иерусалиме, которого тогда и вовсе не было. Всё же на пальцах всем объяснили.

Ты бы, болезный, посмотрел, послушал, да почитал, всё что эти математики опубликовали. Может тебя тогда в истерике так бить не будет?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 68 | 26.02.2013, 18:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 51 | 26.02.2013, 15:32 | Автор: blunt
Публикации: 0 | Комментарии: 1520 | Рейтинг: +249,5

Армия Андерса формировалась в период, когда "великий вождь" настолько был испуган немцами, что искал все возможности для усиления своей армии.
====
ты может и ссылки про испуг приведешь?

Вплоть до того, что слезно просил Черчилля прислать 10-20 дивизий на советско-германский фронт.
===
давай ссылку, не томи
----------------
Я пока на работе, искать ссылку некогда, тем более для анонима.
Посмотри мемуары Черчиля. Его переписку 1941 года с усатым за***цем.
================
ссылку я так и быть без тебя поищу
однако про гильзы ты слился

ну и в порядке частного интереса - вася рассказывал что ты монтажник и недавно сдал объект по какому поводу и устроил пьянку на пару дней - он тебя спасать от отсутствия водки ездил
на какой ты можешь быть работе? отмазываешься так?
и труй тебе поддакивает лектор хрeнов
врет и не краснеет даже предмет или вуз назвать не может
врете вы все низкоквалифицированные монтажники-северяне 8))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 69 | 26.02.2013, 18:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 52 | 26.02.2013, 15:47 | Автор: blunt
Публикации: 0 | Комментарии: 1520 | Рейтинг: +249,5

какая там могла быть армия "лондонского правительства польши в изгнании"? один эсминец "блыскавица" где то у черта на куличках? или пара батальонов в африке? 8)))

ты по другим пунктам что думаешь? или они не укладываются в твою точку зрения?
-----------------
Ты совсем темный? Об Армии Крайовой не слыхал?
Почти 400 тысяч насчитывала.
=====
400 тыс в теории на практике гораздо меньше
я про ликвидацию армии крайовой реферат писал когда ты еще в училяге на стенде приборы КИПиА изучал 8))
это ты про ту которая литовцев белорусов да украинцев геноцидила? 8))))
а так же нормальных поляков-партизан
поленья такие поленья
ну так что там про гильзы скажешь знаток истории?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 70 | 26.02.2013, 18:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 58 | 26.02.2013, 16:04 | Автор: коп
Публикации: 0 | Комментарии: 1613 | Рейтинг: +476,4

# 52 | 26.02.2013, 15:47 | Автор: blunt
Публикации: 0 | Комментарии: 1515 | Рейтинг: +247,3

какая там могла быть армия "лондонского правительства польши в изгнании"? один эсминец "блыскавица" где то у черта на куличках? или пара батальонов в африке? 8)))

ты по другим пунктам что думаешь? или они не укладываются в твою точку зрения?
-----------------
Ты совсем темный? Об Армии Крайовой не слыхал?
Почти 400 тысяч насчитывала.
--------------------------------
С кем ты споришь, это же темный Кока из кустов блеет.
Он кроме Краткого курса истории ВКПб нисего не читал, даже Красной Шапочки.
##############
охранник чипполино бац пальцем прямо в небо
как и всегда
иди скорей уже шлагбаум поднимай, вон господа тебе сигналят
опоздаешь они тебе морду набьют, это ж капитализм!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 71 | 26.02.2013, 19:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 65 | 26.02.2013, 17:51 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

# 62 | 26.02.2013, 17:08 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 1 | Комментарии: 5797 | Рейтинг: +1350,9
Если новый учебник истории начнут, с научно обоснованной и документально доказанной даты рождения и распятия Иисуса Христа, то его ещё можно будет почитать дальше.

В противном случае это чтиво - пустая трата времени и бумаги.

Читать романовские сказки, сдобренные комуняцкими бреднями - полная глупость и с историей, эта вся лабуда, не имеет ничего общего.
______________________
Действительно, не трать время - иди читай Фоменко с Носовским про то как корабли икингов бороздят Большой театр.
Для тебя самое то.
###############
опять поддержку вдумчивого - он дело говорит!
что то никто пока с фактами в руках Фоменко опровергнуть не может
а у исторических академиков истерика от того что они его опровергнуть не могут
ну ты если умный такой скажи почему новгородская береста не сгнила с 10-го века а опыты с бетоном говорят о его разрушении за пару веков?
если ты суслика не видишь это не значит что его там нет



0

  • Изображение
  • Гость
  • 72 | 26.02.2013, 19:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 67 | 26.02.2013, 18:20 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 1 | Комментарии: 5799 | Рейтинг: +1350,9

# 65 | 26.02.2013, 17:51 | Автор: Не зарегистрирован

Действительно, не трать время - иди читай Фоменко с Носовским про то как
=======
Болезный! Тебя похоже не один и два раза в детстве роняли.
###########
вдумичвый пожалей его!
у него картина мира рушится и шаблоны рвутся!!! 8))))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 73 | 26.02.2013, 20:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 23 | 26.02.2013, 12:10 | Автор: Кухарка
Публикации: 323 | Комментарии: 18008 | Рейтинг: +1453,6
"В результате польско-советской войны 1919—1920-х годов десятки тысяч солдат Красной армии, попали в плен."
_________________________
А в 1940-м - какая была война?

------------------------------------------

Так кто же расстреливал поляков в Катыни? Наши энкавэдэшники весной 1940 года, как считает нынешнее российское руководство, или все же немцы осенью 1941-го, как выяснила на рубеже 1943-1944 гг. специальная комиссия во главе с главным хирургом Красной армии Н.Бурденко, результаты экспертизы которой вошли в обвинительное заключение Нюрнбергского трибунала?
Выявлено еще одно опубликованное самими немцами вещественное доказательство невозможности датировки расстрела польских пленных 1940 годом. В очередной раз подтверждено очевидное: польских пленных расстреляли сами немцы не ранее осени 1941 года.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-mire/2011/05/30/problema-katyni-v-otnoshe

niyakh-rossii-i-polshi/nemtsy-sami-priznalis-chto-rasstre



0

  • Изображение
  • Участник
  • 74 | 26.02.2013, 21:49 | Автор: вася
    Публикации: 0 | Комментарии: 3531 | Рейтинг: +193,7
# 66 | 26.02.2013, 17:54 | Автор: Sharik
Публикации: 0 | Комментарии: 722 | Рейтинг: -12,1
62 | 26.02.2013, 17:08 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 1 | Комментарии: 5797 | Рейтинг: +1350,9
Если новый учебник истории начнут, с научно обоснованной и документально доказанной даты рождения и распятия Иисуса Христа, то его ещё можно будет почитать дальше.

======================
Иисус Христос был евреем.Не думаю ,что все русские согласятся
верить этому.Ну а если это будет в истории черный по белому,то
мусульман в России будет на много больше

Правда евреи достойный народ и если русские признают это,то
возможно в Кремле будут одни евреи..
-----------------
Шарик, ты дурак?
Он был и есть Господь!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 75 | 26.02.2013, 22:08 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
украдено в Анекдотах:
Глядя на российских политиков, понимаешь, что они не просто всю жизнь занимают не свое место, а то, что их место изначально было в ***е.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 76 | 26.02.2013, 22:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Иисус Христос был евреем.
==Пушкин- эфиопом, Рюриковичи- варягами, Романовы- немцами, Лермонтов- швед....кто был первым предком башкир, татар?

Рокоссовский несомненно поляк, но полководец он однозначно советский, русский. Или не так?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 77 | 26.02.2013, 22:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 67 | 26.02.2013, 18:20 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 1 | Комментарии: 5803 | Рейтинг: +1351,6
# 65 | 26.02.2013, 17:51 | Автор: Не зарегистрирован

Действительно, не трать время - иди читай Фоменко с Носовским про то как
=======
Болезный! Тебя похоже не один и два раза в детстве роняли.
Эти два мужика только опубликовали старые документы. И всё!!! Никакой отсебятины, чисто - бумага, цифры, факты и прочие артефакты.

Разные независимые источники показали, что Иисус Христос родился и распят был не 2000 лет, а буквально недавно. И не в нынешнем Иерусалиме, которого тогда и вовсе не было. Всё же на пальцах всем объяснили.

Ты бы, болезный, посмотрел, послушал, да почитал, всё что эти математики опубликовали. Может тебя тогда в истерике так бить не будет?
__________________________
С вами всё ясно, беседовать не о чем, поскольку я не специалист в психиатрии.
Действительно, зачем вам учебник истории - вам нужны укольчики, таблеточки, полный покой и обязательно постоянный пост возле вас, чтобы в период обострения чего не учудили.
Если по-вашему Фоменко с Носовским пишут истину, то ваше право в это верить, но меня ни их, ни ваш бред как-то не воодушевляет.
А вы, если хотите, продолжайте бредить.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 78 | 26.02.2013, 22:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 72 | 26.02.2013, 19:10 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 67 | 26.02.2013, 18:20 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 1 | Комментарии: 5799 | Рейтинг: +1350,9

# 65 | 26.02.2013, 17:51 | Автор: Не зарегистрирован

Действительно, не трать время - иди читай Фоменко с Носовским про то как
=======
Болезный! Тебя похоже не один и два раза в детстве роняли.
###########
вдумичвый пожалей его!
у него картина мира рушится и шаблоны рвутся!!! 8))))
_____________________
Милок!
Картина мира у меня не рушится, а шаблонов у меня давно нет.
А ты пожалей лучше Вдумчивого - у него вполне выраженные параноидальные симптомы, что характерно, например, для шизофрении, которая у него явно прогрессирует.
Вот и пожалей нездорового человека.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 79 | 26.02.2013, 22:50 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39134 | Рейтинг: +6482,3
# 78 | 26.02.2013, 22:32 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

# 72 | 26.02.2013, 19:10 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 67 | 26.02.2013, 18:20 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 1 | Комментарии: 5799 | Рейтинг: +1350,9

# 65 | 26.02.2013, 17:51 | Автор: Не зарегистрирован

Действительно, не трать время - иди читай Фоменко с Носовским про то как
=======
Болезный! Тебя похоже не один и два раза в детстве роняли.
###########
вдумичвый пожалей его!
у него картина мира рушится и шаблоны рвутся!!! 8))))
_____________________
Милок!
Картина мира у меня не рушится, а шаблонов у меня давно нет.
А ты пожалей лучше Вдумчивого - у него вполне выраженные параноидальные симптомы, что характерно, например, для шизофрении, которая у него явно прогрессирует.
Вот и пожалей нездорового человека.
===========
Плюнь, болезный, какая тебе теперь разница? Отдыхай больше. Дыши.

КПССа больше нет, а всё остальное для тебя происки империализма, если про это в Уставе партии ничего не было заранее для тебя написано.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 80 | 26.02.2013, 23:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ещё раз о "пора валить".

Многие, кричащие "Пора валить!", на самом деле ведут себя как попугаи - повторяют за кем то чужие слова, хотя у всех ситуация, знания и профессия разные! Да, есть категория россиян, которые спокойно устроятся в любой стране, но это связано лишь с тем, что их профессия позволяет им работать в любой точке мира или профессия сверх востребована - брокеры, программисты, интернет - бизнесмены, наворовавшие в РФ в 90-е и сейчас меньжующие бизнесмены, они могут дальше не читать. Но таких - не более 5% от всех "валильщиков".

Большинство - стандартные синие и белые воротнички со средним знанием английского и навыками работы в корпорации, журнале, издательстве, офисе, крупном коллективе менеджеров, которые заграницу видели из окна туристического автобуса, ни проучившись там ни года, ни проработав. Видевшие туристический фасад, но не заходившие во двор обычного жителя... И вот эти 95% ничем не выдающихся на Западе особо не нужны. Во-первых они белые, во вторых - чужаки и всегда ими останутся... Вот для них и публикуется этот пост, чтобы они еще раз подумали головой, а не как бараны, поддавшись стадному инстинкту, вопили "Пора валить!". С другой стороны, те кто так кричат - пусть валят. И когда оставшийся в РФ твой бывший коллега приедет в турпоездку "олл инклюзив" на твою новую Родину, будь мужчиной, не прячься под стойку в Мак Дональдсе, где ты будешь работать поломоем со своим экономическим и юридическим образованием. А те 5% устроятся нормально. Но ты то не из их числа...



0