Календарь новостей
«    Январь 2022    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 

Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Права населения ...

Глава дипломатии ЕС призвал Россию немедленно освободить Лилию Чанышеву. ...
  21.01.2022   20010    34

Русский национализм или ...

Кашин и Костылев в борьбе с "татарской угрозой": о приоритетах русского ...
  20.01.2022   18075    72

Вертухаи заняты ...

В Башкирии раскрываемость тяжких и особо тяжких преступлений в прошлом году ...
  19.01.2022   26414    14

Что людоедам Европейский ...

Европейский Союз призвал российские власти немедленно освободить бывшего ...
  18.01.2022   33841    55

Когда посадят Сергея ...

Наталья Кузнецова: Мэр Уфы написал написал, что люди «выходят на улицу с ...
  17.01.2022   42893    45

Враги внутри и снаружи ...

От иноагентов до исламистов. Поволжье в докладе Human Rights Watch. Ежегодный ...
  14.01.2022   12590    75

Жулики и воры мечтают о ...

Арсен Шаяхметов: Да, она не войдет в состав «ЕР», но синтез мнений и переход к ...
  13.01.2022   12573    75

Хабирову и Грекову — ...

Альберт Рахматуллин: Не можешь организовать работу подчиненных — тогда придется ...
  12.01.2022   39153    41

«Друзьям — всё, врагам — ...

В МВД проверили высказывание Хабирова на экстремизм. Во фразе о том, что власть ...
  11.01.2022   31655    54

С такими нацлидерами нам ...

«Цены растут быстрее, чем зарплата». Жители Башкирии жалуются Хабирову на ...
  10.01.2022   14113    42

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Январь 2022 (12)
Декабрь 2021 (24)
Ноябрь 2021 (30)
Октябрь 2021 (42)
Сентябрь 2021 (37)
Август 2021 (41)

Почему Россию который век рисуют на Западе дикой и кровожадной?

  • Опубликовано: котмурр | 30.03.2013
    Раздел: История | Просмотры: 40149 | Комментарии: 97
0



Вот уже лет эдак побольше двадцати, как минимум, нам усиленно пытаются доказать, что Россия в глазах Запада выглядит не лучшим образом. Особенно активизировались эти попытки после ухода Ельцина с поста главы государства. Изменения, произошедшие в стране, оцениваются как иностранными экспертами, так и отечественными правозащитниками, как однозначное ухудшение в сфере демократии и прав человека.

Почему Россию который век рисуют на Западе дикой и кровожадной?


К СЕРДЦУ ПРИЖМЕТ?

И в родном Отечестве нередко можно услышать призывы «исправиться», дескать, вот мы как станем все из себя демократичными, открытыми и прозрачными, и Запад нас ... нет, не поможет нам, а полюбит. Прижмет к груди, расцелует и примет в дружную семью «цивилизованных» народов, которые этого ждут не дождутся.

Зачем нужна эта любовь, какие из нее проистекут материальные и моральные дивиденды - непонятно. Но самое интересное знаете что? Никакой любви в ответ мы не получим. На протяжении всей истории России к ней на Западе относились относительно (извините за тавтологию) лучше только тогда, когда Горбачев отвечал на ожидания Запада, руша социалистический блок и когда Ельцин принимал решения, пытаясь угадать даже еще не высказанные пожелания США и ведущих стран Европы и угодить им. Но и в те годы на Россию никогда не смотрели как на равных или партнеров. Самым добрым был взгляд как на диких, но наконец-то прирученных зверей.

Лучше всего стереотипы восприятия Западом России иллюстрируют карикатуры в западных СМИ. Которые, с одной стороны, эти стереотипы формируют, а с другой - сами являются их заложниками.

«ГОСПОДА, ВЫ ЗВЕРИ!»

Можно было бы предположить, что к Советской России, которой в Европе пугали детей, и не могло быть иного отношения. Большевики, коммунисты, которые посягают на самое святое, являются идеологическими врагами - как еще лучше изобразить их неприменимость для западной цивилизации, нежели чем через показ их кровавыми людоедами.

Ан нет! И в другие времена Россия в представлениях Запада была однозначно страной варварской, подлой, грязной, жители которой недостойны называться людьми, а правители - тираны, людоеды. И такое отношение вовсе не зависело от названия страны, строя или от того, кто конкретно в России у власти.

В конце 18-го века английские художники рисовали карикатуры на Александра Суворова, изображая его чудовищным монстром, накалывающим французских солдат по десятку на каждую из двух гигантских вилок и отправляющим их трупы себе в рот. Вряд ли стоит говорить, что с невысоким сухощавым Александром Васильевичем этот монстр не имеет никакого сходства. На другой карикатуре монстр Суворов подносит императрице Екатерине II на подносе голове убитых польских женщин и детей.

Доставалось от карикатуристов и самой императрице. На одной из карикатур князь Потемкин, размахивая саблей, сидит верхом на гигантском медведе с головой Екатерины. А жалостливая кучка европейцев бормочет в противоположном уголке: «Избави нас Боже от русских медведей». И, что самое интересное, англичане рисовали эти карикатуры, когда были союзниками России в войне против Франции и Бонапарта. Уродами и монстрами их художники изображали не врагов, а союзников.

Не меньшим злом рисовали царскую Россию и в более поздние времена. Посмотрите, например, на карикатурные карты Европы, где все люди, как люди, и только Российская империя изображена варварским выродком, раззявившим гнилую пасть на цивилизацию. Нередки и изображения России в виде подыхающего медведя, на котором уже вовсю пируют черви. И так далее.

Да что там господа императоры! Символом русского зверства в Европе по сию пору считают Ивана Грозного, при котором было казнено 4200 человек, скромно забывая при этом про устроенную современником Грозного, «цивилизованным» Карлом IX Варфоломеевскую ночь, за которую вырезали 30 тысяч гугенотов, а 200 тысяч человек вынудили эмигрировать. Где уж тут «просвещенной» Европе помнить, что смертная казнь в России была отменена еще Елизаветой Петровной, а та же Екатерина II продолжила ее политику в этом вопросе.

В общем, при слове «Россия» Европа, похоже, как персонаж Елены Соловей из фильма «Раба любви», только и может выдавить из себя: «Господа, вы звери! Вы звери, господа!»

БОЯТЬСЯ ИЛИ УНИЖАТЬ. НО ВСЕГДА - НЕНАВИДЕТЬ

Про Советскую Россию тогда и говорить нечего. Сталин, пожирающий младенцев и Брежнев, звероподобный из-за своих бровей - это еще можно считать комплиментами.

С разрушением СССР восприятие России не изменилось. Самые пристойные изображения относятся к президентству Ельцина. Но и на них Россию явно не любят. К примеру, медведя в наручниках явно по приказу стоящего у трибуны Ельцина, уводят куда-то вдаль (в прошлое - ?) двое мужчин со специфичной внешностью агентов ФБР.

Что уж говорить о нынешних временах, когда наша страна, давно уже не социалистическая, с идеологией, не имеющей никакого отношения к коммунизму, опять предстает в виде монстра. То с лицом Путина, то без него, но все равно в виде чудовища, не имеющего ничего общего с нормальным человеческим обществом.

Очень похоже, что никакой «прививкой демократии» отражение России в западных СМИ образ России не исправить. Мы для них были, остаемся и останемся чужими. Которых они будут либо бояться, либо унижать. Но при этом одинаково ненавидеть.

Леонид МЛЕЧИН, историк, публицист, телеведущий:

- Я, конечно, не специалист в этой области. Но пресса иностранная очень разная: серьезная, легкомысленная, желтая. Я постоянно читаю несколько высокопрофессиональных изданий на английском, немецком немножко. Там карикатуры - большая редкость. И если бывают, то высокохудожественные.

Теперь что касается стереотипов. В той, которую читаю я, их нет. Там почти всегда очень серьезный, очень точный, безэмоциональный, и я бы даже сказал, безэпитетный анализ. Для русской журналистики, наоборот, эпитеты очень характерны.

А дальше идут другие слои, столкновение с которыми и раздражает наших сограждан. Но это уже журналистика низкого качества. Предполагать, что такое грубое, неадекватное восприятие и есть отражение мыслящей части общества, истеблишмента, элиты - неверно. Но и у нас полно такой журналистики с такими представлениями о собственной стране.

Что касается представления нашей страны на Западе, оно достаточно адекватное. Они отмечают у нас то же самое, что и мы сами. Я не видел там чего-то, что бы мы сами о себе не говорили, не писали. Просто нам бывает обидно, потому что одно дело, когда мы сами о себе, а другое дело, когда о нас кто-то. Но на это обижаться нечего.

На меня в детстве подействовал сильно один пример. Мои родители, тоже журналисты, когда-то в давнюю советскую эпоху поехали с группой советских журналистов в западную Германию. И они побывали у весьма презираемого в нашей стране политика, Франца Йозефа Штраусса. Баварский правый консерватор. Каково же было изумление наших журналистов, когда Штраусс после беседы подарил им по сборнику карикатур на самого себя. Очень злобных, ядовитых и едких.

Он понимал, что это нормальное явление. Знаете, здоровый, физически крепкий уверенный в себе человек никогда не боится насмешки. И нашему государству, и всем нам надо чувствовать себя уверенней, спокойнее. И не мелочиться. Если кто-то что-то сказал и попал в точку, надо учесть. А если чушь - не обращать внимания. Моя позиция такая: если что-то люди говорят критическое со стороны, надо посмотреть на себя, увидеть, поблагодарить и попытаться исправть. Если говорят глупости - быть снисходительными. Мы не банановая республика, не маленькая страна.

Николай ЗЛОБИН, американский и российский политолог, историк и публицист:

- В Америке и в Англии, а это англо-американская традиция, все политические лидеры выглядят очень и очень оскорбительно в карикатурах. А какие шутки тут раздаются о политиках в эфире, вы себе не представляете, для неподготовленного российского уха это слишком. И я здесь не видел бы какого-то особого отношения к России. Это первое.

Второе - неплохо, что российские политики появляются здесь в карикатурах. Если они не будут появляться, это хуже, потому что карикатура - это сконцентрированное выражение публичного интереса к стране, и лидеры его олицетворяют. Если это происходит, значит, что-то не так. Сейчас, кстати, российские лидеры стали гораздо реже появляться в карикатурах, чем в советские времена. Это значит, что они стали менее узнаваемы.

Карикатуры, как и в России, впрочем, это упрощенный стереотип. Стереотип в отношении России традиционно - это матрешка, балалайка и медведь. Россия сама активно развивает изображение и образ медведя, что в «Единой России», что в других символах. Здесь тоже я бы не видел ничего ужасного.

Другое дело, что с этой частью культуры надо работать. Формировать имидж России и ее лидеров надо целенаправленно, но этим никто никогда не занимался. Если этим не занимаетесь вы, в том числе и формированием своего карикатурного имиджа, то этим будут заниматься ваги противники и конкуренты. Что и просиходит с Россией. И зачастую вещи пишутся несправедливые и необъективные о стране. Потому, что никто не занят той «мягкой силой», о которой говорил Путин. На американском рынке это просто отсутствует, да ина европейском не очень заметно. А свято место долго пусто не бывает. И раз вы себя не пиарите, то вас тогда обязательно антипиарят.

- Если больше вводить в нашу политическую жизнь демократических норм, стереотип восприятия России изменится в лучшую сторону?

- Думаю, что нет. Стереотипы «мягкой силы» не зависят от уровня демократии. Что-то меняться может, но только как частности. России надо заняться тем, чтобы определить, чем она может быть интересна для западного обывателя. Есть стереотип, что в России очень красивые девушки. Соответствующий действительности. Но Россия его практически не использует. Или что интересная русская кухня. Автомат Калашникова. Эти бренды известны всем.

Я бы не боролся против карикатур, занял бы не агрессивно-оборонительную позицию, а активно-наступательную. Определил бы новые бренды и продвигал их. Но сам, а не отдавал бы другим. Вот вам последний пример - реакция властей британских на смерть Березовского. Первое, что сделали - послали специалистов по оружию массового поражения, химиков, ядерщиков. Это какую репутацию надо иметь стране, чтобы когда гибнет ее политический противник, вызывать таких специалистов. Такой стереотип в отношении России работает. Надо продвигать свои бренды, позитивные, и они вытеснят негатив. Это рынок, такой же как и другие. Пусть американский и очень занят, очень конкурентен, но на нем надо быть и надо бороться.

Николай СТАРИКОВ, российский историк, писатель и публицист:

- На карикатурах изначально изображают соперников, врагов, конкурентов, а потому к ним изначально относятся, мягко говоря, не очень хорошо. И изображение в карикатурном виде политических руководителей нашей страны и самой России изначально являются одним из элементов идеологической и геополитической борьбы, в которой участвует наша страна.

Карикатуры начали рисовать не на Сталина, Ленина или Николая II, а задолго до них. И на них Россия всегда изображалась негативно. Например, во время подавления польского восстания всегда рисовали совершенно дикого ужасного казака, который, нанизав на пику беззащитных польских младенцев, жарит их на костре, чтобы съесть.

- Понятно, когда так изображают врагов, но ведь с теми же англичанами мы были союзниками против французов во времена Итальянского и Швейцарского походов Суворова, а в английских газетах не Наполеон, а Суворов – это исчадие ада, воплощение Сатаны на Земле.

- Если кто-то изображает вас на карикатуре, то он, мягко говоря, ваш не друг. И давайте внимательно изучать историю. Россия и Великобритания никогда не были жруже6ствеными государствами. В нашей истории были периоды, когда мы не являлись открытыми врагами. Но геополитическое противостояние сохранялось всегда. И сейчас никуда не делось Есть ли сейчас противостояние между Россией и США. Открытого нет. Мы даже как бы дружим, но прекрасно, что они напряженные и натянутые. Штаты окружают нас той же ПРО и так далее. И потому Россия и ее руководители останутся объектами карикатур Запада. То, что мы вместе с англичанами воевали вместе против французов в 1812-м, вовсе не значит, что в 1815-м мы перестали быть их противниками.

- Но в нынешнее время современные системы телекоммуникаций позволяют получать достоверную более-менее информацию. Однако по-прежнему используется образ дикого зверя, медведя по отношению к нашей стране…

- Современные коммуникации всего лишь способ донесения информации, каналы связи, не более того. А информация остается одна и та же: эмоциональный призыв к тому, что Россия не такая, она опасна, громадна, непредсказуема. Образ русского медведя как нельзя лучше подходит для такого стереотипа и вошел в массовое сознание уже давно. Его и продолжает эксплуатировать западная пропаганда и будет это делать и впредь. И через сто лет, и через двести Россию будут на Западе представлять медведем, даже если ни одного медведя не останется на нашей территории к тому времени.

- А если у нас станет больше демократии, если мы последуем советам наших либералов, станем меняться, как от нас хотят за океаном, может, на нас станут глядеть иначе, как на людей, на равных себе?

- Давайте зададим себе вопрос, сегодня или в году в 1982-м? Конечно, сейчас. Мы не даем оценку, хорошо это или плохо, что демократия пришла к нам, а просто констатируем факт – больше в наши дни. И что? Улучшились отношения, перестали рисовать медведями или окружать военными базами? Нужно понимать, что враждебное отношение Запада к нам обусловлено не идеологическими, а самыми что ни на есть прагматическими причинами. Геополитика, которая придумана не в Кремле, не ангажированными какими-то учеными нашими, а англосаксами. И не в 20-м столетии, а намного раньше.

Согласно канонам этой науки, они четко делят державы на сухопутные и морские. Мы – сухопутные. Англичане, американцы – морские. Они считают, что между морскими и сухопутными державами мира не может быть никогда. Это сказали они, заметьте. Это противостояние уходит в глубину веков, когда не было ни США, ни России. Морской державой был Карфаген, сухопутной – Рим.

И тут ничего не изменить. Представьте себе, что гроссмейстер, играющий в шахматы за белых, вдруг предложит дружить с черными фигурами. Или объединиться ради общих целей и перестанет бороться со своим противником. Это же глупо. Это и произошло с Советским Союзом. Только противник продолжал играть в шахматы, ел наши фигуры, занимал оставленные нами позиции.

А потому нас не только будут продолжать рисовать на карикатурах в таких образах, но и пытаться уничтожить или перепрограммировать.

ВОПРОС ВЕКА

Что нужно сделать, чтобы сломать стереотипы Запада о России?

Захар ПРИЛЕПИН, писатель:

- Отношение к России порождается не только внешним видом, порой действительно непрезентабельным, но и нашим образом загадочной державы - с великими победами и достижениями. Эту нашу мистичность нужно сохранять, а над внешним видом, конечно, не мешает поработать.

Валентин ДРУЖИНИН, художник-карикатурист, лауреат международных премий, автор «КП»:

- Изменить в странах Запада систему образования! Помню, в 1988 году попал в Штаты, и нас, карикатуристов из СССР, привезли в школу. Подростков попросили показать на карте, откуда мы прибыли. И никто не смог обнаружить самую большую страну в мире! Им не рассказывали про СССР, а все знания о нас они черпали из своего идеологизированного телевизора...

Дмитрий БЫКОВ, поэт:

- Отношение к нам меняется очень сильно во время наших прорывов: победа в войне, полеты в космос, научные открытия. Вот тогда нас сразу начинают изображать иначе. В представлении Запада, и очень верном представлении, Россия - страна, которая не умеет жить, но умеет совершать подвиги. Так что нам нужно снова совершить великое!

Людмила АЛЕКСЕЕВА, правозащитник, глава Московской Хельсинкской группы:

- Запад очень разнообразен: одни смотрят так, другие - совсем иначе. То же самое и у нас - одни говорят, что Запад - цивилизованный мир, к которому нам надо стремиться, другие - что это наши враги, которые хотят нас погубить...

Алексей МАМОНТОВ, президент Московской международной валютной ассоциации:

- Стереотипов на Западе, к сожалению, достаточно. К бизнесу нашему отношение там очень настороженное. И оно во многом оправданно - происхождение-то бизнеса часто полукриминальное, еще из 90-х годов. Сломать это представление за один день не получится...

Андрей КУПРИКОВ, гендиректор ЗАО «Институт Волгоградгражданпроект»:

- Если им не нравятся наши балалайки, водка и медведи, то нужно менять имидж кардинальным образом: вернуть наш флот к берегам США и Европы, а заодно и наши военные базы во все ключевые регионы мира. Надежнее имиджмейкеров у России за всю ее историю не было!

Вовчик, читатель сайта KP.RU:

- Перестать быть неумытыми, дремучими, агрессивными...

Виталий СПИРИН, слушатель Радио «КП» (97,2 FM):

- Им не понять разницы - русские не страшные, а бесстрашные! И это не нужно менять!

ВЗГЛЯД С ШЕСТОГО ЭТАЖА

Татьяна РЕУТ

Раба нелюбви

Хочу предупредить сразу: я — женщина русская. По национальности, ментальности, культуре, стране рождения и проживания. Но некоторые непостижимые загадочности русской души я понимаю не больше, чем какая-нибудь жительница графства Суррей. Причем с детства.

В школе меня учили, что «проклятые вопросы» русской интеллигенции - «Кто виноват?» и «Что делать?». Русская интеллигенция страдала от того, что не знает ответов, а я не понимала самих вопросов. И сейчас не понимаю. Для меня «Кто виноват?» и «Что делать?» - это комплекс жертвы и отсутствие цели. На них не надо отвечать — их задавать не надо.

Вторая странность — это все тот же вечный спор западников и славянофилов. В чем его смысл? Кем нам быть: еропейцами или азиатами? Но мы не те, и не другие (далее).

Александр Гришин, КП
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 61 | 30.03.2013, 20:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
сдамся и в полицаи ( или как их там ) запишусь немедленно!!


Да на что ты им сдался!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 62 | 30.03.2013, 20:44 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
# 59 | 30.03.2013, 20:32 | Автор: разница | На сайте
Публикации: 23 | Комментарии: 3075 | Рейтинг: +1170,6
Финны хотят присоединяться к России- парень- да если завтра в 4.00 Суоми объявит войну России.. (НО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧТОБЫ ВСЕ РОССИЯНЕ СЛЫШАЛИ а не только специальные) так в 4.15. Кремль будет уничтожен своими же ракетными войсками. и Россия капитулирует в 4.300.я сам первым в плен сдамся.. лучше финский ландтаг -ли как его там) чем кремль.. сдамся и в полицаи ( или как их там ) запишусь немедленно!!
-----------------------
Вам городским хорошо...вы первыми успеете,а нам хрестьянам опять мест не достанется(полиция то не безразмерная и финны народ прижимистый),
нам чо,опять в партизаны подаваться.?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 63 | 30.03.2013, 20:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Финны берут только прошедших толераст- тест!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 64 | 30.03.2013, 21:05 | Автор: вася
    Публикации: 0 | Комментарии: 3531 | Рейтинг: +193,7
# 60 | 30.03.2013, 20:44 | Автор: Гаврила | На сайте
Публикации: 5 | Комментарии: 2240 | Рейтинг: +278,3
# 59 | 30.03.2013, 20:32 | Автор: разница | На сайте
Публикации: 23 | Комментарии: 3075 | Рейтинг: +1170,6
Финны хотят присоединяться к России- парень- да если завтра в 4.00 Суоми объявит войну России.. (НО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧТОБЫ ВСЕ РОССИЯНЕ СЛЫШАЛИ а не только специальные) так в 4.15. Кремль будет уничтожен своими же ракетными войсками. и Россия капитулирует в 4.300.я сам первым в плен сдамся.. лучше финский ландтаг -ли как его там) чем кремль.. сдамся и в полицаи ( или как их там ) запишусь немедленно!!
-----------------------
Вам городским хорошо...вы первыми успеете,а нам хрестьянам опять мест не достанется(полиция то не безразмерная и финны народ прижимистый),
нам чо,опять в партизаны подаваться.?
--------------------------
Ни чо, все чеченские бандиты записались в гвардию кадырова, всем место нашлось.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 65 | 30.03.2013, 21:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вот что.

Горбачев опять зовет к перестройке
Экс-президент СССР Михаил Горбачев считает, что в России необходимо возобновить "перестройку". Михаил Горбачев считает, что его политическая карьера была успешной.

Он скоро прочтет лекцию о роли человека в истории и потребовал "реальной демократии"



0

  • Изображение
  • Гость
  • 66 | 30.03.2013, 21:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
==Бельгия отказывается от своих христианских корней


В бельгийских школах отныне под запретом слова «Рождество», «Пасха», «День всех святых» и даже «карнавал». Их предписано исключить из официальных календарей, поскольку они ассоциируются с христианской религией.

Каникулы теперь будут исключительно «осенние», «зимние», «для развлечений» (время карнавала) и «весенние».

Ещё несколько десятков лет назад Бельгия была исключительно католической страной, а теперь она последовательно отказывается от своей христианской идентичности.

В Брюсселе в минувшее Рождество даже отказались от ёлки на главной городской площади. Официальный мотив запрета – чтобы не оскорблять чувства мусульман, хотя мусульмане составляют лишь четверть жителей бельгийской столицы.

Тем временем, процесс «вымывания» христианской традиции в Бельгии идёт параллельно с процессом «омусульманивания» школы. В некоторых провинциях страны (Антверпен, Восточная Фландрия) число школьников-мусульман уже превысило 50 %.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 67 | 30.03.2013, 21:16 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 32048 | Рейтинг: -717,2
# 56
Вспоминая историю. Зверская Европа
http://www.rusfact.ru/node/7454- ознакомьтесь, особенно Ринат!
----------------------------------------
Елизавета не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала. Европейские монархи таких привычек вообще сроду не имели.
-----------------------------------
Иван ваш Грозный атеизмом не страдал, в загробную жизнь верил, за грехи в аду не хотелось мучиться вечными муками
Грехи свои вполне осознавал, замаливал, церкви жертвовал, для полной надежности постригся в монахи, тем самым обеспечил себе приятную загробную жизнь.
После смерти за него до сих пор молятся, поют в честь него гимны и акафисты, вполне прощен.

Европейские монархи возможно, на исповедях каялись, возможно, им грехи отпускались, тайн исповеди вроде не огласили до сих пор.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 68 | 30.03.2013, 21:17 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
Гаврила- самое главное- не отключаться от интернета и Свободной Европы..
а в городе я сейчас не живу..так..рядышком в своей халупе -оно надежнее!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 69 | 30.03.2013, 21:20 | Автор: вася
    Публикации: 0 | Комментарии: 3531 | Рейтинг: +193,7
# 63 | 30.03.2013, 21:17 | Автор: разница | На сайте
Публикации: 23 | Комментарии: 3078 | Рейтинг: +1170,8
Гаврила- самое главное- не отключаться от интернета и Свободной Европы..
а в городе я сейчас не живу..так..рядышком в своей халупе -оно надежнее!
------------------------
бомбоубежище то выкопал, ружжже жаканами зарядил?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 70 | 30.03.2013, 21:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 298816 | 30.03.2013, 21:16 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 8903 | Рейтинг: -349,4
Почему Россию который век рисуют на Западе дикой и кровожадной?
# 56

-----------------------------------
Иван ваш Грозный - ну куда ему до Генриха их Восьмого Тюдора! Так, жалкий подражатель.

А башкирские националисты ( где то читал!) вообще считают, что Ак Батша- лучший сюзерен в глазах башкир.



Неизвестный персонаж



0

  • Изображение
  • Гость
  • 71 | 30.03.2013, 21:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
бомбоубежище то выкопал, ружжже жаканами зарядил?
==От джихадистов бомбоубежище не спасет, жаканом бородача не возьмешь.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 72 | 30.03.2013, 21:32 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 32048 | Рейтинг: -717,2
# 56
Вспоминая историю. Зверская Европа
http://www.rusfact.ru/node/7454- ознакомьтесь, особенно Ринат!
---------------------------
Английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного,
-----------------------------
Елизавета I отрубила голову Марии Стюарт, но сделала это, скажем так - вполне цивилизованно.
Сначала собрала доказательства измены и заговора, пусть будет путем интриг, но доказательства вполне убедительные.
И позволила преступнице получить казнь вполне достойную, и, можно скахать - элегантную:
‎«Она знает, что только драматизм геройской кончины может искупить в глазах мира ее ‎трагическую вину и что в этой жизни у нее осталась одна только возможная победа - достойная ‎смерть.

Великолепный, праздничный наряд выбирает она для своего последнего выхода, самое строгое и ‎изысканное платье из темно-коричневого бархата, отделанное куньим мехом, со стоячим белым ‎воротником и пышно ниспадающими рукавами. Черный шелковый плащ обрамляет это гордое ‎великолепие, а тяжелый шлейф так длинен, что Мелвил, ее гофмейстер, должен почтительно его ‎поддерживать. Снежно-белое вдовье покрывала овевает ее с головы до ног. Омофоры искусной ‎работы и драгоценные четки заменяют ей светские украшения, белые сафьяновые башмачки ‎ступают так неслышно, что звук ее шагов не нарушит бездыханную тишину, когда она направится ‎к эшафоту. Королева сама вынула из заветного ларя носовой платок, которым ей завяжут глаза, - ‎прозрачное облако тончайшего батиста, отделанное золотой каемкой, должно быть, ее ‎собственной работы. Каждая пряжка на ее платье выбрана с величайшим смыслом, каждая мелочь ‎настроена на общее музыкальное звучание; предусмотрено и то, что ей придется на глазах у чужих ‎мужчин скинуть перед плахой это темное великолепие. В предвидении последней кровавой ‎минуты Мария Стюарт надела исподнее платье пунцового шелка и приказала изготовить длинные, ‎за локоть, огненного цвета перчатки, чтобы кровь, брызнувшая из-под топора, не так резко ‎выделялись на ее платье‎»‎

Мария Стюарт выпросила у графов Шрусбери и Кента право присутствовать на ее казни четырем ‎слугам и двум женщинам.‎
‎ ‎
‎“Сопровождаемая своими избранными и верными, а также Эндру Мелвилом, несущим за ней ее ‎трен, в предшествии шерифа, Шрусбери и Кента входит она в парадный зал Фотерингейского ‎замка. ‎

Ни единым взглядом, ни единым словом не удостаивает она его и только говорит во ‎всеуслышание, что от всего сердца простила она врагов, давно домогающихся ее крови, и просит ‎Господа, чтобы он привел ее к истине".

И так далее. Без конфузов не обошлось, палач промахнулся, не сразу сумел отделить голову от туловища. Да еще, когда поднимал отрубленную голову, голова вывалилась из парика, обнажив седые редкие волосы.

Получилось не слишком торжественно и грациозно.
.................
Иван Грозный торжественностями и грациозностями не заморачивался.
Но казнил изобретательно, сообразно своему таланту и уму.
Доказательства измены добывал необязательно путем хитроумных интриг, но изобретательными пытками.
А мог и без доказательств, взять и казнить после завтрака для моциона.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 73 | 30.03.2013, 21:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Знаете, почему мы монстры азиопские? У нас не было

ПРАВО ПЕРВОЙ НОЧИ (лат. jus primae noctis) - одна из средневековых феодальных повинностей в Европе )Франция, Испания), состоявшая в том, что сеньор проводил с новобрачной своего крестьянина первую брачную ночь.



неизвестный персонаж



0

  • Изображение
  • Гость
  • 74 | 30.03.2013, 21:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 65 | 30.03.2013, 21:32 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 8906 | Рейтинг: -349,3
Доказательства измены добывал необязательно путем хитроумных интриг, но изобретательными пытками.
А мог и без доказательств, взять и казнить после завтрака для моциона.


Напрасно ты так, Зулия. Историки приводят факт.

- В ноябре 1573 года состоялось венчание Иоанна Васильевича с княжной Марией Долгорукой (Долгоруковой). Однако после первой брачной ночи Иван Васильевич вышел из опочивальни печальным и даже удрученным.
«Новая жена, Мария Долгорукова, огорчает царя еще больше, чем предшественницы: во время первой брачной ночи он понимает, что она не девственница. Этот обман выводит его из себя — это кажется ему надругательством не только над государем, запятнан сам Бог».

Казнь: Из свиты царя вышел какой-то начальный человек и, обращаясь к слободчанам, столпившимся на берегу, громко произнес: «Православные! Узрите, как наш великий государь карает изменников, не щадя никого. Долгорукие изменили царю, обманным воровским обычаем повенчали его на княжне Марии, а княжна еще до венца слюбилась с неким злодеем и пришла во храм в скверне блудодеяния, о чем государь и не ведал. И за то злое, изменное дело повелел великий государь ту Марию отдать на волю Божию».

После этих слов он подошел к саням, достал нож и уколол запряженную в них лошадь в круп. Испуганное животное бросилось вперед, через несколько секунд раздался всплеск, полетели брызги, и лошадь вместе с санями и привязанной к ним царицей погрузилась в ледяную пучину.

Зрители лишь громко ахнули. Затем наступило гробовое молчание. Все, как зачарованные, смотрели на темную поверхность пруда, где еще расходились широкие круги и поднимались пузыри. Наконец вода успокоилась, царь поднялся с кресла, снял шапку, перекрестился и сказал: «Воля Господня свершилась».



-----------------------
Скажешь, не элегантно?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 75 | 30.03.2013, 21:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 298807 | 30.03.2013, 20:32 | Автор: разница
Публикации: 23 | Комментарии: 3078 | Рейтинг: +1171,1
Почему Россию который век рисуют на Западе дикой и кровожадной?
Финны хотят присоединяться к России- - - - - не от хорошей жизни, я думаю!

Не знаю всех обстоятелбств странного желания финнов, но по Словении есть слушок :

- Стоимость долга для Словении взмыла вверх за последние дни, "зараза кризиса" перекинулась на первую жертву после Кипра, меры по спасению которого напугали инвесторов. "Страна потеряла конкурентоспособность, с тех пор как вступила в еврозону, и находится на пути к экономическому коллапсу. Рынки долгое время были слишком оптимистичны, но было ясно, что банки нуждаются в рекапитализации, а найти деньги стране не так просто", - цитирует The Telegraph мнение Ларса Кристинсена из "Данске банка".



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 76 | 30.03.2013, 22:01 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 32048 | Рейтинг: -717,2
Символом русского зверства в Европе по сию пору считают Ивана Грозного, при котором было ‎казнено 4200 человек, скромно забывая при этом про устроенную современником Грозного, ‎‎«цивилизованным» Карлом IX Варфоломеевскую ночь, за которую вырезали 30 тысяч гугенотов, а ‎‎200 тысяч человек вынудили эмигрировать‎
‎ –––––––––––––––––– ‎
Александр Бушков.‎

Нам с детства вдалбливали, что Варфоломеевская ночь, случившаяся в Париже в 1572 г., ‎была кровавейшим и злодейским преступлением католиков, достойным самого сурового ‎осуждения. Вот только при этом забывали уточнить: это был первый случай, когда католики стали ‎инициаторами резни. А вот протестанты-гугеноты к тому времени множество раз устраивали ‎католические погромы, когда убивали всех подряд без различия пола и возраста. Последнее ‎избиение католиков гугенотами случилось в городе Ниме за три года до Варфоломеевской ночи. ‎Более того, существовали донесения агентов французских секретных служб, работавших среди ‎протестантов. И из них следует, что глава протестантской партии, тот самый облагороженный ‎пером Дюма адмирал Колиньи, как раз и планировал захват Парижа, взятие Лувра, арест короля. ‎‎(Так называемый доклад сьера де Бушавана.) Католики просто-напросто упредили удар, только и ‎всего…‎



0

  • Изображение
  • Гость
  • 77 | 30.03.2013, 22:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 66 | 30.03.2013, 22:01 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 8907 | Рейтинг: -349,3
.... это был первый случай, когда католики стали ‎инициаторами резни.


Да? Они что, ангелы Божьи? Что то я припоминаю про катаров и альбигойцев...вроде как несколько сотен тысяч было сожжено еретиков. Ты поточнее не знаешь?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 78 | 30.03.2013, 22:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Горбачев пожаловался, что его несправедливо обвиняют в развале СССР
Первый президент СССР Михаил Горбачев назвал попытки свалить на него вину за развал союзного государства "безответственными, голословными и лживыми".

-------------------
Вот поганец! Прав Эйдеман - у них у всех крыша едет.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 79 | 30.03.2013, 22:54 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 32048 | Рейтинг: -717,2
Символом русского зверства в Европе по сию пору считают Ивана Грозного, при котором было ‎казнено 4200 человек, скромно забывая при этом про устроенную современником Грозного, ‎‎«цивилизованным» Карлом IX Варфоломеевскую ночь, за которую вырезали 30 тысяч гугенотов, а ‎‎200 тысяч человек вынудили эмигрировать‎
-----------------------------
Варфоломеевскую резню гугенотов кажется никто не оправдывает, число жертв не подвергается сомнению, по крайней мере российскими источниками. "Варфоломеевская ночь" как символ, имя нарицательное.
Об ужасах знает каждый пятиклассник.

О бойне новгородцев, учиненной Иваном, рассказывается менее охотно.
Причем данные о количестве жертв, приведенные иностранными источниками подвергаются сомнению и оспариваются.

"Вызывает недоверие и повторенное двумя источниками сообщение, что мертвые тела запрудили ‎течение Волхова, довольно сильное, как мы знаем. К тому же, чтобы трупы легли в реку до самого ‎дна, их нужно было бы сбрасывать крепко связанными и одновременно десятками. Скорее всего, ‎авторы преувеличили случившееся, имея в виду заполненные трупами полыньи‎"
"Малоправдоподобное описание‎", "не вызывает доверия", "очень похоже на выдумку".
"Синодик опальных был составлен Грозным в 1583 году (и насчитывал гораздо меньше ‎казненных)".

Надо полагать, список казненных составлялся со скрупулезной педантичностью, записывался каждый убиенный и даже самым захудалый опричник отчитывался, как это делают в нынешние мирные времена за каждый израсходованный патрон .

Но гугеноты представляли реальную угрозу власти, а король стремился к централизации, укрепить власть, "консолидировать" общество

Уже после варфоломеевской резни гугеноты долго продолжали сопротивление, крепость Ла-Рошель была взята очень не скоро.

В отличие от новгородцев, доказательство чьих измен весьма сомнительны.

Преследованию подвергались старообрядцы, но они также не противились богоизбранной власти, разве что глухое сопротивление, подвергали себя самосожжению, но никак не бунтовали.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 80 | 30.03.2013, 23:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
СПИД и туберкулез подрывают здоровье россиян

"Россия считает себя полноправным членом мирового сообщества, не отстающим от таких тяжеловесов, как США и Китай", - пишет The Washington Post. "Но в вопросах здоровья населения крупнейшая в мире страна оказалась в компании с Ботсваной", - отмечает обозреватель Кэтти Лэлли.

Всемирное исследование в области здравоохранения показало, что СПИД/ВИЧ является третьей по распространенности причиной преждевременной смерти в России, где число случаев заражения вирусом быстро растет. В США СПИД/ВИЧ является 23-й по распространенности причиной преждевременной смерти. По числу потерянных лет жизни Россия оказалась на том же уровне, что Габон и Ботсвана. При этом основными причинами смерти в России остаются сердечные заболевания и инсульт, как и в 1990 году.

"Если посмотрите на ситуацию в России, в особенности с российскими мужчинами, профиль заболевания существенно отличается от развитых стран", - отметил Кристофер Мюррей, директор Института оценки и статистики здоровья в Университете Вашингтона в Сиэтле, который руководил недавно завершенным исследованием, Global Burden of Disease Study 2010.

По многим показателям Ботсвана даже превзошла Россию, но обе страны оказались почти на одном уровне по числу преждевременных смертей от СПИДа/ВИЧ и туберкулеза и по средней продолжительности жизни - 68,9 лет в России и 71 год в Ботсване.

По данным российского Федерального центра СПИД, в 2008 году в России было 471676 зарегистрированных случаев заболевания СПИД/ВИЧ, а в ноябре 2012 - уже 703781. Считается, что реальная цифра гораздо выше. По оценкам чиновников, около 1,2 млн человек заражены ВИЧ, но это не учитывается, потому что они не прошли анализ. Активисты считают, что реальная цифра в два раза больше.

"Большинство людей стесняются и боятся обращаться в больницу", - сказала Аня Саранг, президент Фонда содействия защите здоровья и социальной справедливости имени Андрея Рылькова.

Туберкулез, от которого умирает большинство больных СПИДом в России, еще больше осложняет проблему. По данным Всемирной организации здравоохранения, Россия входит в число 20 стран с самыми высокими показателями по туберкулезу. По некоторым данным, при населении 143 млн человек в России от туберкулеза умирают свыше 20 тысяч человек в год.



0