Календарь новостей
«    Февраль 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Демократия» по понятиям ...

В эфире «Эха» руководитель исполкома партии «Единая Россия» в Башкортостане ...
  20.02.2020   33342    50

«Если вы захотите ...

Гонения на организацию «Башкорт» вовсе не говорят о том, что Р. Хабиров не ...
  20.02.2020   11356    24

Одной рукой грабим, ...

В Курултае республики планируют создать рабочую группу по проблемам начислений ...
  20.02.2020   21465    29

Снова миллионы ваших ...

Администрация Радия Хабирова закажет грамоты и открытки на 2,7 млн рублей. ...
  19.02.2020   29404    22

Какой у этой «партии» ...

Портреты первого и второго президентов Башкирии в штабе регионального отделения ...
  19.02.2020   29578    25

Лилия Чанышева ...

Европейский суд по правам человека коммуницировал (направил правительству ...
  19.02.2020   39517    10

Сутенеры духовности ...

В воскресенье 16 февраля представитель одной из древнейших — жрец Дмитрий ...
  19.02.2020   33429    36

Как музеи участвуют в ...

Обозреватель "Idel.Реалии" Ильнар Гарифуллин рассуждает о специфике работы ...
  18.02.2020   14202    120

Второе хромое Сколково, ...

Евразийский научно-образовательный центр мирового уровня, по задумке ...
  18.02.2020   19041    28

Антинародная ...

Небывалый по уровню цинизма и лицемерия законопроект собираются принять ...
  17.02.2020   19615    68

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Февраль 2020 (59)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)


Аббас Галлямов: «Кроношпан» и общее благо»

0


К написанию этой статьи меня подтолкнула дискуссия по поводу «Кроношпана», случившаяся недавно на одном из уфимских интернет-форумов. Ее участники не обсуждали проблем экологии будущего завода – видимо, все свои аргументы обе стороны уже исчерпали, – они перешли к политической стороне вопроса.

Аббас Галлямов: «Кроношпан» и общее благо»


«Ну раз власть видит, что местное население – против, то зачем строить именно в том месте? Ну передвинули бы на один километр – и проблема рассосалась бы». Специалисты по пиару, участвовавшие в обсуждении, писали, обращаясь к правительству: «Ребята, зачем вам конфликт? Зачем вам выступать на стороне инвестора? Отойдите в сторону и просто ждите результата – пусть это будет конфликт населения с заводом, а не с вами. Займите позицию над схваткой». Совет – на первый взгляд вполне разумный. Почему же власть ему не следует?

ЧТО СДЕЛАЕТ ИНВЕСТОР И КАК НА ЭТО ОТРЕАГИРУЕТ БИЗНЕС-СООБЩЕСТВО?

Правительство не следует и никогда не последует этому совету, потому что хорош он только на первый взгляд; с точки зрения стратегии, он – прямой путь в никуда. Да, если власть вдруг откажет заводу в своей поддержке, то недовольные соседством с ним жители Дорогино будут счастливы. А что дальше? А дальше «Кроношпан» уйдет в какой-нибудь другой регион (как известно, такие приглашения у него уже есть), и мы остаемся без завода. Это было бы полбеды – можно и пережить. Хотя, конечно, работники лесной отрасли (а их в несколько раз больше дорогинцев) будут, мягко говоря, такому варианту не рады, но, повторюсь, уход «Кроношпана» – не смертелен. Самое неприятное начнется дальше. Спустя какое-то время – например, через полгода – мы вдруг обнаружим, что инвесторы обходят нашу республику стороной. В какой-то момент они просто исчезнут.

Информация о том, что «Кроношпан» вложился в Башкирию, а потом вынужден был уйти, потеряв время и деньги, – мягко скажем, не улучшит наш образ в глазах бизнес-сообщества. Потому что любой инвестор примеряет такие ситуации на себя. Заводы не строятся вдали от населенных пунктов – им нужны инфраструктура и рабочие руки. И в любом населенном пункте всегда найдется какое-то количество местных жителей, которые скажут: «Нам не нужен завод, нам нужен аквапарк и торговый центр». Так вот: если сейчас наше правительство встанет на сторону протестующих, то каждый инвестор будет знать, что и в его случае может случиться то же самое. И зачем, скажите, ему рисковать, приходя в регион, руководство которого в ответственный момент отходит в сторону, «минимизируя конфликты»?

МНОГО ЛИ У НАС ИНВЕСТОРОВ И МОЖЕМ ЛИ МЫ ИМИ РИСКОВАТЬ?

Вся проблема в том, что регионов в стране гораздо больше, чем серьезных бизнесменов, готовых строить заводы за свой счет. Если кто-то думает, что у входа в каждый субъект стоит очередь из инвесторов, а местный руководитель сидит и сортирует: «этого возьмем, а этого не возьмем», – то это глубоко ошибочная точка зрения. Ситуация на самом деле ровно противоположная: это инвесторы придирчиво отбирают регионы, безжалостно отбраковывая большинство из них. Во всем мире экономика уверенно сползает вниз. В этой ситуации бизнесмены существенно сокращают долю «рискованных вложений» (а вложения в российские регионы в глазах мировой бизнес-элиты – это всегда риск), уходя в надежные американские долговые обязательства или швейцарские банки. Напомню, в этом году инвестиционный рост в нашей стране сменился упадком – по данным за январь сентябрь уже зафиксировано снижение в полтора процента. В стране начали останавливаться заводы. В Ижевске – «Уральская кузница», в Волгограде – Волгоградский алюминиевый и Химпром, в Ленобласти – Волховский алюминиевый завод, в Хабаровске – «Амурметалл», в Свердловской области – еще один алюминиевый завод – Уральский. Счет предприятиям, в которых сотрудники или массово подпадают под сокращения, или распускаются в неоплачиваемые отпуска, – идет уже на десятки. Рисковать в подобной ситуации своим имиджем в глазах бизнес-сообщества – это ошибка, граничащая с преступлением.

ЕСТЬ ЛИ В СИТУАЦИИ ВИНОВАТЫЕ?

Значит, правительство право, когда «продавливает» проект, а протестующие – нет? Не совсем. Протестующие имеют полное право на недовольство. Кому хочется жить рядом с заводом, будь он хоть трижды безопасен? Вся сложность ситуации в том, что противоречие между интересом местным и интересом общим в ситуации с «Кроношпаном» носит объективный характер. То есть, каждый из участников конфликта прав по-своему. Завод не нужен дорогинцам, но он нужен остальным жителям республики. Потому что главные проблемы, тревожащие подавляющее большинство наших граждан (нехватка рабочих мест, низкие зарплаты, неразвитая в результате хронического бюджетного дефицита социальная и коммунальная инфраструктура и т.д.), носят сугубо экономический характер, и решать эти проблемы, не развивая промышленность, не строя заводов – не получится.

ЧЬИ ИНТЕРЕСЫ ОТСТАИВАТЬ: ОБЩИЕ ИЛИ ЧАСТНЫЕ?

В ситуации столкновения интересов локальной общины и всего социума – чью сторону должно занимать правительство? Вопрос риторический. Святая обязанность власти – реализовывать интерес общий. Потому что общий интерес, если ему специально не помогать, в столкновении с интересом частным постоянно проигрывает. В 19 веке – в момент, когда создавались основы современных политических конструкций, – об этом много писал классик либеральной мысли Джон Стюарт Милль: «Одной из наиболее сильных помех для прогресса является стремление отстаивать чисто местные интересы». «Группа, состоящая из наиболее упорных избирателей, может заставить всех других принять своего кандидата; и, к несчастью (выделено мною. – Авт.), такое упрямство встречается среди людей, отстаивающих свои личные интересы, чаще, чем среди лиц, защищающих общее благо». Причина «силы малочисленных» была хорошо описана американским экономистом Олсоном. Он доказал, что чем больше сообщество, в интересах которого принимается решение, – тем сложнее организовать людей в его поддержку. Каждый из членов большого сообщества в общей доле полученной прибыли (в данном случае слово «прибыль» употребляется в самом широком смысле) получит лишь небольшую часть. «Ну заплатит «Кроношпан» налогов на миллиард. Ну построит правительство три детсада. Мне-то что? Оно, конечно, неплохо, но вот лично для меня – это ведь не принципиально», - примерно так рассудит среднестатистический житель республики и останется дома. Для членов же малой группы ситуация – ровно противоположна. Чем меньше участников, которые будут делить «прибыль», – тем больше «доля» каждого из них. Наличие завода неподалеку от дома, очевидно, снижает стоимость этого дома. Цена вопроса для каждого из жителей Дорогино – это не абстрактные три детсада, которые будут построены неизвестно где, а конкретные миллион или два в их личном кармане. Ради таких денег можно и на улицу выйти и митинг организовать. Олсон сформулировал все предельно четко: «Массовые интересы труднее всего организуемы, поэтому небольшие группы, отстаивающие частные интересы, регулярно одерживают верх над большинством».

ЗАЧЕМ НАМ ПРАВИТЕЛЬСТВО?

Лет пятьдесят назад американский профессор Гаррет Хардин прославился на весь мир, сформулировав и экспериментально доказав теорию, которую он назвал «Трагедия общего блага». Описал он ее на примере общественного пастбища, выпас скота на котором никем не регулируется. Суть проблемы проста: с одной стороны, каждый из тех, кто пользуется пастбищем, знает, что чрезмерное количество пасущихся там коров уничтожит его (трава не будет успевать вырасти и со временем ее рост просто прекратится). Следовательно, каждый из тех, кто пользуется пастбищем, должен ограничить количество пасущихся там своих коров, поскольку каждый заинтересован в том, чтобы пастбище не было уничтожено. Но возникает проблема: каждый отдельный участник процесса не уверен, что сосед поступит так же. «Наоборот, - подумает он, - сосед, увидев, что я уменьшил количество своих коров, поймет, что пастбищу перегрузка не угрожает и выгонит на него побольше своих. То есть – я количество своих уменьшу, а он количество своих – увеличит. Ему – прибыль, а мне – убыток. Ну уж нет, добавлю-ка лучше пару коров я сам – авось ничего страшного не случится». Именно по такой логике будет действовать большинство участников процесса, в результате количество коров на пастбище вырастет ровно настолько, сколько надо, чтобы пастбище было-таки уничтожено. Это произойдет, несмотря на то, что каждому участнику процесса в отдельности такой исход событий никоим образом не был выгоден. Профессор Хардин провел большое количество экспериментов (не с коровами, конечно, а с людьми) и полностью доказал свою теорию. Любое общественное благо, если никто специально не занимается его защитой, находится под угрозой. Для осуществления этой защиты когда-то люди и изобрели государство. Очень ярко этот процесс описан в Библии – в виде напряженного диалога пророка Самуила с народом, который требует избрать себе царя, потому что устал от анархии.

Двести пятьдесят лет назад радикальный рыночный мыслитель Адам Смит предполагал, что жизнь можно организовать таким образом, чтобы заботиться только о частном благе каждого отдельного человека и что общее благо образуется само собой в результате работы «невидимой руки рынка», которая «все отрегулирует». В России эти идеи пыталось в свое время реализовать правительство Егора Гайдара. До какой ручки довела граждан страны деятельность этой самой «невидимой руки», мы знаем.

МОЖНО ЛИ НЕ ПРИНИМАТЬ НИКАКИХ РЕШЕНИЙ?

Предложения доброхотов «отойти в сторону» и «дистанцироваться от конфликта» – это чистый пиар. Но быть властью – значит, заниматься не только пиаром. Быть властью – это, в первую очередь, принимать решения, не уклоняясь от их принятия, даже если решения кому-то не нравятся. Быть хорошим со всеми можно, только плывя по течению и не решая проблем. Потому что если ты решаешь реальные проблемы – ты обязательно наступаешь на чьи-то мозоли. Постоянно лавируя, можно выиграть в тактике, но эти тактические выигрыши рано или поздно закончатся стратегическим поражением. Главное правило успешного политического лидера таково: с общественным мнением надо работать, но перед ним нельзя заискивать. Нация, подталкивающая лидера к популистским решениям, сама же и не простит ему проявленной «слабости», если он этому давлению поддастся. Политическая судьба Горбачева, постоянно уступавшего «требованиям общественности», – яркий и понятный любому жителю России пример. Но подобная судьба – удел не только «авторитарной» России. В недалеком 1997 году молодой лидер английских лейбористов Тони Блэр с триумфом выиграл выборы, разгромив безраздельно властвовавших до этого на протяжении почти двадцати лет консерваторов. Причина успеха была в том, что Блэр, наконец, отказался от главного пункта программы лейбористов, верность которому партия блюла с момента своего основания, - пункта о необходимости национализации основных отраслей промышленности. Блэр уступил общественному мнению, потому что именно оно требовало сдвига партии вправо и отказа от ортодоксальной социалистической риторики. Через несколько лет, однако, готовность Блэра «прислушиваться к гласу народа» привела к разочарованию этого самого народа. Позиции молодого премьера слабели от выборов к выборам, и, в конце концов, то, что когда-то привело его к сокрушительной победе, убило его как лидера. Ближе к концу карьеры иначе как популиста и «политика без принципов, способного только лавировать, но не способного отстаивать свою точку зрения» общественность его не воспринимала. Не помогла даже «жесткая позиция» по войне в Ираке. «Лидер должен быть ведущим, а не ведомым», - так сформулировал свою позицию один из вождей лейбористов, поднимая вопрос об отставке Блэра с поста лидера партии.

ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО

Честно признаюсь, что ради простоты анализа я несколько упростил ситуацию. Но отбросил я только второстепенное, главное же оставил. И теперь это главное видно невооруженным глазом: в ситуации с «Кроношпаном» есть только черное и белое, а полутонов, к сожалению, нет. И не надо думать, что это какая-то невиданно редкая ситуация. Нет, в политике они встречаются сплошь и рядом. Лучше всего об этом написал в свое время Морис Дюверже – величайший политический теоретик двадцатого века: «Решения как правило предстают в дуалистической форме. Любая политика содержит выбор между двумя типами решений; а те из них, что называются промежуточными, тоже связаны с тем или другим основным типом. В политике не существует центра. Центр есть не что иное, как искусственное объединение части правой – с левой, и части левой – с правой. Судьба центра – разрываться на части, колебаться и исчезать. Извечная мечта центра – достичь синтеза противоречивых устремлений – недостижима: такой синтез возможен лишь в сознании, но не в реальности. Действие – это всегда выбор, а политика – это действие».

Напоследок напомню, что в России очень принято восхищаться Китаем – его бурным экономическим ростом и царящим там порядком. У нас любят предъявлять претензии к правительству: «А почему вы не можете обеспечить такого роста, как в Китае?» Претензия абсолютно справедливая, правительство у нас, действительно, не такое эффективное и за примерами далеко ходить не надо. Просто представьте, что сделало бы китайское руководство, если какие-нибудь общественники попытались помешать ему реализовать важный промышленный проект. Организовало «общественные слушания» или бы выслало полицию?

Резюмирую статью в форме цепочки из двух классических аристотелевских силлогизмов. Первый: Развитие экономики выгодно большинству жителей республики, а «Кроношпан» способствует развитию экономики. Следовательно, «Кроношпан» выгоден большинству жителей республики. Второй: Поскольку «Кроношпан» выгоден большинству жителей республики, а задачей правительства как раз и является защита интересов большинства, следовательно, задача правительства – добиться строительства «Кроношпана».

Аббас Галлямов, КП
Оригинал публикации

***

Интервью дня с Павлом Ксенофонтовым









Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 81 | 29.12.2013, 15:00 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38768 | Рейтинг: +6479,4
Самое забавное, даже самая оптимистичная прибыль, от этого шпанового производства, не перекроет сумму ежегодно растрачиваемую в СМИ на имидж местного председателя. А оно того стоит?!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 82 | 29.12.2013, 15:02 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67280 | Рейтинг: +12036,1
В субботней газете РБ опубликована статья "Кроношпан":мифы и факты.
______________________
Можно ссылку?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 83 | 29.12.2013, 15:06 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67280 | Рейтинг: +12036,1
Нашла. Щас почитаем))))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 84 | 29.12.2013, 15:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Может администраторы опубликуют эту статью,в которой, между прочим,много ответов на поставленные вопросы,в том числе и по налогам.Можно не соглашаться, можно обсуждать,ругать,но нужно это делать аргументировано для общей пользы.
К сожалению она у меня на бумажном носителе,зайдите на сайт "Республики Башкортостан"



0

  • Изображение
  • Участник
  • 85 | 29.12.2013, 15:08 | Автор: препод
    Публикации: 18 | Комментарии: 5933 | Рейтинг: -185,4
# 77 | 29.12.2013, 14:43 | Автор: федоров | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 472 | Рейтинг: +166,3
Препод, ну ты же не быдло, считать умеешь? 5 млрд. вкладываем бюджетных денег, налоговые льготы на 10 лет, зарегистрированы на Кипре. Каких денег ты ждешь, правдолюб ты наш. И почему ты называешь общественный контроль борьбой с ветряными мельницами? Я понимаю, что вы бы и дальше хотели дербанить бюджетные деньги без участия трудящихся под грифом секретно.
И все бы так и было, если бы вы не начали покушаться на то малое, что мы имеем. А теперь извини, придется и проект завода опубликовать, и рассказать о планах на эту территорию, и гос.экспертизу пройти.


Федя, так я только "ЗА"! ВСЕ должно быть честно и открыто! И план, и госэкспертиза и т.п. То что к кроношпану присосались парочка пиявок и так понятно. Так давайте их отсечем! Зачем 'же проект гробить?? Зачем эко-экстремизмом заниматься?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 86 | 29.12.2013, 15:11 | Автор: Rusta
    Публикации: 9 | Комментарии: 1320 | Рейтинг: +359,6
Федя, так я только "ЗА"! ВСЕ должно быть честно и открыто! И план, и госэкспертиза и т.п. То что к кроношпану присосались парочка пиявок и так понятно. Так давайте их отсечем! Зачем 'же проект гробить?? Зачем эко-экстремизмом заниматься?
------------------------------------------------------------
-----------------

Как можно поджечь то что уже сгорело. Ты че препод попутал реально.

http://vk.com/ufanarodprotiv?z=photo-43730919_314020528%2Fal
bum-43730919_182488364%2Frev

Ты сам посмотри как КРОНОШПАН башкортостан он же Сонае из ливерпуля весь выгорел. И это гавно здесь можнозащищать. Где новый завод где технологии???

http://vk.com/videos-43730919?z=video-43730919_165938347%2Fc
lub43730919



0

  • Изображение
  • Участник
  • 87 | 29.12.2013, 15:15 | Автор: препод
    Публикации: 18 | Комментарии: 5933 | Рейтинг: -185,4
Рустик я с тобой что ли общаюсь? Поди ты со своими контактовскими ссылами куда подальше. Тебе же сказано- создавай массовку! Вот и создавай и не отсвечивай. Мне свою лапшу вешать не надо. Адьё.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 88 | 29.12.2013, 15:17 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38768 | Рейтинг: +6479,4
# 82 | 29.12.2013, 15:08 | Автор: препод | На сайте

Так давайте их отсечем! Зачем 'же проект гробить?? Зачем эко-экстремизмом заниматься?
==========
В Новый Год, в полную рюмку налей ещё. И наблюдай, как всё потечет по столу.

Так вот в городе Уфа, все эко-рюмки давно налитые и все плещется через край.

Пусть сначала посуду освободят от уже налитого, тогда и следующий тост.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 89 | 29.12.2013, 15:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Федоров,я же зря о контроле толковал...Вот тут-то и нужна в лице общественности " щука",чтобы "карась" в лице Минэкологии,Росприроднадзора,Роспотребнадзора и Прокуратуры не дремал.Замкнутый круг какой-то получается.Нельзя строить,потому что невозможно проконтролировать...



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 90 | 29.12.2013, 15:19 | Автор: Rusta
    Публикации: 9 | Комментарии: 1320 | Рейтинг: +359,6
# 84 | 29.12.2013, 15:15 | Автор: препод | На сайте
Публикации: 5 | Комментарии: 2487 | Рейтинг: +308,2


Ну ты понял что и ты в дерьме попытайся отмыться а я понаблюдаю.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 91 | 29.12.2013, 15:21 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67280 | Рейтинг: +12036,1
Прочла! Статья насквозь лживая - и все эти "аргумент", а уж тем более "факты" были миллион раз опровергнуты!
Там ложь в каждом слове! В каждом! Ответы написаны сотрудниками Кроношпана.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 92 | 29.12.2013, 15:24 | Автор: Мансурыч
    Публикации: 0 | Комментарии: 5557 | Рейтинг: -403,5
# 54 | 29.12.2013, 14:18 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
29.12.2013, 13:59 | Автор: Мансурыч | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 3985 | Рейтинг: -17,4
Аббас Галлямов: «Кроношпан» и общее благо»


А вот это уже вполне конкретная статья " Угроза убийством" и реальный срок до 8 лет.
=====================
Мансурыч это только они имеют право жаловаться Путину и прокуратуру. На них - не смей! Однозначно потом они эту же прокуратуру польют смачно помоями, но им можно. Они неполживы и толерастны, родня пи дорам и ге йрописты.
А та же прокуратура зажравшиеся чинуши, не могущие даже сковырнуть этих помойных псов госдепа. Импo-тeнты!
--------------------------
Корректнее, друзья, корректнее надо излагать свою мысль. А про статью- есть такая статья



0

  • Изображение
  • Гость
  • 93 | 29.12.2013, 15:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Угроза убийством. Мансурыч. До 8 лет"
Мансерыч..а ты себя к бандитам причисляешь? И как ты собираешься прменить УК, в отношении "грозящего"?
Кроношпан - угроза убийства жителей Шакши. - Сколько за это назначишь?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 94 | 29.12.2013, 15:29 | Автор: Мансурыч
    Публикации: 0 | Комментарии: 5557 | Рейтинг: -403,5
# 57 | 29.12.2013, 14:22 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Препод! Руст - федоров - он же юнг.
-----------------------
Да не, они разные.
Руст и федоров-они жители Дорогино.Отстаивают свои шкурные интересы, но высокими лозунгами и словами и... голимым враньем



0

  • Изображение
  • Участник
  • 95 | 29.12.2013, 15:33 | Автор: Мансурыч
    Публикации: 0 | Комментарии: 5557 | Рейтинг: -403,5
# 62 | 29.12.2013, 14:26 | Автор: Rusta | На сайте
Публикации: 8 | Комментарии: 786 | Рейтинг: +218,7
И несколько дюжин пивнушек, два туалета, в стиле сортир, каждая на одно очко

----------------------------------------------

Твои мечты осуществимы Серыч засерыч. Рукава закатал и вперед.
----------------------
Слушай, руста, ты -это изделие № 2. а что такое(или кто) изделие № 1 "
Только свистни, засучу рукава и помогу



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 96 | 29.12.2013, 15:37 | Автор: Rusta
    Публикации: 9 | Комментарии: 1320 | Рейтинг: +359,6
# 89 | 29.12.2013, 15:29 | Автор: Мансурыч | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 3989 | Рейтинг: -18,3

-----------------------------------

Серыч я прямо щас на стройке КРОНОХЛАМ. И не поверишь ржавчина на месте. Ты на самом деле не веришь. А вдруг сквозная ржавчина зарастет и у кроношпана появится государственная экологическая экспертиза. О и Абасыч продаст свою виллу в швецарии где он голосует за партию зеленых. А у нас ты хоть насри Серыч в Урну для голосования все равно победят Единые засранцы. Круговорот дерьма в природе.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 97 | 29.12.2013, 15:38 | Автор: Мансурыч
    Публикации: 0 | Комментарии: 5557 | Рейтинг: -403,5
# 63 | 29.12.2013, 14:26 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
29.12.2013, 14:23 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 488 | Комментарии: 26627 | Рейтинг: +3403,9
Аббас Галлямов: «Кроношпан» и общее благо»

Ага! Значит я все правильно поняла, холуй! Ложь, физдежь и провокация - вот все, что исходит от вас.
++++++++++++++++++++++
Опять пациентка завоняла. Ложь, физдежь и провокация - это ваше фсё!
-------------------------
Это ее "железобетонные аргументы"
Есть еще печеньки, портянки и пр. хрень.
Весь лексикон "рукопожатных"



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 98 | 29.12.2013, 15:38 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67280 | Рейтинг: +12036,1
Корректнее, друзья, корректнее
_______________________
Твои друзья сидят в АП РБ, Курултае и в известном всем ведомсте - чуть юго-восточнее ДК Нефтяник.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 99 | 29.12.2013, 15:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
29.12.2013, 15:06 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 488 | Комментарии: 26634 | Рейтинг: +3405,9
Аббас Галлямов: «Кроношпан» и общее благо»

Нашла. Щас почитаем))))
+++++++++++++++++++
Что нашла очередной высер для своей выссертации?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 100 | 29.12.2013, 15:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
29.12.2013, 15:00 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 13254 | Рейтинг: +2598,8
Аббас Галлямов: «Кроношпан» и общее благо»

Самое забавное, даже самая оптимистичная прибыль, от этого шпанового производства, не перекроет сумму ежегодно растрачиваемую в СМИ на имидж местного председателя. А оно того стоит?!
=================
Тугодум ты ли это? Обычно кроткий и тупой а тут вдруг ... пластинку поменяли?



0