Календарь новостей
«    Сентябрь 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Видео: Карим Яушев - О ...

Известный татарский публицист Башкортостана Карим Яушев рассказывает проекту ...
  16.09.2021   21220    9

Родители пожаловались в ...

Родители школьников потребовали от чиновников объяснить руководству учебных ...
  16.09.2021   31844    5

Жулики и воры будут ...

Андрей Потылицын: "На выборах будет много скандалов, но "единороссы" будут ...
  16.09.2021   20700    5

В партии жуликов и воров ...

Опубликованное сторонниками Алексея Навального видео о вероятной ...
  15.09.2021   28511    27

На фальшивых выборах ...

На предстоящих выборах камеры видеонаблюдения планируют установить только на ...
  14.09.2021   25628    22

В СИЗО Саитовой лучше не ...

Обвиняемая в призывах к экстремизму Рамиля Саитова сравнила себя с мессией, ...
  14.09.2021   14259    8

Кто ж его посадит? ...

"Разоткровенничался не в меру". Генпрокуратуру РФ просят проверить слова ...
  13.09.2021   33377    23

Когда они ему ...

Правительство Башкирии заказало бронированные шины за 1,1 млн рублей. ...
  13.09.2021   23002    7

Воровская вертикаль ...

Пара мыслей по прошедшей большой пресс-конференции Радия Хабирова. В частности, ...
  10.09.2021   36647    108

Хабиров: «Власть всегда ...

Хабиров прокомментировал, почему независимым кандидатам в депутаты вставляют ...
  9.09.2021   23913    72

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2021 (20)
Август 2021 (41)
Июль 2021 (55)
Июнь 2021 (58)
Май 2021 (43)
Апрель 2021 (65)




Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»

0


Беседа из цикла "Российские регионы" – Башкортостан. Башкортостан – один из самых крупных по экономике и по количеству населения регионов России. И один из самых авторитарных по стилю правления. Как прошел Башкортостан кризис? И что за общество сложилось в этой республике за годы правления президента Муртазы Рахимова. В беседе принимают участие доктор географических наук, директор проекта "Социальный атлас России" Наталья Зубаревич и историк, журналист, награжденный дипломом премии Андрея Сахарова Сергей Орлов. Цикл "Российские регионы" ведет Игорь Яковенко.

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»


Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, что происходит в экономике и социальной сфере Башкортостана? Какие экономические и социальные процессы подкрепляют тот стиль управления, который сегодня, не сегодня, а уже на протяжении почти 20 лет царят в Башкортостане?

Наталья Зубаревич: Я обычно начинаю свой рассказ с кризиса, поскольку мы живем в этой ситуации. Но если вы так формулируете вопрос, я могу сказать, что это второй по уровню развития субъект-республика, субъект с достаточно выгодной в современных российских условиях специализацией экономики - это нефтедобыча, нефтепереработка с нефтехимией. С городом-миллионником, который играет роль в развитии. Еще есть капитальный плюс, типичный для Башкортостана и Татарстана, жизнеспособное сельское население с очень высокими стимулами, мотивациями к труду, люди, которые умают самообеспечиваться, много работают на земле и производят продукцию в личном хозяйстве, которая помогает детям получать образования. То есть это экономическая система более устойчива на фоне других российских регионов, потому что есть конкурентное преимущество. Теперь к кризису. Башкортостан из всех развитых регионов прошел кризис легче всех, у него не было сильного спада промышленного производства, максимум, что полетело - это было где-то на минус 9% в пиковой фазе, а год закончил с минус 3%, кризиса почти не заметил. Доходы населения сократились очень незначительно, хотя уровень безработицы МОТ достаточно высок, почти 10%, но это связано с большой долей сельского населения, почти 40%, и не вполне развитым сектором услуг в миллионной Уфе в силу как раз тех политических ограничений, в том числе о которых вы говорили. И сейчас по темпам в первые два месяца чувствует вполне комфортно, рост на 17-18% восстановительный, уже компенсировали спад. Цена на нефть хорошая, республика живет.

Игорь Яковенко: Сергей, мы, я имею в виду мы – это журналисты, это люди, которые работают с общественными организациями, привыкли оценивать господина Рахимова как одного из самых авторитарных правителей в России. Может быть, это адекватный метод управления этим обществом?

Сергей Орлов: Я по поводу экономики, конечно, соглашусь с Натальей Васильевной. В Башкирии на 50% бюджет формируется за счет нефтепроизводства, Уфа на 70%. Может быть и это влияет на настроения и температуру в обществе. Но, на мой взгляд, это кажущаяся стабильность. Потому что стабильность, стабильность, а потом может быть резкий провал. Потому что фигур сейчас, объединяющих, способных заменить Муртазу Рахимова, которому идет 77 год, рядом с ним нет, которая бы удовлетворила всех.

Игорь Яковенко: То есть все-таки, правильно ли я вас обоих понимаю, что если есть нефть, значит нет демократии?

Наталья Зубаревич: Нет, не только. Элементы этнической структуры влияют, очень высокий уровень патернализма, только не такого шахтерского пролетарского, а аграрного, потому что Уфа в очень значительной степени сформирована сельскими мигрантами первого поколения, прежде всего башкирскими и татарскими, русские там жили раньше. Соответственно, нефтяные деньги, абсолютно отстроенная клановая система контроля, как в Москве, что тут удивительного. Я не считаю господина Рахимова выдающимся правителем, потому что он сделал безумное количество ошибок в своей системе управления. Более того, совершенно беспардонным образом была приватизирована значительная часть собственности, буквально не так как-то сложно, как в Татарстане, а по-простому. И сейчас мы идем, мы не видим того, что происходит под ковром, а под ковром происходит очень многое. Федералы возвращают эту собственность, в значительной степени уже вернули через АФК-систему, которая играет роль передаточного звена. Кому, "Роснефти" или "Газпрому" она перейдет дальше, я гадать не готова. Но идет жесточайший возвратный передел собственности. И господин Рахимов сидит до конца этого процесса, он за него отвечает. Как только это будет завершено, будет найден человек и посажен, незаменимых нет в России. Но для меня Башкортостан – это предельный вариант приватизации активов территорий семьей, семьей в физическом, естественном смысле этого слова.

Игорь Яковенко: Сергей, скажите, пожалуйста, а что в обществе происходит, что в самом Башкортостане происходит такого, что позволяет все это держать под ковром?

Сергей Орлов: На мой взгляд, все, что наблюдается живое - находится в интернете. Потому что последний крупный митинг состоялся пять лет назад, и тот был подхлестнут монетизацией. Столько же времени нет печатных независимых СМИ, если не больше. Какое-то оживление наблюдается только в интернете. Но и там тоже не так все просто, потому что растет количество уголовных дел за экстремизм. Это говорит все-таки о росте протестных настроений. И тут немаловажный фактор играет национальный, потому что, как это ни грустно, обсуждение каких-то движений власти при свободном обсуждении в интернете съезжает с социальной тематики на национальную. Тут некоторая мина замедленная была заложена еще Лениным. Потому что Башкирия – это регион, где титульное население занимает четверть процентов из ста, в Уфе 15%. При клановой системе это некоторая мина замедленного действия, и интернет как маленький градусник это показывает, куда может пойти ударная волна.

Игорь Яковенко: Сергей, поскольку действительно, начиная с 2008 года, постоянно идут разговоры о необходимости и скорой отставке Муртазы Рахимова. Насколько он контролирует элиты Башкортостана, насколько здесь есть элитный протест и насколько он, с вашей точки зрения, может выплеснуться в какое-то действие?

Сергей Орлов: Элитного, как мне кажется, нет. Ситуация, на мой взгляд, уникальная. Лет 20 назад произошла одна из крупнейших в Башкирии железнодорожных катастроф, когда в результате скопления газа и взрыва в районе железной дороги буквально разметало два пассажирских поезда. Мне приходит в голову аналогия, что никак протестные настроения на сегодняшний день не оформились, не структурировались. Но они копятся – это видно. Что будет в итоге, когда искра произойдет, трудно предсказать, все это пока в бесформенной, газообразной массе.

Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, как вы оцениваете лоббистский потенциал руководства республики?

Наталья Зубаревич: Очень средне. По двум причинам. Первая причина: на фоне мудрейшего руководителя, уже ушедшего в отставку Татарстана, господин Рахимов максимум, что мог идти по следу, пытаясь делать то же, но грубее, хуже, с большими последствиями. Второе: федеральный центр уже столько пробурил шурфов в этой якобы незыблемой схеме клана, что там вопрос не будет решаться взрывом, я думаю, что вынут, поставят, обеспечат безопасность и договорятся по понятиям. Придет другой человек, произойдет еще одна система перераспределения, в лучшем случае в нее будут вовлечены, кстати, это сейчас немножко есть, часть русского населения входит в ближний круг стоящих около краника, насколько я знаю, немного татарского населения. Но рисков этнических таких, какие они казались нам в 90 годы, в современном Башкортостане я, честно говоря, в такой явной форме не вижу. Объясняю – почему. Эта усталость и 20 лет выживания людей и переход всей страны на индивидуальную стратегию выживания. Да, сплоченность этническая выше у татар, выше у башкир, она никакая у русских. Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением.

Игорь Яковенко: Сергей, иногда бывает такая ситуация, когда авторитарный режим исчезает, вроде бы дает свободу, а выясняется, что, собственно говоря, он ничего не подавлял, потому что особенно сказать и сделать обществу уже нечего. Какое у вас ощущение, под этим прессом авторитарного режима что-то осталось живое в самом обществе Башкортостана в прессе, в гражданском обществе?

Сергей Орлов: Очень точный вопрос озвучен, потому что я не наблюдаю структур, которые могли бы подхватить или занять это место. Какая-то бесформенность, газообразность, апатия. Есть такая сказка "Праздник непослушания", когда взрослые уходят из города, а дети предоставлены сами себе. Они хватают сладкое, едят мороженое, набивают карманы, бардак и беспорядок. Тут такая же ситуация: взрослые ушли, а власть в роли этих детей позволяет себе все, что угодно, это чудовищная приватизация и прочие скандалы имущественного плана. Ситуация, когда взрослые ушли и не вернулись, вернутся ли они - непонятно на сегодняшний день.

Игорь Яковенко: Башкортостан, получается, такая несостоявшаяся республика. Что надо сделать для того, чтобы она состоялась, Наталья Васильевна?

Наталья Зубаревич: Я, во-первых, так не считаю, потому что апатия не есть признак несостоятельности, бандитизма и прочих вещей мы там не наблюдаем. Просто задавленность инициативы действительно очень сильная, люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания. Но у меня сохраняется оптимизм, связанный с тем, что при изменении институциональных условий все-таки есть шанс на медленное, тяжелое, но выздоровление общества. И я могу вам сказать, что ситуация в Башкортостане с точки зрения энергетики людей не худшая. Потому что село крутится, люди в городах пытаются заработать. Просто политика вынесена за скобки, стало понятно, что сделать в этом консолидированном формате ничего нельзя, и люди решают свои жизненные проблемы поодиночке, семьями, родственными группами, вместе с друзьями. Общество нельзя назвать совсем больным, оно болеет, конечно, но это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет.

Радио Свобода








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 81 | 31.05.2010, 22:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алисочка, вы веть сами ни где не учитесь. Ничего не стоите и на людей, которые изначально умнее вас наговариваете)



0

  • Изображение
  • Участник
  • 82 | 31.05.2010, 22:20 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Спасибо вам конечно, но давайте впредь попробуем обходиться без оскорблений. Она выглядела плохо, вы в ту-же яму...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 83 | 31.05.2010, 22:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алексей, я хотел как лучше. Просто, когда откровенная дура засоряет этот сайт какашками - мне это не приятно. Не буду на нее реагировать, если она не будет продолжать свою загрязняющую деятельность.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 84 | 31.05.2010, 22:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алиса:Не заметили тут никакой грамотности и задумчивости.Так ты еще зелень такая -только ЕГЭ писал???Понятно.
Он тебе хорошо пожелал,а это тебя жаба задушила, у тебя уже глаза кровью налились наверное, и видишь ты то, что хочешь, а не то ,что есть на самом деле.
А с чувством юмора у тебя еще хуже, чем у тех, как ты писал тут, у кого в принципе его нет.
От того, что ты ему пожелал как ты говоришь "***огично", хотя совсем наоборот- может тебе душу согрело?А большего ты не добился.Таких, как он, уважают, а таких, как ты,- презирают.
Ты бы себе уже пожелал чего хорошего- совсем себя не любишь,что ли?Не захл***лся еще?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 85 | 31.05.2010, 22:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Где находится башкирское государство (с равными ступенями), какая у него денежная единица, границы, какие государства и когда его признали? Пока вся РФ знает только нацистский "анклав", в котором чиновники носят униформу цвета бордо, а руководство посещает нацистские мероприятия объявленных первым сортом башкироязычных башкир.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 86 | 31.05.2010, 22:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
михалкову фиолетово, он за свою славу жопу рвет, тоже мне режиссер! вы представляете кемерона в главной роли собственного фильма? хотя с ним мехалкова не сравнишь... скольких людей он вывел, каждый снявшейся в фильме кемерона становиться звездой мирового масштаба, а этот, лишь самому снятся.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 87 | 31.05.2010, 22:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ах как он тонко похвастался!!! Опять же и облагодетельствовал - всем того же пожелал! Ну прямо сама душевность.... В Темрюке говорите? А че не в Темясово? Вам в Темясово на историческую родину надо....
Дак вот сударь зря стараетесь....никогда порядочный человек не будет завидовать ворью.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 88 | 31.05.2010, 22:36 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Про границу и место положения судить не берусь) Но денежная единица - коровы/лошади/верблюды (сегодня не распространено). Признали? Да весь земной шар и не только! На последнем галактическом курултае... Я могу даже назвать экспортируемые товары, состав населения и еще много того, чему следует уделить внимание)))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 89 | 31.05.2010, 22:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вот видите, алексей? Вы к ней по хорошему, а она - дрянь такая продолжает!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 90 | 31.05.2010, 22:41 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Главное, чтобы у 80го небыло доступа в интернет. И минимум других возможностей мешать людям



0

  • Изображение
  • Гость
  • 91 | 31.05.2010, 22:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Алисочка, вы веть сами ни где не учитесь. Ничего не стоите и на людей, которые изначально умнее вас наговариваете)"

Ясное дело,уже не учусь, диплом 2 года назад получила- "Дубна" факультет общей и прикладной геофизики.Работаю, дети, работаю.
"нигде" пишется слитно, "ведь"- а не веть. вы что, совсем из 3-летней Сайрановской школы что-ли? Или Алексей с тенью стал заговариваться??Или сантехник из соседней квартиры пришел на подмогу.Да, а вы кому-то про проблемы.Просто Шариковы.-Михаил Афанасьевич гений!




0

  • Изображение
  • Гость
  • 92 | 31.05.2010, 22:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Михалкову фиолетово, он за свою славу жопу рвет, тоже мне режиссер! вы представляете кемерона в главной роли собственного фильма? хотя с ним мехалкова не сравнишь... скольких людей он вывел, каждый снявшейся в фильме кемерона становиться звездой мирового масштаба, а этот, лишь самому снятся.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 93 | 31.05.2010, 22:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алиса, этот аргумент действует где угодно, только не в интернете. Не все успеваюь обдумать орфографию. А вы и рады... сидите дома с Вордом и вгоняете в него все комментарии, которые мы вам пишем. Не верится мне в ваше образование. А детям вашим не завидую. Жутко представить, кем они станут или стали



0

  • Изображение
  • Участник
  • 94 | 31.05.2010, 23:10 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Основания? Я будучи молодым могу быть на голову выше вас в плане умственного развития. Какой у вас IQ? И кто вообще сказал, что подросток не может выражать мнение в интернете? 20летние правят в интернете, господа. Это вы тут гости. А если серьезно, то ваш аргумент имел-бы место, если-бы вы могли нормально вести дискуссию. Вы вместо того, чтобы что-то высказывать по теме пытаетесь подлынить оппонента. Это низко, и если хотите не спортивно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 95 | 31.05.2010, 23:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Господа,вы будете смеяться, но мужик с копьем разоблачен: им оказался подросток,только недавно сдавший ЕГЭ! поэтому все дискуссии предлагаю считать снятыми- это профанация.Начинаем заново.




0

  • Изображение
  • Гость
  • 96 | 31.05.2010, 23:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Аффигеть!!!
"мама купи игрушку мама купи игрушку мама купи игрушку мама купи игрушку мама купи игрушку мама купи игрушку мама купи игрушку мама купи игрушку мама купи игрушку "
Вы - тупица, вот что.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 97 | 31.05.2010, 23:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
тогда все понятно, а то думал в натуре придурок!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 98 | 31.05.2010, 23:20 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Как вы зашибато себя дискредитировали... ребенок вы маленький)



0

  • Изображение
  • Гость
  • 99 | 31.05.2010, 23:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А я и думаю- что он как у попа была собака



0

  • Изображение
  • Гость
  • 100 | 31.05.2010, 23:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вот блин, засранец



0