Календарь новостей
«    Сентябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Ильнар Гарифуллин: ...

Ильнар Гарифуллин — журналист, член Всемирного форума татарской молодежи. Ответ ...
  15.09.2019   18629    110

Рафис Кадыров: признаю ...

Рафис Кадыров — основатель банка «Восток», экс-кандидат на пост главы РБ. ...
  13.09.2019   16498    62

Кому нужна беззубая ...

В городе Белебей Башкортостана на грани закрытия оказалась местная районная ...
  13.09.2019   29190    136

Однозначно не поможет: ...

Традиционный крестный лёт в День трезвости 11 сентября стартовал с аэродрома ...
  13.09.2019   16928    25

В нормальной стране ...

Сама Наталья Павлова сообщила «Эху», что отказалась от этого предложения, ...
  13.09.2019   19196    31

Новый прокурор из столицы ...

Курултаю предложили согласовать кандидатуру заместителя прокурора Москвы ...
  12.09.2019   37543    31

После «выборов» уже все ...

По мнению координатора штаба Навального в Уфе Лилии Чанышевой, обыски у ...
  12.09.2019   21229    14

Будь как Дудь ...

Юрий Дудь в третий раз стал обладателем премии «Человек года» журнала GQ. Во ...
  12.09.2019   14496    144

Бумагомарателям планшеты ...

В Горсовете Уфы последовали примеру Госсобрания республики и заменили бумажную ...
  12.09.2019   40639    5

Шуты красно-коричневые, ...

БРО КПРФ не признало итоги выборов главы Башкирии. Такое заявление первый ...
  11.09.2019   27349    23

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2019 (35)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)
Апрель 2019 (92)


Брат у ворот. Война и судьбы людей

  • Опубликовано: Егерь | 17.04.2016
    Раздел: Общество | Просмотры: 32630 | Комментарии: 125
1


Два года назад на востоке Украины началась антитеррористическая операция. Решение принял тогдашний и.о. президента Александр Турчинов, после того как вооруженные люди стали захватывать административные здания Славянска, Краматорска, Горловки и многих других городов Донецкой и Луганской областей.

Брат у ворот. Война и судьбы людей


Во время президентской кампании Петр Порошенко заявлял, что АТО должна закончиться за несколько часов. АТО не закончилась ни с приходом Порошенко, ни с подписанием первого и второго минских соглашений.

За это время 121 тысяча украинских военных приняли участие в боевых действиях на востоке страны. 69 тысяч военнослужащих остаются в зоне АТО на сегодняшний день. За два года в ходе боевых действий погибли 2,5 тысячи военных и 6,5 тысяч гражданских. Около 1200 участников АТО получили инвалидность. Практически полностью уничтожены жилые дома и инфраструктура населенных пунктов на линии разграничения. Заминированными остаются сотни гектаров лесов и полей. Камня на камне не осталось от аэропортов Луганска и Донецка, на реконструкцию которых к Евро-2012 были потрачены многомиллионные суммы из государственного бюджета.

В Украине сегодня, наверное, не найдется семьи, которую хотя бы отдаленно не затронула война. Немногочисленные поезда в сторону Донецка, Луганска, Мариуполя всегда заполнены до отказа. Правда, маршрут их теперь урезан. Так называемой линией разграничения. Линией, которая разделила не только страну, но и судьбы людей.

Максим Козуб, участник АТО, воевал в составе батальона "Айдар" и 30 отдельной механизированной бригады:

- Я ушел на войну добровольно в начале июля 2014 года в батальон "Айдар". Я не был кадровым военным, последних двадцать лет работал переводчиком. Но для меня это вторая война, я был в 1993 году добровольцем с грузинской стороны в Сухуми в составе украинского добровольческого отряда УНСО. 7 июля я пришел в батальон, 10-го мне дали под командование добровольческий взвод, которым я командовал около месяца. 5 августа 2014 года получил тяжелое пулевое ранение. С раздроблением кости провел четыре месяца в стержневом аппарате, теперь у меня на кости 26-сантиметровая пластина. Летом 2015-го я вернулся на фронт. Вернулся бы раньше, если бы второй раз мне раненую руку не поломали наши собственные бандиты из "Айдара". Я перевелся в 30-ю бригаду, и там, на границе Луганской и Донецкой областей, на должности командира отделения дослужил до демобилизации в сентябре 2015 года.

АТО - это война. Война с теми снаружи и внутри, кто попытался окончательно разрушить спокойную жизнь моей страны. Война, на которой я хоронил своих друзей. Война, на которой я видел примеры реального героизма. Но в эту войну мы вошли в состоянии, когда государственные и военные механизмы, будучи и так недостроенными, давали сбой после революции. В этой войне под названием "АТО" я видел бардак, нерабочее состояние армии, практическую реализацию фразы "наказание невиновных, награждение непричастных". Я увидел рождение новых мифов, которые часто опасны для общества. Мы очень любим говорить о героизме, какие-то пафосные вещи... Сакрализация сначала Майдана, а теперь АТО - это то, что многим людям мешает трезво смотреть на реальное состояние страны, общества, армии. Я это говорю как человек, который воевал, получил ранение, а теперь продолжает воевать с бандитами в наших собственных рядах. АТО показала, что нам очень не хватает нормального трезвого взгляда на происходящее в нашей стране.

За время АТО у нас прошли и президентские, и парламентские, и местные выборы. И понятно, что тема войны, героизма, того, кто воевал, кто не воевал, активно используется в ходе политической борьбы. И используется далеко не всегда честно и достойно.

Поэтому для меня эта война - это важный и страшный кусок жизни: и моей, и моей страны. Но очень тревожно думать о том, к чему все это приведет.

Лилия Болбат, волонтер, Мариуполь:

- АТО - этот страшный период в нашей жизни - для меня началась с захвата Мариуполя представителями "ДНР", когда в центре города появились наркоманы и алкоголики с оружием в руках. Позже к городу подошла 72-я бригада и перекрыла блокпостами все выезды. Мы начали активно помогать нашим военным, при этом скрывали номера на машине, прятались, потому что за нами следили дээнэровцы. Здесь, в Мариуполе, мы очень хорошо ощутили, что это не АТО, а настоящая война. Танки, "Грады", мины... И прилетало это все не на военные блокпосты, а по нашим домам. Очень страшно было, когда россияне захватили Новоазовск и танки пошли на Мариуполь. Это было в день моего рождения. Утром раздался звонок, я, конечно, ожидала поздравлений, а мне кричали в трубку: "Собирай вещи и уезжай из города. Хотя бы переезжай с левого берега на правый, потому что если вдруг танки прорвутся в город, то мосты будут подрывать". На дворе XXI век, а ты хватаешь детей, первые попавшиеся вещи и бежишь...

Навсегда, наверное, в памяти останется день обстрела нашего микрорайона Восточный, когда рано утром по нам стали вести огонь из "Градов". Снаряды пролетели буквально в нескольких метрах от нашей квартиры. Ощущение было, что это конец. Выбегаешь на улицу, там все разбито, горят машины, лежат разорванные трупы. А тебе из этого всего нужно вытянуть еще и своих маленьких деток. Мы старались, чтоб они меньше видели и меньше ощущали, но дети все очень хорошо понимают. После обстрела и у меня была контузия, и у детей началась рвота. О чем я больше всего сожалею, что у нас не было возможности вывезти в тот момент детей. До сих пор не понимаю, почему мы тогда не уехали. Наверное, появилась уверенность, что по городу уже стрелять не будут.

Единственный плюс этой войны - она подарила мне людей, которых я в обычной мирной жизни никогда бы не встретила. Люди, которые в самую трудную минуту готовы прийти на помощь, которые внушают веру. Смотришь на военных, понимаешь, что их действия здесь и сейчас отодвигают войну от твоих детей, и как бы им ни было тяжело, они стоят и снова идут в бой - и ты уже не можешь опустить руки.

Андрей Грищенко, генерал-майор, руководитель оперативного командования "Юг", на момент начала АТО был командиром 72-й отдельной механизированной бригады в звании полковника:

- Для меня АТО - это защита своей страны, защита своей семьи. В АТО я увидел, что такое политика на войне. Что такое подлость со стороны России, как россияне пытались скрыть обстрелы со своей территории, свои войска, свою технику. Я узнал, что такое гибридная война.

Для меня было большим открытием, что офицеры и солдаты, которые в мирной жизни себя никак не проявляли, в ответственный момент, когда пришлось воевать, оказались отважными людьми, которые готовы защищать свою страну до последней капли крови.

Я увидел на войне, что такое подлость. Но ее оказалось намного меньше, чем искренности и честности. Там, на фронте, человека видно насквозь, независимо от должности, от солдата до генерала. Видно, кому стоит подставить плечо, а кто подставит тебе.

Я вообще не ставил себе цель пройти по должностям или повыситься в воинском звании - тем более во время войны. Но так получилось, что командование оценило работу того коллектива, которым я командовал и с которым вместе воевал. И повышение скорее получил мой коллектив, чем я.

Я помню все, всю войну с первого дня. Поэтому смешно сейчас слышать дилетантов, которые анализируют какие-то бои или операции. Сразу замечаю ложь. Каждый из нас, кто там был и кто там сейчас есть, может безошибочно этими тропами, местами этих боев пройти не только ногами, но и в своем сознании.

Что будет дальше? Пока Россия продолжает специально разжигать этот конфликт и держать нас в напряжении, вряд ли его удастся урегулировать. Но думаю, руководство ВСУ выводы сделало еще с самого начала войны. Об этом свидетельствует хотя бы то, что в столь короткое время было создано много боеспособных военных коллективов - бригад, полков, которые на сегодняшний день защищают страну на Востоке.

Антонида Мельникова, юрист, Лисичанск:

- Для меня это не АТО, а война. Самая настоящая, страшная, кровавая война. Когда она еще только начиналась, у меня были надежды на ее скорейшее завершение. Сегодня этих надежд уже нет. Столько злости на тех, кто начал это безумие, и на тех, кто не может его завершить.

Самым страшным был период оккупации Лисичанска - города, в котором я живу всю жизнь. Полное бесправие, неразбериха, страх... А потом бои за освобождение. У нас за тот период очень много разрушений. Но страшнее всего, конечно, то, что мне пришлось пережить, когда меня захватывали в плен.

Мы считали себя полноценными гражданами Украины и пытались жить по законам Украины. А по законам Украины у нас 25 мая 2014 года должны были состояться выборы президента. Я была председателем окружной избирательной комиссии. Естественно, я прилагала все возможные усилия, чтобы выборы у нас состоялись. За что пострадала и я, и другие члены комиссии. На них нападали, избивали, нашу комиссию разгромили, потом ограбили...

Понятно, что в таких условиях мы уже не могли проводить выборы. Но этого им тоже оказалось мало. 24 мая, накануне выборов, у нас так и не состоявшихся, меня захватили ополченцы, как они себя называли. Жестоко избили и затолкали в машину, увезли на террористическую базу. Сначала сказали, что на допрос, а потом сообщили, что допроса не будет, командир, ныне уже покойный Мозговой, сказал меня расстрелять. Пришлось пережить страшные часы в ожидании непонятно чего. Но я добилась встречи с Мозговым. Он меня допросил и все-таки "смилостивился". Расстрел отменил, но потребовал, чтобы я ему выдала печать комиссии и ключ от сейфа. Мне некуда было деваться, тем более все равно выборы мы уже не проводили, нам даже бюллетеней не завезли.

Теперь я уже понимаю, что никому не выгодно было проводить у нас выборы и никто палец об палец не ударил, чтоб они у нас состоялись. Я думаю, что ЦВК заранее знала, что в Лисичанске ей надо выборы сорвать. Им надо было отрезать этот кусок "ватного" электората, который бы голосовал за тех же регионалов. Может, с политической точки зрения это было и правильно. Неправильно другое: нас, членов комиссий, бросили под танки. Неужели нельзя было дать нам понять: ребята, не напрягайтесь, не рискуйте своей жизнью!

Очень много сожаления. Скорби о погибших. Может, это кому-то покажется неправильным, но жалею людей и с той, и с этой стороны. С нашей стороны люди понимают, за что они погибают. С той стороны просто зомбированные, но они тоже украинцы, тоже наши люди, которые за какую-то псевдоидею, за чьи-то интересы складывают головы. А еще больше жалко мирное население, которое, брошенное всеми, мыкается сейчас без куска хлеба. За что эти люди страдают?

Андрей Гаспарян, заместитель командира 26-й отдельной артиллерийской бригады:

- Какие цели и задачи у этой войны? Чем дальше, тем меньше это понятно. Чтобы вести войну, нужна мотивация для личного состава. Высшему руководству страны нужно принимать решение: если мы можем решить возникшую проблему военным путем, то мы бросаем все, что у нас есть, на войну; если она не решается военным путем, то мы все силы отдаем на дипломатическом уровне. Мы же не делаем ни того, ни другого, сидим на двух стульях одновременно. У нас ни война, ни мир, ни победа, ни проигрыш.

Какая была мотивация у личного состава в начале войны? Я нужен стране, я должен защитить свой дом. Сейчас же активных боевых действий нет, личный состав в АТО, по крайней мере артиллеристы, в основном бездействует. Военный не чувствует свою нужность и необходимость, но он чувствует, что находится в отрыве от семьи, от дома. Два года я, мой коллектив думаем: ну вот еще потерпим немного, семья подождет, ведь страна в опасности. А в итоге и семьи распадаются, и победа откладывается. Я сужу по себе: я в своей семье уже чужой человек, она за два года привыкла обходиться без меня. У многих начинаются проблемы со здоровьем: два года есть консервы и жить в походных условиях - это дает о себе знать.

При этом здесь в зоне АТО мы чувствуем, что благодаря тем людям, которые побывали на войне, происходит какое-то движение, и на гражданке в том числе. Война учит людей ставить цель и идти к ней напролом, невзирая ни на что. Возвращаясь домой, люди, которые отвоевали, больше не будут прогибаться перед чиновниками, они просто будут сметать со своего пути все. В этом есть свои плюсы и, конечно, свои минусы. По себе замечаю, что иногда на гражданке могу нагрубить кому-то. Это привычка оттуда, где ты постоянно в напряжении и если что-то идет не так, надо быстро принять решение и решить задачу вопреки всему.

Как кадровый офицер, конечно, не могу не отметить однозначный позитив: это развитие вооруженных сил, развитие военной промышленности. Но это развитие заканчивается на тактическом уровне, на уровне бригад. Дальше сплошное болото. Там находятся люди, которые просидели всю войну в штабах, они ее не видели и не прочувствовали. Они боятся принимать решения. На войне неправильно принятое решение намного лучше, чем не принятое вообще. Они этого не понимают, и побороть этот бюрократический аппарат практически невозможно. А тем, кто боится войны и потерь, я скажу: да, много людей погибло, но с другой стороны, в автокатастрофах в год у нас погибает больше, чем за все время в АТО. Нужно воевать и забирать свое.

Наталья Нагорная, корреспондент, работающий в зоне АТО, телеканал "1+1":

- Выражение "АТО" я стараюсь не использовать. Я считаю, что это война. Война русско-украинская. И для меня начало войны - не эта дата. Полноценная война началась еще 20 февраля, во время расстрелов на Майдане. Я сама видела на Майдане элементы присутствия российских военных, а потом все увидели и медали, которыми награждали россиян. Не эта дата еще и потому, что я была в Крыму и впервые "зеленый человечек" направил на меня дуло автомата намного раньше.

А к Донбассу за два года я очень привыкла. Об этом мало кто знает, но Донбасс очень красивый. Это не только терриконы - это место с неповторимой природой. Понятно, что очень привыкаешь к людям. Не только к военным. Вот будет там несколько нормальных людей, и ты к ним настолько привыкнешь, что будешь все время переживать, как там бабушка Катя в Невельском или наша девочка-пуговка Настя в Водяном.

Для меня это не просто территория, где проходят боевые действия. Там на каждом шагу какие-то воспоминания. И со временем ты к этой территории привыкаешь настолько, что начинаешь скучать. Ну вот как можно скучать по селу Пески? Или по разбитому Водяному? Но ты же не только все время там находишься в опасности под обстрелом. В Водяном купались, в Счастье жарили с ребятами шашлыки, где-то тебя поили чаем... Я помню случай, когда по дороге в Дебальцево мы встретили колонну украинских военных, они были очень голодные. Остановиться не было возможности (не самое приятное место), и мы просто бросали им из окна машины шоколадные батончики. Тогда, наверное, я впервые увидела по-настоящему голодного человека. Или, например, какое-то место на нейтральной полосе, где проходил обмен пленными. Это для меня навсегда останется важным.

На Донбассе погибло больше десяти моих друзей. И я не знаю, как после этого праздновать непонятный день победы, который, наверное, когда-то будет. Этот день для меня просто будет означать, что можно немного расслабиться.

К слову, я не могу сказать, что было только плохое. Все равно я остаюсь оптимисткой. Я верю в людей. И научилась все воспринимать не так однозначно. Есть невыносимо хорошие люди, есть страшно плохие, но все они могут меняться в зависимости от ситуации. Есть люди, которые готовы тебя прикрыть даже в самой опасной ситуации. И есть такая поддержка, которую можно ощутить только на войне.

На войне учишься по-новому ценить некоторые вещи. Например, свой флаг. Потому что есть люди, которые за него воюют, и были те, кого накрывали этим флагом. Стало драгоценным то, что ты можешь кого-то обнять, кого-то поддержать, кому-то подарить тепло. Просто раньше, наверное, в таком объеме это никому от меня не было нужно.

Я верю в то, что Украине война дала шанс стать сильным государством. И я до сих пор верю в послевоенные реформы. Другое дело, что на сегодняшний день их делают те, к кому я не могу относиться с доверием. Но, опять же благодаря войне, я увидела очень много людей, которые готовы бороться не за распределение денежных потоков (хотя таких тоже, конечно, много), а за украинскую государственность. И это для меня самое важное.

Роман Кулеша, командир роты 34-го отдельного мотопехотного батальона:

- Начало АТО застало меня в военной части, куда я был мобилизован. Тогда и пришло осознание того, что все серьезно, что это не просто картинки по телевизору или разговоры политиков. Мы учились на полигоне, люди рвались и требовали побыстрее отправить их в зону АТО... Когда приехали, до первого боя было ощущение, что все вокруг пластиковое, искусственное, ты играешь в войнушку, ты все делаешь как учили, но до конца не понимаешь, зачем ты это делаешь. А потом первый бой, первые минометные обстрелы, первые потери, первые вылазки, первые ощущения, что ты все-таки можешь навалять, а не только получить люлей. И самое, наверное, знаменательное для меня событие – это взятие Дзержинска, мой первый серьезный бой…

Конечно, далеко не все так, как нам хочется, но армия меняется. За два года армия стала совсем другой. Еще много совка. Но наш боец уже выглядит как солдат среднестатистической армии Европы. Может, он не так экипирован и форма у него не того образца, но он эффективен и боеспособен.

За одно нам надо сказать спасибо Путину. Он объединил людей с общими взглядами и ценностями и отсеял предателей, перебежчиков, трусов. Стало понятно, кто есть кто. А это уже большой толчок для страны. Тем не менее общество у нас до сих пор существует отдельно от государства. Я сужу по себе: для того чтобы решить какую-то проблему, я не звоню в Минобороны или вышестоящим командирам. Я звоню людям - волонтерам, предпринимателям, знакомым. И вопрос не только в материальной базе - я имею в виду и такие вопросы, как психологическая помощь бойцам, решение каких-то вопросов с документами, информационная поддержка. Конечно, ошибкой было бы говорить, что воюет вся страна. В любом бою по статистике в атаку сами идут 20%, остальные за ними идут стадом. Так же и в обществе - 20% настроенных поддерживать армию людей хватает для того, чтобы мы чувствовали народную поддержку.

Да, люди устали, выматываются. Но в войне всегда побеждает тот, кто может дольше терпеть. А терпеть нам еще придется. Война не закончится через месяц-два-три. Нам нужно настраиваться на длительную дистанцию. Даже если закончится АТО, еще будут зачистки городов и сел, будут террористические акты, бунты, подпольная борьба, неразорвавшиеся снаряды, попытки России задавить нас экономически... И я совсем не исключаю, что возможна еще и полномасштабная война. А после боев начнется война за умы. Это длительная война за независимость, но независимость, которую мы завоюем кровью, будет настоящей, а не бутафорской, какой мы ее получили в 91-м году.

Ольга Решетилова, Москва








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Начинающий
  • 81 | 17.04.2016, 22:03 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
71 | 17.04.2016, 21:08 | Автор: ufimsky-obuvatel

Великороссы - это нация банкрот. Это нация, которая не хочет признать очевидного. Нет больше Российской (русской) Империи и никакими силами её уже не восстановить.
===
А оставшимся - не считающих себя великороссами, давно пора закатать ранее раскатанные губёшки, и начинать кормить самоих себя исключительно самим, ибо былой халявы, как уникальным образцам местной флоры и фауны, больше им не будет.

Как раз Империю никто восстанавливать и не собирается.

Всё сделают просто:.
Единая и неделимая Россия с укрупнёнными регионами и децентрализованной властью.

Правда, произойдёт это, скорей всего, после предварительной резни меж собой нац-религиозно озабоченных граждан, причём многие могут и вовсе выпасть в осадок..



0

  • Изображение
  • Гость
  • 82 | 17.04.2016, 22:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
64 | 17.04.2016, 20:03 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 3681 | Рейтинг: +814,7
30 | 17.04.2016, 15:18 | Автор: Не зарегистрирован
........
Ну, допустим гипo-тeтически, что мы все, пав на колени, стали бы посыпАть голову пеплом, рвать волосы и каяться перед всем миром - ах, простите нас!..
----------------------------------------
Ага, Х.уй не вам, а тебе, и не в руки, а в рот.
Ты ч0 не заметил, что уроки 2-ой мировой войны уже давно переcмo-тpены?
СССР ликвидирован, Варшавский Договор ликвидирован, СЭВ и мировая система соцализма ликвидирована. От Сталинской Империи остался жалкий огрызок в виде нынешней России, с жалкими 1,8 триллиона долл. ВВП.
...

------------------------------

Слышь, падла. Крушение системы социализма - это отдельная история, к юридическому пересмотру Второй Мировой отношения не имеющая, как и к развалу СССР предателями. Запад сам был в растерянности от этого.

Всёж-ки, признаёшь величие Сталинской Империи. Вроде, как мордой меня тычешь: вона, какая была страна!.. И тут же сокрушаешься, что после крушения коммунистического режима никаких уроков не извлекли. Носишься с "репрессиями", "мировой революцией" и прочим "компроматом" на СССР. Требуешь, как тот: "Покайся, грешник, куды девал убиенную тобой тёщу!.."

Марксизм-ленинизм либералы ещё четверть века назад выбросили на свалку. Его нет. Чего тебе ещё-то надо? Чтобы я, родившийся далеко после революции, каялся? А ху-ху не хо-хо? Ты вспомни, из какой крови вырастали государства Европы, тех же США. Но они не поливают грязью свою историю.

На этот раз ты разозлил меня основательно, "Копчёный".



6

  • Изображение
  • Гость
  • 83 | 17.04.2016, 22:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Баба Клава потихоньку зачищает поляну.
А какая разница? Крым-то наш.



6

  • Изображение
  • Начинающий
  • 84 | 17.04.2016, 22:48 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Кучка вафлеров особей называющих Себя либералами видит Мир глазами своих хозяев что Их содержат. Это их право.Пора прекратить содержать из бюджета Яблоко и Её информационные площадки типа УЖа и прочих. Закрыть финансирование из за рубежа и эти подонки разбегутся Сами а кто не разбежался Я не виноват. Либералы выгодны режиму ВВП и из за этого режим крышует Яблоку и содержит за счет бюджета.



2

  • Изображение
  • Начинающий
  • 85 | 17.04.2016, 22:54 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
82 | 17.04.2016, 22:48 | Автор: materu | На сайте
===
А чё хоть сделали эти либералы из Яблока? За что вы из так не любите?

ОнЕ даже страной не рулили и даже в правительстве их не было.

А может вы просто параноик, materu?



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 86 | 17.04.2016, 23:08 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
81 | 17.04.2016, 22:20 | Автор: Не зарегистрирован

Марксизм-ленинизм либералы ещё четверть века назад выбросили на свалку.
===
А чё хоть это такое, то, чего выбросили то? Кто выбросил?

Ничего в России ж не изменилось. Все ж кадры остались прежними.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 87 | 17.04.2016, 23:13 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
81 | 17.04.2016, 22:20 | Автор: Не зарегистрирован
........
Крушение системы социализма - это отдельная история, к юридическому переcмo-тpу Второй Мировой отношения не имеющая, как и к развалу СССР предателями.
-------------------------------------------
Это наша с тобой история.
Ленин хотел совершить всемирную революцию, Сталин построить социализм в отдельно взятой стране, Хрущев хотел похоронить империализм, Брежнев хотел осуществить Продовольственную Программу, Горбачев хотел каждому россиянину дать квартиру к 2000 году. Столыпин хотел построить Великую Россиию. Деникин, Колчак и Врангель хотели восстановить Российскую империю.
Ну что сделали мировую революцию? Социализм построили? империализм похоронили? Великую россию создали?
Ни одна задача, которые ставили в 20-ом веке перед русским народом его элита и правители не была выполнена. Вот поэтому я и называю великороссов банкротами.
А ты на меня ругаешься. Я что ли виноват в развале СССР? Я вкалывал на ударных комсомольских стройках. служил в Советской армии. вкалывал в стройотрядах. ходил в ДНД. убирал улицы на субботниках, честно трудился всю жизнь. Ты головой думать не хочешь, а только на меня ругаешься.
может это для тебя и приятно. но со стороны это тупо.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 88 | 17.04.2016, 23:20 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
86 | 17.04.2016, 23:13 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Это наша с тобой история.
Ленин хотел совершить всемирную революцию, Сталин построить социализм в отдельно взятой стране, Хрущев хотел похоронить империализм, Брежнев хотел осуществить Продовольственную Программу, Горбачев хотел каждому россиянину дать квартиру к 2000 году.

Столыпин хотел построить Великую Россиию. Деникин, Колчак и Врангель хотели восстановить Российскую империю.
===
Ну вы, блин, даёте!!!

Вы ж слили в один флакон тех кто развалили страну с теми кто пытался её спасти от развала.

Никто из тАвАрищей мировую рЭволюцию делать и не собирался, а был обычный грабёж страны и населения с планами хапануть забугорные станы.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 89 | 17.04.2016, 23:22 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11770 | Рейтинг: -1916,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Пан Ги Муна всего заминусили б.ляди.



11

  • Изображение
  • Начинающий
  • 90 | 17.04.2016, 23:25 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
86 | 17.04.2016, 23:13 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Ни одна задача, которые ставили в 20-ом веке перед русским народом его элита и правители не была выполнена.
===
Чё не так то?

Населению отводилась роль рабов и пушечного мяса.
Людишки с этим справились и продолжают.

У партЕйной элит шпаны кроме грабежа других целей и не было.
Эта шпана и грабит с 1917 и до сих пор.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 91 | 17.04.2016, 23:31 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
88 | 17.04.2016, 23:22 | Автор: Harrison | На сайте

Пан Ги Муна всего заминусили б.ляди.
===
"Утка" дня. Границы Украины

Украина и Россия взаимно признали свои сухопутные границы на уровне президентов еще в 2003 году, а в 2004 этот договор был ратифицирован парламентами

Наконец, напомним, что резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН в поддержку территориальной целостности Украины одобрили 100 стран из 193, а против проголосовали только 11.

http://www.svoboda.org



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 92 | 17.04.2016, 23:39 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1326 | Комментарии: 65593 | Рейтинг: +12240,3
Б-ляди, это те. кто повторяет двухлетнюю ложь - то есть ты, Харя.

Ложь: границы Украины официально не обозначены
Апрель 08, 2014 - 23:09 Новости

Команда StopFake долго пыталась не обращать внимание на новые “сенсационные сообщения”, в которых на этот раз разного рода “эксперты” избрали своей мишенью украинские границы и объявили их несуществующими. Эти сообщения настолько бессмысленны, что, нам казалось, любой более-менее здравомыслящий человек не обратит на них внимание. Однако они продолжают массово распространяться по блогосфере, разного рода маргинальных сайтах и даже некоторых больших ресурсах (последние, правда, пытаются относиться к ним с иронией).

Впервые это сообщение появилось на сайте общественной организации “Украинский выбор”, возглавляемой кумом президента России Владимира Путина, главой Администрации президента Украины времен Леонида Кучмы Виктором Медведчуком. Его опубликовала представитель Медведчука в Харькове Ирина Хижняк.

Как сообщила госпожа Хижняк, генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун в эфире английского канала “ТемзеТВ” заявил, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел “вопрос Украины” и “эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства… Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу”.
_____________________________________
То есть границы государства Украина остаются в рамках Украинской СССР, как было при СССР.
За ложь тебя и заминусили адекваты.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 93 | 17.04.2016, 23:41 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
81 | 17.04.2016, 22:20 | Автор: Не зарегистрирован
.......
Марксизм-ленинизм либералы ещё четверть века назад выбросили на свалку. Его нет. Чего тебе ещё-то надо? Чтобы я, родившийся далеко после революции, каялся? А ху-ху не хо-хо? Ты вспомни, из какой крови вырастали государства Европы, тех же США. Но они не поливают грязью свою историю.
----------------------------------
Марксизм-ленинизм не либералы выбросили, а сама жизнь выбросила.
Историю свою надо знать и анализировать, чтобы не повторять своих же ошибок.
Тебя никто не считает виноватым в репрессиях против русского народа, но ты должен понимать, что Сталин злодей, что те цели, которые он ставил перед русским народом, не стоят той цены, которую заплатили русские и другие народы Сталинской империи.
Когда немцы осуждают преступления совершенные Ги*тлером и нацистами, это не означают, что немцы поливают грязью свою славную историю.
Преступления совершенные Сталиным и коммунистами не менее тяжки, погибать в Сталинском ГУЛАГе было так же хреново, как и в Гитлеровском Освенциме.
Не осудив преступления, совершенные нашими родителями, мы обречены повторить такие же преступления, но уже своими руками.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 94 | 17.04.2016, 23:42 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1326 | Комментарии: 65593 | Рейтинг: +12240,3
Теперь читай как оно было на самом деле:

По мнению госпожи Хижняк, это не оставляет оснований говорить о сепаратизме на востоке Украины, поскольку границ у нее и так не существует.

Во-первых, ничего подобного Пан Ги Мун не говорил. “Темза ТВ” является не каналом, а продакшн-студией, которая производит сериалы и шоу типа “Х-фактор” и “Британия имеет талант”. На ее сайте, конечно же, нет никакого упоминания о Пан Ги Муне либо украинских границах.

Далее — Совет безопасности ООН уже очень давно не рассматривал какие-либо вопросы, касающиеся Украины. Последним было рассмотрение письма постоянного представителя Украины при ООН от 28 февраля, которое состоялось 19 марта.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 95 | 17.04.2016, 23:43 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1326 | Комментарии: 65593 | Рейтинг: +12240,3
И вишенка на торт:

Кроме того, понятия “регистрации границ в ООН” не существует. Украина является официально признанным государством в существующих юридических границах. К слову, большинство стран мира продолжают признавать Крым частью Украины — из 193 государств-членов ООН лишь 11 (среди которых Сирия, Никарагуа, Зимбабве и сама РФ) признали аннексию полуострова Россией.

Далее — Украина и Россия взаимно признали свои сухопутные границы на уровне президентов еще в 2003 году, а в 2004 этот договор был ратифицирован парламентами. Единственным не делимитированным до сих пор участком границ между Украиной и Россией является Керченский пролив, то есть морская граница.

Понятие “демаркация”, на которое посылаются авторы “сенсаций” означает физическое обозначение границ, то есть втыкание столбиков в землю. Это означает лишь повторение юридически обозначенных границ на реальной местности и не несет в себе никаких правовых последствий.

К слову, стоит также помнить, что граница — понятие двустороннее. То есть не только Украина не демаркировала свои границы с Россией, но и Россия с Украиной также.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 96 | 17.04.2016, 23:43 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11770 | Рейтинг: -1916,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
За ложь тебя и заминусили адекваты.
-----------
Кто-кто? Я не ослышался.



9

  • Изображение
  • Эксперт
  • 97 | 17.04.2016, 23:45 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1326 | Комментарии: 65593 | Рейтинг: +12240,3
Какой же ты ган-донище!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 98 | 17.04.2016, 23:46 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11770 | Рейтинг: -1916,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Да успокойся ты, не заводись с полоборота как мопед.
Во-первых по вашему не будет, а во-вторых и без нас с тобой как-нить разберутся.
У меня лично других забот хватает, кроме границ Украины.
Ну ты у нас другое дело.



9

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 99 | 17.04.2016, 23:47 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11770 | Рейтинг: -1916,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Какой же ты ган-донище!
-------
Да-да, а вы с Катькой адекваты.



9

  • Изображение
  • Начинающий
  • 100 | 17.04.2016, 23:52 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
88 | 17.04.2016, 23:22 | Автор: Harrison | На сайте

Пан Ги Муна всего заминусили б.ляди.
===
В ноте советского правительства, врученной утром 17 сентября 1939 года в Москве послу Польши в СССР, причинами начала операции были указаны:

Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей.

Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР.
...
Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_Красной_армии_(
1939)



0