Календарь новостей
«    Сентябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Мурзагулов плохо ...

Ростислав Мурзагулов опроверг информацию о его отставке. Ранее об этом со ...
  23.09.2020   12796    16

Майор полиции стряпал ...

Майор, подписавший протоколы задержанных защитников Куштау в Башкирии, дал ...
  23.09.2020   25553    11

Депутаны подмахнули не ...

Депутаты Госсобрания Башкортостана в конце прошедшей недели единогласно дали ...
  22.09.2020   15395    12

Динар Зайнуллин: «Сделаю ...

Динар Зайнуллин – общественный деятель.Сам я не любитель телеграмканалов. ...
  22.09.2020   19036    25

Миллионы из ваших ...

На содержание территории Дома Правительства Башкирии выделили более 55 млн ...
  22.09.2020   38570    7

«Грязные истории», в ...

На этой неделе Радий Хабиров отказался комментировать возможную причастность ...
  21.09.2020   23619    19

Чем заняты лживые ...

Барабаш: Они не «переобулись», они просто транслируют то, что в «высоких ...
  21.09.2020   38555    7

Народ против ...

В Башкирии несколько сотен человек вышли на флешмоб за отставку главы ...
  21.09.2020   36094    4

Уголовник извинился ...

Рустем Ахмадинуров заявил, что глава Ишимбайского района заочно извинился за ...
  19.09.2020   38098    28

Фальшивые выборы ...

Башкирия технически готова участвовать в электронном голосовании. ...
  19.09.2020   32860    7

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2020 (60)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)
Апрель 2020 (157)


Валерий Тишков: «При Рахимове в переписи 2002 года наверняка не менее 100 тыс. татар переписали в башкиры»

2


Продолжаем публиковать интервью нашего корреспондента с известным этносоциологом Валерием Тишковым, который на прошлой неделе приезжал в Казань. Во второй части беседы с журналистом эксперт, делясь мнением о происхождении татар, высказал неожиданную мысль о великом переселении народов, которого, возможно, и не было вовсе. Также он рассказал, как проводил перепись 2002 года, оставившую больше вопросов, чем ответов, и сообщил о таком этническом образовании, как «татаро-башкиры». Кроме того, он дал ответ на вопрос: сохранится ли татарский язык или будет вытеснен русским?

Валерий Тишков: «При Рахимове в переписи 2002 года наверняка не менее 100 тыс. татар переписали в башкиры»


Великое переселение народов: «мигрировали названия, а такого массового переселения, может, и не было»

— Валерий Александрович, есть разные точки зрения о происхождении татар — золотоордынская, булгарская и финно-угорская. Вы какой больше придерживаетесь?

— Я не признаю жесткую связь современных идентичностей с тем, что было в археологическом прошлом. Больше всего в этом направлении сделано здесь, вашими казанскими учеными. Например, Рафаэль Сибгатович Хакимов подарил мне свою брошюру о происхождении татар. Здесь написан фундаментальный семитомный труд «История татар». В принципе, не доверять своим коллегам-ученым в этой области я бы не стал. То, что в последние пару десятилетий окончательно утвердилось, всегда и было — приоритет золотоордынского наследия с точки зрения истории. Не берусь судить о каких-то других фактах. Может быть, если бы булгарский геном был, он был бы ближе с казанским, чем монгольский геном. Но это абсолютная спекуляция.

С точки зрения историко-культурной полностью присваивать себе золотоордынское наследие, в том числе и Крымское ханство, только татарам не очень верно. Это такая узурпация древнего наследия в пользу одного народа. Точно так же, как осетины прибрали в свою пользу все аланское наследие, не оставив места другим народам Северного Кавказа на древнюю культуру. Хотя обычному человеку, обывателю, в хорошем смысле слова, или журналисту, писателю всегда интересно, его интригуют всякие древности, кто откуда произошел. Но с точки зрения жесткой науки эти вещи порой кажутся тривиальными.

Никогда археолог не будет обсуждать, к какому народу этот археологический комплекс сегодня принадлежит. Потому что столько произошло эволюций, контактов, взаимодействий, влияний, миграций человеческих популяций, я уже не говорю о культурном взаимодействии. Я уже не говорю, что в этой могиле были древние аланы или древние осетины; или у алтайцев их прародительница — древняя принцесса Укока, которая была похоронена — это тоже натяжка. Точно так же у татар. Не говоря уже, что сама категория «татары» имела сложную динамику. Поэтому я как раз придерживаюсь более сложных культурных версий с точки зрения происхождения и против жесткой связи современных идентичностей самосознания и того, что было в прошлом.

Есть такая общепринятая точка зрения о массовом переселении народов в раннем средневековье. Последние исследования показывают, что, скорее, мигрировали названия, а такого массового переселения народов, может, в принципе, и не было. Нужно быть очень внимательным к тому, что мы изучаем в далеком прошлом, и не пытаться все объяснить обязательно. Должны оставаться какие-то непонятные вещи, и мы должны говорить: «Да, мы этого не знаем». После нас будет еще много-много поколений исследователей, которым надо оставить место для объяснений. Поэтому сегодняшние версии происхождения татар будут подправлены или пересмотрены через два–три поколения ученых. Потому что версия, существовавшая три поколения до нас, отличается от сегодняшней. Думать, что именно сегодняшний взгляд является единственно верным, полагаю, тоже не очень правильно, это не научный подход.
«Этнических групп сколько надо, столько можем сделать»

— В нулевых годах была острая полемика вокруг татар перед переписью населения. В этой переписи чего было больше — науки или политики?

— Там была излишняя эмоциональная политизация. Особенно перепись 2002 года вызывала остроту. В 2010 году не было таких обостренных дебатов. А в 2002 году это была первая постсоветская перепись (последняя была в 1989 году). Нужно было вносить кое-какие коррективы в соответствии с новой Конституцией, новыми принципами, в том числе и с правом на самоопределение. Никто не имеет права его переписывать, что делалось в советское время. Возникло движение малых групп — поиска корней, попытка утвердить свою самостоятельность. Если ты активист от малых групп — чтобы стать вождями бесермян, кряшен или других. Это общий процесс, он мировой. Это было связано с тем, что в стране существует закон, который уделяет внимание и дает преференции малочисленным народам — этот фактор сыграл. Поэтому эти малогрупповые идентичности начали актуализироваться, нашлись лидеры. К тому же свобода слова, демократическая ситуация — все это вынесло на поверхность то, что было зажато или растоптано в советское время, оно как бы возродилось. Чтобы совсем что-то было заново с чистого листа сконструировано, такого не скажу. Все-таки, если бы не было дореволюционного казачества, то, наверное, современные казаки бы не возникли. А советская власть начала репрессии с казачества, потом уже появились депортированные, то вот это казачество и возникло. Точно так же и кряшены: они же были в переписи 1926 года, у них даже были какие-то элементы культурной автономии. А их переписывали в течение всего советского периода в татар уже при обработке материалов переписи перед их публикацией, то сейчас они появились. У них свои храмы, свои отличительные традиции, имена — Ивановы, Петровы, Алексеевы. Так что сказать, что это с чистого листа придумали, чтобы расколоть татарскую нацию — были такие обвинения в адрес меня лично и моего института. Но мы перед тем, как поддержать эту позицию, провели пару ученых советов, на которые приезжали эти кряшены, было обращение патриарха Алексия к президенту с просьбой учесть самоопределение кряшен.

Точно так же было с бесермянами. Но удмурты не стали это дело актуализировать и впадать в истерику по поводу того, что они могут уменьшиться, если из них вывести бесермян, и их тогда уже не будет большинство. А здесь это было на грани — 50—51%. И была опасность, что местные элиты, местная татарская общественность так нервно среагировала на попытку выделить кряшен в самостоятельную этническую категорию учета при переписи — я не говорю об отдельном народе. Татары вдруг могли потерять большинство. А был очень сильный настрой на то, что татар должно быть больше 50%, что и было достигнуто — не только за счет рождаемости. Были люди смешанного происхождения, рождаемость, миграция татар в Татарстан, меньше эмиграции — ряд факторов сказались.

Но кряшенский фактор не был таким решающим, никто же не знал, сколько их запишется. Кстати, это была моя формула: ввели группу и подгруппу. То есть кряшены не были выделены из татар, они в переписи стоят как подгруппа с отступлением внутри татар. Они увидели себя в переписи, их никто в татар не переделал, но в то же время кряшены были перечислены среди татар, так же, как сибирские татары. Как и среди русских — поморы и казаки. Хотя были казаки, которые требовали себе отдельного этноса. На меня жаловались и президенту, до сих пор эти жалобы идут.

Не вопрос это — народ или не народ, вопрос в процедуре переписи. Это имеет, конечно, значение — и моральное, и политическое. Когда меня спрашивают, сколько народов живет в России, я говорю: у нас один народ живет — российский. А этнических групп сколько надо, столько можем сделать. У нас 700 англичан считается народом, живущим в России. А 200 тыс. русских, живущих в Лондоне, народом Великобритании не считается.

Поэтому — как считать. У нас и 300 японцев — народ России, и случайно оказавшиеся в России шведы, кубинцы. Посмотри перечень народа — увидишь. Говорят, у нас 193 народа живут, таких стран больше нет. Да в одном Лондоне живут 500 народов, если так подходить, как мы считаем.

Народ «татаро-башкиры»

— В Башкирии тоже возникали проблемы вокруг переписи. Особенно касательно населения, живущего на севере и западных границах республики.

Существуют разные версии, кто они — татары, записанные башкирами, либо башкиры, подвергшиеся татаризации. Об этом писал колонку в нашем издании и этнолог Ильдар Габдрафиков. Все-таки, кто они?

— Есть некий татаро-башкирский симбиоз — такой двуязычный, двухкультурный пояс. Кстати, в этнологии есть российско-украинское пограничье: есть население, которому трудно определить, кто они — русские или украинцы. Они говорят: «При одних мы были хохлы, у других мы москали». Говорят на суржике — смеси русского и украинского. И здесь есть такой симбиоз. Поэтому в Башкирии при одном секретаре или президенте в результате каких-то воздействий или собственных расчетов, кем быть выгоднее, называют себя башкирами, в другой ситуации говорят, что они татары. Я сторонник того, чтобы дать людям смешанного происхождения, которые в равной мере разделяют культуру и знают языки отца и матери, дать возможность указывать людям двойную этническую принадлежность, и это, кстати, рекомендует Организация объединенных наций. И многие страны, где в переписи спрашивается этническая принадлежность, такую возможность дают людям — указать не одну, а несколько или по крайней мере две этнические принадлежности в графе «национальность».

В отношении татар и башкир здесь идет речь не о потомках смешанных браков. Здесь часть населения сформировалась, о которой можно говорить «татаро-башкиры». Но у нас ни в науке, ни в практике такой категории нет. Ты должен быть или татарином, или башкиром. Мне как-то академик Роберт Нигматуллин, директор Института океанологии, сказал: «Я татаро-башкир». И многие выходцы из этого региона предпочли бы именно эту идентификацию. Но татары хотят, чтобы они были татарами, башкиры — башкирами. Я бы не стал заострять на этом особое внимание. И не позволял бы какое-то насилие, особенно переписывание или жесткую агитацию: «Запишись татарином» или «Ты башкир».

В итоге при Рахимове в переписи 2002 года наверняка не менее 100 тыс. человек было переписано в башкиры. Те в более спокойной ситуации, без воздействия, без пропаганды: «Если ты в Башкирии живешь, значит, должен быть башкиром», повели бы себя по-другому. Плюс там ситуация такая, что башкир там меньшинство, их меньше, чем русских и татар, им хотелось бы выйти хотя бы на второе место. Все-таки большинство мест в их правительстве, законодательном собрании принадлежит башкирам — и это явно не демократично с точки зрения гражданских прав. Но уже при переписи 2010 года при новом президенте (Рустэм Хамитов — глава Башкортостана, — прим. ред.) такой одержимости не было, башкирский национализм пошел на спад, такой жесткой установки всем учить башкирский язык нет. И башкирский национализм ослаб и не наступает. Это на пользу этой республике, поскольку там трехобщинное государство: есть общебашкирская идентичность или башкортостанская (как у вас татарстанская). Так жестко делить, отдавать предпочтение одной группе, раз это Башкортостан, то они должны быть впереди, это неправильно.

«Нет жесткой связи: умер язык — умер народ»

— В 1990-е годы в Татарстане пытались внедрить двуязычие. По сути, проект провалился. Почему? И были ли в мире примеры успешного введения двуязычия?

— Это сложная проблема. В Канаде затратили миллиарды долларов. Но Канада как страна не стала двуязычной. Но государственные службы стали двуязычными: издание всех документов, текстов законов производится на двух языках. Если ты звонишь в справочную службу и спрашиваешь по-французски, тебе обязаны ответить по-французски. Но это не частный сектор, бизнесу нельзя вводить какие-то жесткие требования. А государство и бюрократия должны говорить на языке налогоплательщиков.

Что касается Татарстана, наверное, управленцы, в суде, полиция должны, возможно, что так и есть, владеть двумя языками. В то же время требовать от русских, в том числе и на государственной службе, особенно на муниципальном уровне, где население преобладает русское, знать татарский язык — очень сложная задача. Потому что есть язык большинства, государственный язык и относящийся к мировым языкам (world top languages), столько создано мирового достояния на русском. Знание его и пользование им, как и другим мировым языком, очень помогает в жизни человека, его преуспевании, в карьере, связях, в утверждении себя, своей науки. Если ты чуваш, напишешь труд или литературное произведение на чувашском языке, то тебя прочитают только чуваши. А если ты, как Чингиз Айтматов, напишешь свое гениальное произведение не по-киргизски, а по-русски, то тебя прочитает весь мир: все, кто читает по-русски, плюс переведут. Поэтому он утверждает себя, свою киргизскую культуру, идентичность через русский язык.

Использование более мощного языка не значит, что ты сдался, предал свой народ, язык. Очень многие народы перешли на более мощный язык, но сохранили свою идентичность. Ирландцы, например, и десятки народов. Они сохранили свою идентичность, но говорят на языке более широкого распространения и более выгодном.

— Почему ирландцы практически потеряли свой кельтский язык?

— Ассимиляция. К тому же он немножко возрождается. Почему люди переходят с миноритарного языка на язык большинства? Потому что это язык большинства. И ассимиляция происходит во всем мире. Почему наш гражданин, россиянин, будь он татарин или русский, чуваш, уезжает в Америку, его дети уже 100% говорят на английском? Никто же не говорит, что он предал свой народ, забыл свой татарский язык. Это считается нормой. Если в России бурят, чуваш или удмурт перешел на русский язык, но сохранил свою идентичность, они от этого проиграли? Ничуть. Да, для сохранения своей идентичности язык играет важную роль. Но нет жесткой связи: умер язык — умер народ. Язык важен, но не является единственным и абсолютно исключительным условием существования народа. Переход в рамках одного государства на язык большинства — это, скорее, норма мировая, языковая ассимиляция, если она добровольная. Если она принудительная, когда у человека нет иной возможности говорить на своем языке, это плохо.

Вроде в нашей стране, предпринимаются определенные усилия, есть правовые нормы и в суде ты можешь не по-русски говорить, а по-татарски или по-чувашски. Но сказать, что у нас все сделано для того, чтобы человек с нерусским языком себя во всей полноте реализовывал, особенно в системе школьного обучения, это очень дорого стоит, не можем это реализовать. Поэтому не ратифицируем Европейскую хартию региональных языков. Одно дело, реализовать ее в Венгрии или Финляндии, Германии, где два-три меньшинства, а у нас —70 языков, тогда сколько надо учебников, сколько надо грандиозных усилий.

Надо еще спросить, будут ли родители посылать детей в удмуртскую школу. Они скажут: «Нет, мы хотим, чтоб он поступил в МИФИ или МГУ, поэтому пойдет в русскую школу». Можно затратить грандиозные усилия. И здесь не может быть симметрии, когда Украина говорит: «У нас есть русские школы.

А у вас есть украинские школы на два с лишним миллиона украинцев?». И Россия говорит: «Да, мы сделаем, построим». Здесь не может быть паритета, у русского языка больше преимуществ, люди выбирают его чаще, чем украинский, потому что это мировой язык.

Реальное Время
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Участник
Я весьма плотно общался с госпожой Серегиной,с госпожой Некрасовой,с господиным Морозовым.
Они борются за запрет преподавания башкирских и татарских языков.
Важнейший аргумент Серегиной,Некрасовой,Морозова и сонма менее известных языковых борцов звучит так:
" - Лучше изучать английский!"
Дык ведь и башкирам,и татарам тоже лучше изучать английский.
Не только лучше - но легче!
Выучить английский для башкир и татар В РАЗЫ ЛЕГЧЕ ЧЕМ РУССКИЙ! - (очень схожие фонетики и грамматики между БЯ и АЯ,между ТЯ и АЯ )сам изучал,изучил и например для установки и настройки новых программ и утилит в свой компьютер не пользуюсь русским переводом,из-за ненадежности переводчика Гугл.
.
Очень странная ситуация - для башкир и татар настырно рекомендуют русский язык,а сами себе безрезультатно рекомендуют труднодоступный для русских АЯ.
.



7

  • Изображение
  • Участник
75 | 28.09.2016, 23:13 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 170 | Комментарии: 32085 | Рейтинг: +6131,1
В отделившихся республиках восстанавливаются позиции "национальных" языков, весьма успешно. Дерусификация, пусть с перегибами на местах, движется полным
.
Нынче их в Россию набилось больше, чем осталось в ихней дерусифицировоа
=================================================
Дело просто в климате: в Средней Азии,средняя дневная температура +35-+40С - при таком климате,эти страны ограниченно пригодны для жизни.
При температуре выше +32С тело перестает охлаждаться: работать в таком состоянии можно только ограниченно,а творческая работа практически невозможна.
Поэтому люди в Средней Азии большую часть суток вынуждены бездействовать из-за жары.
Наиболее жаркие и одновременно наиболее отсталые страны Евросоюза - Греция,Португалия................
представьте себе - греки стартовали аж 2500 лет назад, до сих пор на уровне Украины.



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 83 | 28.09.2016, 23:45 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
Таджикские власти считают многих из тех, кто бежал из страны, экстремистами.

http://www.bbc.com/russian/features-36976587
+++
Поступления от миг-paнтов из России составляли до 40% ВВП Таджикистана.

http://www.bbc.com/russian/international/2016/01/160126_taji
kistan_migrant_revenues_down
+++
Таджикские женщины объединились, чтобы вернуть своих мужей и других родственников на родину из России.

Найти уехавших мужчин не так-то просто. Многие из них заводят на новом месте новые семьи.

По официальным данным, большая часть разводов в Таджикистане происходит именно из-за трудовой миг-paции.

За последние 10 месяцев за границу из этой страны уехало 870 тысяч граждан, порядка 730 тысяч из них – мужчины.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1158484&cid=520
+++
За последние годы число брошенных таджикских жен трудовых миг-paнтов увеличилось в разы.

http://www.bbc.co.uk/russian/society/2014/06/140606_tajikist
an_spouses_morality.shtml
===
Вот результаты дерусификации и повышения правильной набожности.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 84 | 28.09.2016, 23:52 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
78 | 28.09.2016, 23:20 | Автор: Не зарегистрирован

Поcмo-тpите пойму реки Дема – одни башкирские деревни. У поймы рек
===
Ну, давай глядеть.

Рассказывай какие деревни были у кочевников?
Для чего им деревни, если они в земле ковыряться даже и не планировали?



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 85 | 28.09.2016, 23:56 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
83 | 28.09.2016, 23:52 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Рассказывай какие деревни были у кочевников?
Для чего им деревни, если они в земле ковыряться даже и не планировали?
----------------------
накой ковырять землю, если пастбищ хватало с избытком.

имелся печальный опыт освоения целинных земель Казахстана.
Кочевое животноводство не нарушает целостность почвенного покрова, наоборот, удобряет ее.
В отличие от подсечно-огневого способа земледелия. Агрокультура России стояла на весьма невысоком уровне, и по сей день.



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 86 | 28.09.2016, 23:58 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
82 | 28.09.2016, 23:45 | Автор: Вдумчивый | На сайте
За последние 10 месяцев за границу из этой страны уехало 870 тысяч граждан, порядка 730 тысяч из них – мужчины.
---------------------
из России народ всегда бежал, только власти не выпускали, и русских неохотно выпускали.
Даже в проклятую Туретчину.



6

  • Изображение
  • Участник
83 | 28.09.2016, 23:52 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 170 | Комментарии: 32087 | Рейтинг: +6131,1
Рассказывай какие деревни были у кочевников?
Для чего им деревни, если они в земле ковыряться даже и не планировали?
=============================================
ты в каком веке сегодня живешь?
Кочевники есть у всех,или у любых народов была стадия кочевания.
Русские кочевники - это казаки,казачество:русские бежали от репрессий Ивана Грозного,одичали,и превратились в кочевые племена казаков.
.
станица - от слова "стан" - стоянка кочевников.
напр. станица Кущевская - населенный пункт кочевников,недавно ставших оседлыми.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 88 | 29.09.2016, 00:00 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
А 200 тыс. русских, живущих в Лондоне, народом Великобритании не считается.
-----------------------
Британская империя распалась давно уже. Австралийцы себя англичанами не считают, жители США - подавно.

Дохтур Роднов, не манипулируйте фактами и не морочьте голову доверчивой публике.



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 89 | 29.09.2016, 00:01 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
Пардон, дохтур Тишков.
Впрочем, разница небольшая. Оба врут, но немного на разные темы



7

  • Изображение
  • Эксперт
  • 90 | 29.09.2016, 00:05 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
82 | 28.09.2016, 23:45 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Вот результаты дерусификации и повышения правильной набожности.
----------------------
https://rg.ru/2016/02/12/novoe-pravitelstvo-latvii-reshilo-u
nichtozhit-obrazovanie-na-russkom.html

Правительство Латвии отменит образование на русском

Новое правительство Латвии решило уничтожить школьное образование на русском языке. Пункт о переводе всех школ на латышский язык обучения содержится в декларации, принятой входящими в кабинет партиями.

билингвальная система образования ...
.............................
Как втолковать этим мерзавцам, что без русского языка они потопят свой народ в пучине невежества и дикарства



7

  • Изображение
  • Эксперт
  • 91 | 29.09.2016, 00:06 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
87 | 28.09.2016, 23:59 | Автор: Иннокентий Иванов | На сайте

Рассказывай какие деревни были у кочевников?
Для чего им деревни, если они в земле ковыряться даже и не планировали?
=============================================
ты в каком веке сегодня живешь?
===
Ещё про кАлхозы чё-нить толкни, которые истари вдоль Дёмы существовали. )))



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 92 | 29.09.2016, 00:08 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
88 | 29.09.2016, 00:00 | Автор: Зулия | На сайте

А 200 тыс. русских, живущих в Лондоне, народом Великобритании не считается.
-----------------------
Британская империя распалась давно уже. Австралийцы себя англичанами не считают, жители США - подавно.
===
Вы путаете завоёванные страны с нарисованными от балды новообразованиями.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 93 | 29.09.2016, 00:11 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
Королева Елизавета II является главой 16 государств, включая Австралию и Ямайку

Вот полный список стран, в которых английская королева является официальной главой государства: Британское Содружество наций, Австралия, Антигуа и Барбуда, Багамские Острова, Барбадос, Белиз, Гренада, Канада, Новая Зеландия, Папуа — Новая Гвинея, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Соломоновы Острова, Тувалу, Ямайка.

Как видите, длинные королевские руки дотянулись даже до Австралии, в которой, кстати, есть и собственное правительство.

http://www.factroom.ru/facts/20316
===
А в той же Индии язык бывших оккупантов - государственный.))).



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 94 | 29.09.2016, 00:15 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
"столько создано мирового достояния на русском. "
---------------------
Марксистско-ленинская литература издавалось чудовищными тиражами.

О публикации литературного наследия В.И.Ленина
В Советском Союзе бессмертные творения В. И. Ленина изданы (по данным Всесоюзной книжной палаты на 1 января 1952 г.) общим тиражом в 222360 тыс. экземпляров, в том числе на русском языке - тиражом в 177155 тыс. экземпляров.

Отдельные труды В. И. Ленина изданы уже по 100 - 150 и более раз многомиллионными тиражами. Так, знаменитая книга В. И. Ленина "Империализм, как высшая стадия капитализма" выпущена уже 163 раза общим тиражом в 5876 тыс. экземпляров. Гениальное произведение "Государство и революция" вышло 150 раз общим тиражом в 5280 тыс. экземпляров. 111 раз общим тиражом в 4705 тыс. экземпляров издана книга "Что делать?", излагающая идеологические основы марксистской партии. Наибольшим тиражом - 12974 тыс. экземпляров - 326 раз вышла речь В. И. Ленина "Задачи союзов молодежи".



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 95 | 29.09.2016, 00:16 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
87 | 28.09.2016, 23:59 | Автор: Иннокентий Иванов | На сайте

Русские кочевники - это казаки,казачество:русские бежали от репрессий Ивана Грозного,одичали,и превратились в кочевые племена казаков.
===
Казаки - регулярная русская армия, которая и создала Россию.
До романовых, казакам даже в земле ковыряться запрещалось.

А бред про беглых казаков, это романовская сказка, которую комуняки до сих пор культивируют.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 96 | 29.09.2016, 00:16 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
А в той же Индии язык бывших оккупантов - государственный.))).
--------------------
и еще пара других государственных языков.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 97 | 29.09.2016, 00:17 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
Королева Елизавета II является главой 16 государств, включая Австралию и Ямайку

Вот полный список стран, в которых английская королева является официальной главой государства: Британское Содружество наций, Австралия, Антигуа и Барбуда, Багамские Острова, Барбадос, Белиз, Гренада, Канада, Новая Зеландия, Папуа — Новая Гвинея, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Соломоновы Острова, Тувалу, Ямайка.
---------------------------
Королева назначает правителей? Типа Рамзана?



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 98 | 29.09.2016, 00:19 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
96 | 29.09.2016, 00:16 | Автор: Зулия | На сайте

А в той же Индии язык бывших оккупантов - государственный.))).
--------------------
и еще пара других государственных языков.
===
Это для глухомани оставили, типа экзотика, а люди тама балакают на английском.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 99 | 29.09.2016, 00:22 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
97 | 29.09.2016, 00:17 | Автор: Зулия | На сайте

Королева назначает правителей? Типа Рамзана?
===
В нормальных странах такой хИрнёй не маются, если бабло в казну идёт, то нехай аборигены живут как хотят в пределах единого УК, естесно.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 100 | 29.09.2016, 00:24 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31725 | Рейтинг: -714,4
А советская власть начала репрессии с казачества, потом уже появились депортированные,
---------------------
именно белоказаки возглавляли самые мощные антисоветские движения. Самые кровопролитные бои развязывали именно белоказаки, которые не желали терять своих привилегий.

А репрессии с депортациями коснулись почему-то калмыков. Хотя контры среди них практически не было замечено.
И какие из калмыков буржуазные националисты? Или нацистские прихвостни - Хитлер их за людей не считал.



4