Календарь новостей
«    Май 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Минкульт Башкортостана ...

В конце апреля министерство культуры Башкортостана опубликовало список ...
  21.05.2019   17933    54

23 миллиона из бюджета ...

На охрану зданий Дома республики, Курултая, минфина и минпроминноваций Башкирии ...
  21.05.2019   41785    4

На бывшего прокурора ...

На бывшего прокурора Советского района Уфы Рамиля Гарифуллина возбуждено второе ...
  21.05.2019   30713    8

«Козлы и экскременты» — ...

Хотите, я расскажу вам замечательную историю? Есть в Башкирии такой город — ...
  21.05.2019   40788    9

РПЦ не с народом ...

Протоиерей из Екатеринбурга Максим Миняйло рассказал в интервью «Эхо Москвы» о ...
  21.05.2019   18778    20

Ведро с китайскими ...

Авиакомпания «Аэрофлот» 19 мая задержала на пять часов вылет рейса Уфа-Москва ...
  21.05.2019   26577    12

Сотрудница ...

В ночь с субботы на воскресенье, 19 мая, лишила себя жизни 52-летняя сотрудница ...
  20.05.2019   24664    77

Ход конем: Хабиров ...

Врио Главы РБ поссорился с руководителем Роспотребнадзора по Башкирии, ...
  20.05.2019   12292    83

Сборище националистов ...

Национальная организация "Башкорт" намерена побороться с Радием Хабировым на ...
  20.05.2019   24186    18

Татар кинули на родной ...

Ильнар Гарифуллин, журналист, член Всемирного форума татарской молодежи. ...
  20.05.2019   38983    51

Читаемое за месяц


«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»

  • Опубликовано: Karim Yaushev | 03.02.2017
    Раздел: История | Просмотры: 41039 | Комментарии: 150
1


Мне довелось познакомиться со сценарием сериала о Золотой Орде, он, безусловно, имеет право на жизнь. Видимо, это еще не окончательный вариант, но ясно, что не претерпит больших изменений. Сюжет лихо закручен, полон политических и любовных интриг. Конечно, там порой проскакивает «клюква», но она заметна только придирчивому взгляду. Там нет явных оценок и тем более традиционного деления на татар-злодеев и русских-святых. Все — живые люди с достоинствами и недостатками, со страстями, переживаниями. Фильм совсем не похож на учебник истории и тем привлекателен. Короче, сериал будет смотреться с удовольствием, без ожесточения к татарам или русским, что, пожалуй, самое главное на сегодняшний день.

«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»


Вообще, для зрителя в фильмах интересна жизненная ситуация, а не буквальная достоверность. В исторической науке вопрос «Как было на самом деле?» один из самых трудных. У каждого автора, у каждого времени свой взгляд на прошлое. Когда мы возмущаемся историческими трудами о Золотой Орде, то имеем в виду не авторское прочтение, интерпретацию, а откровенную ложь, чем страдает официозное изложение так называемого татаро-монгольского ига. Этот сериал, как я понял авторов, призван избавить зрителей от предвзятости, стереотипов. Я думаю, у них получится.

Художественный фильм нельзя оценивать как научно-популярный документальный фильм. Нельзя требовать от романиста, сценариста и режиссера изложения учебника истории. Золотая Орда времен хана Берке — золотой век не только в татарской истории. В то время в Евразии не было более грандиозного, более развитого государства. В эпоху Золотой Орды появились сотни городов с фонтанами, водопроводом, канализацией, общественными банями, караван-сараями. Уже при Бату хане заложили 110 городов (подтверждено археологами). Страна была опутана сетью дорог с ямами (почтовыми станциями) с постоялыми дворами. Великолепная финансовая система обеспечивала интенсивную торговлю от Китая до Европы. О военном искусстве не приходится и говорить. В то время во всей Европе распространилась татарская мода на одежду. Москва до татар была обыкновенной мордовской деревней Суздальского княжества.

«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»


Европа Средневековья представляла собой жалкое зрелище. Разорванная границами и междоусобицей на мелкие феодальные княжества, она даже перед лицом татарской угрозы не сумела объединиться. Крестовый поход против татар не дал никаких результатов, знаменитые и воспетые в сагах рыцари бежали перед лицом татарской конницы. Татары воспринимались не как временные завоеватели, а в качестве «Божьей кары» за многочисленные грехи христиан. Важнее завоеваний было создание татарами системы безопасной торговли, которая ломала все искусственные преграды, открывая новые возможности для развития экономики, культуры как будущей Московии, так и Восточной Европы. Свободная торговля с Золотой Ордой содействовала появлению капиталистических отношений в Генуе и Венеции. Постепенно татары стали органической частью не только русской государственности, но также ряда европейских и азиатских сообществ.

Средневековье — эпоха завоеваний, бесконечных войн. В то время идея справедливости не была популярна. Тем не менее в ту жестокую эпоху татары провозгласили равенство религий и культур. Жаль, что эта идея была подорвана Узбек-ханом, который объявил ислам государственной религией, жаль, что русские решили продолжить обанкротившуюся византийскую политику.

Средневековье — интереснейший период истории. Там сформировались современные татары, в Золотой Орде зародились многие черты российской государственности. К теме Орды будут возвращаться вновь и вновь, ее многократно будут переосмысливать, интерпретировать. Это неисчерпаемый источник для вдохновения.

РЕЛИГИОЗНЫЕ ВОЙНЫ ОКАЗАЛИСЬ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ НАБЕГОВ ТАТАР

Сценарий сериала всю обстановку Золотой Орды показывает не через какие-то битвы, а через дворцовые интриги, при этом соблюдается определенный баланс между добром и злом. В голливудских фильмах всегда нарочито выражен расовый баланс: если это полицейские напарники, то один обязательно белый, а второй — афроамериканец. В боевиках убивают сбалансировано по цвету кожи, так же происходит в любовных отношениях или политике. В золотоордынском сериале заложен тот же принцип баланса татар и русских. По большому счету в истории так и было. Институт истории им. Марджани завершил издание 7-томной «Истории татар с древнейших времен», и, оглядываясь на проделанную работу, могу сделать несколько общих выводов, которые опровергают сложившиеся стереотипы. Первое. Не было антагонистического, органичного противостояния татар и русских. Не было! Ни в какие века. Стычки были, но они были и между самими русскими, и между татарами. Интриганства хватало со всех сторон. В историографию антагонизм добавляют задним числом, когда назначенные Екатериной II официальные историки нарочито вводят сюжет о противостоянии татар и русских, а последующие историки и публицисты начинают нагнетать страсти вокруг татаро-монгольского ига.

Второе. Не было монголов. Так называли династию, Дом, клан, а не народ. «Монгол» — это как родовая фамилия. Точно так же «дом Романовых» предполагал не этноним и политоним, а именно династию, а кровей там было намешано предостаточно. Конечно, режиссерам интересно добавлять экзотичные азиатские физиономии вместо типичных татар — явных европеоидов. Я должен огорчить авторов фильма, монголоидность в Золотой Орде была минимальна, а от монгольской культуры, языка не было ровно ничего. Язык как разговорный, так и письменный был чисто татарским и только татарским, ни намека на монгольский. Казахский язык, на котором построены диалоги в сценарии, — более позднее явление времен распада Золотой Орды, и он был всего лишь говором конкретной степной территории. Третье. Понятие «татарское иго» не просто политизировано, оно ничего не означает кроме ненависти к татарам. Если же мы хотим понять ордынскую политическую ситуацию, то надо говорить о режиме власти, форме государства, налоговой системе.

Если под игом понимать жестокость, то все Средневековье было жестоким. В этом плане особенно отличились викинги, откуда, кстати, происходят Рюриковичи. Никто не может сравниться с безмерной, неоправданной жестокостью викингов. Жестокость была присуща суздальским, тверским и другим князьям, причем по отношению к своим же родственникам. Ключевский, как официозный историк, всячески благословляющий русскую колонизацию и осуждающий все татарское, пишет про Андрея Боголюбского: «Живя сиднем в своем Боголюбове, наделал немало дурных дел: собирал и посылал большие рати грабить то Киев, то Новгород, раскидывал паутину властолюбивых козней по всей Русской земле из своего темного угла на Клязьме.

Повести дела так, чтобы 400 новгородцев на Белоозере обратили в бегство семитысячную суздальскую рать, потом организовать такой поход на Новгород, после которого новгородцы продавали пленных суздальцев втрое дешевле овец, — все это можно было сделать и без Андреева ума». Адрей Боголюбский не просто разграбил Киев, но надругался над православными храмами. О каком христианстве того времени можно вести речь?! Когда Бату хан пришел под стены Киева, то там грабить было уже нечего. «Наши» разграбили. Эту агрессивную политику по отношению к своим же русским продолжили московские князья. Самый известный из них был Иван Калита, он отличался довольно сдержанным нравом, скопидомством и серостью натуры. Карамзин, оправдывающий все русские завоевания и проклинающий все татарское, пишет о нем: «Между тем Иоанн [Иван Калита] и Князь Суздальский, верные слуги Узбековой мести, приближались [с войсками] ко Твери, несмотря на глубокие снега и морозы жестокой зимы… Тверь, Кашин, Торжок были взяты, опустошены со всеми пригородами, жители истреблены огнем и мечом, другие отведены в неволю… Хан… будучи доволен верностию Князя Московского, дал ему самую милостивую грамоту на Великое Княжение». Другие князья отвечали на агрессию Москвы тем же. Междоусобицу князей останавливала только гроза ханского гнева. Русские летописцы не напрасно называли «поганых агарян батогом божиим, вразумляющим грешников, чтобы привести их на путь покаяния». И вряд ли кто сравнится по своей нелепой, неоправданной, безграничной, садистской жестокости с Иваном Грозным, который, как писал Ключевский, имея в виду Новгород, «ничего не расследовав, по одному подозрению, так, зря, бесчеловечно и безбожно разгромил большой древний город с целою областью, как никогда не громили никакого русского города татары».

Мы Средневековье рисуем черными красками, но вспомним последующие времена. Религиозные войны оказались ничем не лучше походов викингов или нашествия татар. Христиане будь-то в крестовых походах или междоусобных войнах проявили завидную жестокость. А чем лучше инквизиция, искоренение ереси, резня гугенотов в ночь «длинных ножей»? Религия не смягчила сердца — меч был едва ли не главным аргументом в религиозных спорах. Православные монастыри на финских землях были настоящими крепостями, где плохо умели читать, но крепко держали меч в руках. Несмотря на эпоху Просвещения, жестокость людей не ослабла. Первая мировая война поразила европейцев своей безмерной жестокостью, в которую первым с головой и бездумным патриотизмом кинулся Николай II. После шока от миллионных потерь со всех сторон и ряда революций европейские цивилизованные государства быстро оправились с тем, чтобы начать Вторую мировую войну. А сегодняшний ИГИЛ с кличем «Аллах акбар» ничем не лучше нацистов. Нет оснований приписывать особую жестокость только средневековым татарам. Но учебники истории преследуют именно эту цель, полагая, что таким образом можно возвысить русских и оправдать ограничение прав татар. Для этого и нужен ярлык «татарское иго».

ЕСЛИ МЫ ИЗБАВИМСЯ ОТ ЛОЖНЫХ СТЕРЕОТИПОВ, ТО СТАНЕМ ДОБРЕЕ

Что имеется в виду под игом? Государственный строй? Тогда его надо разложить на составляющие элементы. Действительно, ярлыки на управление территорией князья получали из рук ханов, совсем как нынешние губернаторы получили право на управление территорией из рук президента России.

Можно ли это назвать игом? А может быть, правильнее назвать ханское правление вертикалью власти? Важная составная часть государственной власти — налоги. Татарская дань (десятина) была щадящей. За эту сумму обеспечивалась безопасность границ, дорог, торговли и надежность финансовой системы. Кстати говоря, на русские земли, т. е. киевское, переяславское, черниговское княжества, татары не покушались и даже Смоленск не хотели включать в Золотую Орду с тем, чтобы не ссориться с Литвой. В то время Новгород, Псков, Суздаль, Тверь, Рязань, чуть позднее Москва не считались Русью. В то же время татары пресекали покушения Литвы на захват Москвы. Кстати, в этом союзниками Литвы выступали Тверь и Рязань, ненавидевшие Москву за неоднократное разорение их земель.

Еще один атрибут государственной власти — воинская повинность. Действительно, русских призывали для участия в военных операциях ханов. Русские, как и татары, были военнообязанными, что не должно удивлять, ведь так было в любом государстве и даже сегодня в России все призываются в армию без различия национальностей. В Золотой Орде русские считались гражданами страны и имели как обязанности, так и привилегии за заслуги (тарханы и др.).

Что касается религии и культуры, то это не входило в обязанности государства, которое смотрело более чем либерально на народные традиции. Оно даже освобождало православных церковников от уплаты дани. Монастыри были полностью автономными и разжиревшими крепостями, вгрызавшимися в леса Чуди, Мокши, Перми, Черемис и др.

Понятие «татарское иго» — анахронизм обанкротившейся прошлой русской историографии. Золотая Орда была великим многонациональным государством, без которого не состоялась бы Московия и не появилась бы великая Россия. Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле, которую вначале обустроили тюрко-татары, а затем появились славяне, а через смешение народов появились русские.

На мой взгляд, новый готовящийся сериал избрал единственно правильный путь — показать людей в своей обычной жизни со всеми страстями, достоинствами и недостатками. Чем дальше мы будем уходить от штампов официозной историографии, тем более терпимое общество мы получим в итоге.

К тому же сюжет фильма занимательный. Может быть, после таких сериалов мы избавимся от ряда ложных стереотипов и станем добрее.

Рафаэль Хакимов, «Бизнес-онлайн»








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 81 | 05.02.2017, 01:41 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
78 | 05.02.2017, 01:33 | Автор: Не зарегистрирован

Слышь, жЫвотное, так вы б определились бы окончательно со своим игом то.
Ни хрИна ж сами понять не можете. То оно было, а то не было. Чокнитесь же.
============================================================


Слышишь СКОТ ! Нам ни хрена определятся не надо !
===
Дак об чём и речь.

Как от балды комуняки все в России нарисовали, так же и сотрут и перерисуют.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 82 | 05.02.2017, 01:45 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
78 | 05.02.2017, 01:33 | Автор: Не зарегистрирован

Нам ни хрена определятся не надо !
===
Всё, батЫр, я спать пошёл, а ты пока определяйся.)))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 83 | 05.02.2017, 01:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
80 | 05.02.2017, 01:41 | Автор: Вдумчив

Дак об чём и речь.
Как от балды комуняки все в России нарисовали, так же и сотрут и перерисуют.
========================================================
Если бы ! Если бы нарисовали , НЕ БЫЛО бы 9 федеральных округов
82 субъекта , из них 46 областей , 22 республики , 9 крае в, одна автономная область и 4 автономных округа.

Подробнее на Elhow: https://elhow.ru/gosudarstvo/skolko-regionov-v-rossii?utm_so

urce=users&utm_medium=ct&utm_campaign=ct



0

  • Изображение
  • Гость
  • 84 | 05.02.2017, 03:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
55 | 04.02.2017, 16:54 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 250 | Комментарии: 34842 | Рейтинг: +6286,1
43 | 04.02.2017, 03:16 | Автор: Не зарегистрирован

Типа Рюриковичи организовали государство, а татары его собрали, пока русские отдыхали
- - -
Какие русские?
Русы может быть?
===
Возможно, их и так называли. Какая им была разница то?

Главное - для них другие старались: пара норвегов и кучка татар.
= = =
Разница огромная.
Русы - это скандинавы-викинги, а русские, те фин-угры, тюрки и частично славяне, которые оказались под игом этих русов. Русские данники, рабы этих русов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 85 | 05.02.2017, 03:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Все иноземцы, так изо всех силов старались и буквально из штанов выпрыгивали, наплевав на свои улусы и станы, лишь бы только у русских была огромная и богатая страна.
= = =
Пираты-русы так и делали. Вначале завоевали прибалтийские финские племена, потом Киевский каганат, потом тюркскую Хазарию., попытались захватить еще и Византию, но не вышло, но Прикарпатье они захватили, Потом эти дикари пошли походом на фин-угров Восточной Европы: на мордву, мерян и т.д.
Это было государсчтво не славян, а пришлых русов.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 86 | 05.02.2017, 03:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
когда 220 тысячное войско Сибирского ханства захватил Чагатайский улус и почти миллион сибирских татар переселился туда.
===
Абалдеть!!!

Чё в Сибири этот миллион переселенцев хоть ел и где жил?
Где их камешки и деревяшки?
Или онЕ уходя всё за собой подтёрли, что никаких следов до сих пор так и не нашли?

Сколько же их всего тогда числом было, в этой Сибири, если там их нынче осталось всего ничего?
= = =
Не показывай свою неграмотность. Сибирское ханство было одним из самых крупных и сильных улусов. Большую орду разбили именно Крымское и Сибирское ханства. Именно войско Сибирского ханства захватило столицу Золотой орды город Сарай и после чего Золотая орда прекратила свое существование как единое государство. Земли Сибирского ханства захватывало огромные территории: от Яика до Тобола, северные территории нынешнего Казахстана и Узбекистана тоже были в составе Сибирского ханства. Основное население было кочевое. В начале 16 века в результате засухи шейбагиды были вынуждены искать себе новые пастбища и захватили Мавереннахр, Хорезм, Хорасан и другие земли тимуридов, и в конце концов с 220 тысячным войском пошли на Самарканд и захватили этот город. И установили там свое правление. Именно тогда сотни тысяч сибирских татар переселились на эти земли и многие земли Сибирского ханства обезлюдели.
Только из-за этого и удалось московитян захватить Сибирь.
Потом ихнее государство распалось на несколько ханств и эмиратов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 87 | 05.02.2017, 03:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Барак Обама признан лучшим татарином из татар-президентов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 88 | 05.02.2017, 03:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вумник, а кто тада татар за истекший период так отгеноцидил то, если они числом не увеличились
- - -
Увеличсились.
Как пишут крымские сайты, только в Турции крымских татар 7 миллионов.
И надо различать татар Золотой орды и теперешних татар. Тогда все тюркское население Золотой орды были татарами. Предки теперешних казахов, киргизов и прочих.
А как минимум 50 мллионов татар стали русскими (статья в Комсомольской правде в 90-е годы "Вокруг одни татары". В статье говорится, что все население к югу России от Воронежа - бывшие татары).



0

  • Изображение
  • Гость
  • 89 | 05.02.2017, 03:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Про Угадай ханов давай лучше рассказывай
- -
В Китае его почитают как великого императора, основа\теля Юаньской татарской династии чингизидов.
Миллион публикаций, сотни кинокартин, тысячи романов и т.д.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 90 | 05.02.2017, 03:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А онЕ всё бабло пустили на православные города, монастыри и храмы.
Ибо больше никто нигде ничего другого на Руси особо и не строил.
Во всяком случае полученная дань не добавила батырАм ни ума и ни барахла.
- - -
У Джучи хана было 2 сыновей. Бату и Ичен (Ичжен, Эчжен). Восточная часть Золотой орды считалась улусом Иченя (Орда-Ичен), а западная - улусом Бату. Ичен был старше. Он отлично понимал, что такое разделение ни к чему хорошему не приведет, и добровлльно отказался от своего улуса и от властных полномочий в пользу Бату. Но это разделение все равно осталось: в форме Белой и Синей орд. Граница проходила по реке Яик.
Вот этот Ичен, когда отказался от власти и улуса, все свои богатства отдавал церкви (он, как и сын Бату хана Сартак, был христианином-несторианцем). На его средства строились и содержались несколько десятков церквей и монастырей. И за это этот внук Чингисхана в русской православной церковью причислен к лику святых.
То же самое сделала жена Узбек хана Бейтула. Это именно она и подарила бывшие мечети в Кремле московским князьям, они переделали их в православнне храмы. Кстати город Тула - это летняя резиденция ханши Бейтулы, от нее и пошел город, Тульская область и прилежащие к ней территории считались улусом Бейтулы, она свой улус подарила московским князьям. Все это она сделала из-за того, что один монах его вылечил из серьезной болезни.
Татар, которые передали свои деньги, улусы, имущество церкви - не счесть. Особенно много было их до Узбека. Не один десяток татар причислен русской православной церковью к лику святых.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 91 | 05.02.2017, 04:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Просто батырА норовят Золотую Орду на себя натянуть, а у самих размерчик маленький, и она у них с них постоянно спадает. )))
- - - -
Зато у Казахстана размеры подойдут. Если в Казахстане и дальше так же будут продвигать историю Ж.Сабитов, К.Данияров и другие, эта страна полностью перепишет свою национальную историю. И не только от татар Золотой орды, но и от всех татар империи Чингисхана. Как пишет Сабитов, более 20-и родов казахов - чисто татарские племена времен Чингисхана , а это значит, что казахи более чем наполовину - потомки татар Чингиса. Все достижения татар Чингисхана - дело рук их предков. Они уже национальный аэропорт в Астане называли именем Чингиса, помогли американцам открыть музей Чингисхана, сейчас ведут переговоры с Голливудом о снятии фильма о Чингисхане, по их предложению в Оксфордском университете пройдет всемирная научная конференция посвященная к 750-летию получения независимости Золотой орды.
а за ними идут киргизские историки, они стажируются в Казахстане, переписывают от них себе историю.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 92 | 05.02.2017, 04:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А от батырОв, даже пуговиц в ихних ханствах не нашли
- - -
ДЖо чего ты неграмотный.
Татарские памятники истории находят не только в Самаре, Сары-су (Волгоград),, Симбире, Укеке-Сарытау (Саратов), Хаджи-Тархане (Астрахань), Кременчике, Хаджибее (Одесса), Маджаре (Буденовск), Батые (Батаевск), но в в Воронеже, Белгороде (татарский город Аккерман), Туле и в других городах. Прочти хоть "полынь половецкой степи"). А развалины города Сарая_Берке 10 км на 10 км, что в Астраханской области. Это был самый большой город Европы того времени.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 93 | 05.02.2017, 10:40 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
83 | 05.02.2017, 01:48 | Автор: Не зарегистрирован

Дак об чём и речь.
Как от балды комуняки все в России нарисовали, так же и сотрут и перерисуют.
========================================================
Если бы ! Если бы нарисовали , НЕ БЫЛО бы 9 федеральных округов
82 субъекта , из них 46 областей , 22 республики , 9 крае в, одна автономная область и 4 автономных округа.
===
Ясно дело, что до комуняк в Российской Империи никакого административного деления не было и была единая и неделимая Россия, и только комуняки порвали страну на нарисованные ими от балды анклавы с целью ликвидации самого российского государства.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 94 | 05.02.2017, 10:43 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
84 | 05.02.2017, 03:02 | Автор: Не зарегистрирован

Типа Рюриковичи организовали государство, а татары его собрали, пока русские отдыхали
- - -
Какие русские?
Русы может быть?
===
Возможно, их и так называли. Какая им была разница то?

Главное - для них другие старались: пара норвегов и кучка татар.
= = =
Разница огромная.
Русы - это скандинавы-викинги, а русские, те фин-угры, тюрки и частично славяне, которые оказались под игом этих русов. Русские данники, рабы этих русов.
===
А какая разница была для русских кого в себя ассимилировать, пока их поработители для них же и старались и создавали огромное богатое государство?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 95 | 05.02.2017, 10:49 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
85 | 05.02.2017, 03:08 | Автор: Не зарегистрирован

Все иноземцы, так изо всех силов старались и буквально из штанов выпрыгивали, наплевав на свои улусы и станы, лишь бы только у русских была огромная и богатая страна.
= = =
Пираты-русы так и делали. Вначале завоевали прибалтийские финские племена, потом Киевский каганат, потом тюркскую Хазарию., попытались захватить еще и Византию, но не вышло, но Прикарпатье они захватили, Потом эти дикари пошли походом на фин-угров Восточной Европы: на мордву, мерян и т.д.
Это было государсчтво не славян, а пришлых русов.
===
Откуда эти русы хоть пришли то, если их и там и здесь русские заменили?

А в итоге, все эти, типа, завоеватели Руси сгинули без всяких следов, а все полученные результаты достались русским, которые для этого, по байкам батырОв, ни черта не делали и в основном отдыхали.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 96 | 05.02.2017, 10:56 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
86 | 05.02.2017, 03:27 | Автор: Не зарегистрирован

когда 220 тысячное войско Сибирского ханства захватил Чагатайский улус и почти миллион сибирских татар переселился туда.
===
Абалдеть!!!

Чё в Сибири этот миллион переселенцев хоть ел и где жил?
Где их камешки и деревяшки?
Или онЕ уходя всё за собой подтёрли, что никаких следов до сих пор так и не нашли?

Сколько же их всего тогда числом было, в этой Сибири, если там их нынче осталось всего ничего?
= = =
Не показывай свою неграмотность. Сибирское ханство было одним из самых крупных и сильных улусов.
===
Так разве ж кто с этим спорит и для чего?
Никаких же следов от этого Сибирского ханства так до сиз пор и не нашли.

А то, где это ханство рисуют, там и сейчас то глухая тайга, а в те времена и вовсе непролазное место было.

Но самое забавное - как татар на все эти ихние ханства числом то хватило? )))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 97 | 05.02.2017, 11:01 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
88 | 05.02.2017, 03:33 | Автор: Не зарегистрирован

Вумник, а кто тада татар за истекший период так отгеноцидил то, если они числом не увеличились
- - -
Увеличсились.
Как пишут крымские сайты, только в Турции крымских татар 7 миллионов.
И надо различать татар Золотой орды и теперешних татар. Тогда все тюркское население Золотой орды были татарами. Предки теперешних казахов, киргизов и прочих.
А как минимум 50 мллионов татар стали русскими (статья в Комсомольской правде в 90-е годы "Вокруг одни татары". В статье говорится, что все население к югу России от Воронежа - бывшие татары).
===
Странно, а по генам, все эти татары, больше похожи на русских, чем сами на себя.

И нынче батырА, всё норовят в татары записывать: и потомков крымских греков и северных народов Сибири, хотя между ними ничего общего в генах нет.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 98 | 05.02.2017, 11:04 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
88 | 05.02.2017, 03:33 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

Вумник, а кто тада татар за истекший период так отгеноцидил то, если они числом не увеличились
- - -
Увеличсились.
....
А как минимум 50 мллионов татар стали русскими (статья в Комсомольской правде в 90-е годы "Вокруг одни татары". В статье говорится, что все население к югу России от Воронежа - бывшие татары).
===
И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.

Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.

Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала.

http://www.ufa.kp.ru/daily/24065/305831/



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 99 | 05.02.2017, 11:10 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
89 | 05.02.2017, 03:37 | Автор: Не зарегистрирован

Про Угадай ханов давай лучше рассказывай
- -
В Китае его почитают как великого императора, основа\теля Юаньской татарской династии чингизидов.
Миллион публикаций, сотни кинокартин, тысячи романов и т.д.
===
Ясно дело, что все батырА стараются себе историй и небылиц настряпать.

В Китае народу полтора миллиарда.

Если каждый из них только точку на бумаге нарисует, то этой заточенной бумагой можно будет забить все мировые библиотеки от подвала до крыши.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 100 | 05.02.2017, 11:16 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 191 | Комментарии: 38460 | Рейтинг: +6469,4
90 | 05.02.2017, 03:56 | Автор: Не зарегистрирован

А онЕ всё бабло пустили на православные города, монастыри и храмы.
Ибо больше никто нигде ничего другого на Руси особо и не строил.
Во всяком случае полученная дань не добавила батырАм ни ума и ни барахла.
- - -
У Джучи хана было 2 сыновей. Бату и Ичен (Ичжен, Эчжен). Восточная часть Золотой орды считалась улусом Иченя (Орда-Ичен), а западная - улусом Бату. Ичен был старше. Он отлично понимал, что такое разделение ни к чему хорошему не приведет, и добровлльно отказался от своего улуса и от властных полномочий в пользу Бату.
===
Весьма даже и очень разумное решение для оккупационной администрации.

Вот теперь стало всё понятно: почему этот начальник решил на всю собранную с русских дань строить для них православное русское государство с храмами и монастырями.



0