Рейтинг публикаций
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Август 2022    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Валька-стакан из Зимбабве ...

Оказывается, восстановить отношения с Западом нельзя, пока там не произойдут ...
  11.08.2022   26742    26

Вовка-Герантократ ...

Чиновникам и пропагандистам приказали сравнивать Путина с Александром Невским. ...
  4.08.2022   37624    124

Таким холопам и ...

ВЦИОМ: 35% жителей РФ считают, что Солнце вращается вокруг Земли. ...
  2.08.2022   23641    14

Разобьет бутылку ...

Медведев заявил, что Россия ответит на вступление Швеции и Финляндии в НАТО. ...
  28.07.2022   42148    64

Вместо IKEA — тюремное ...

Во ФСИН заявили, что товары из IKEA могут заменить российские колонии. ...
  27.07.2022   32071    21

Пропагандону — от ...

Путин наградил телеведущего Владимира Соловьева орденом "За заслуги перед ...
  25.07.2022   33885    35

Гопник из подворотни ...

Спикер Госдумы Вячеслав Володин отреагировал на заявление властей финского ...
  4.07.2022   15075    163

Богатым – льготы, а ...

«У Мавлиевых – ТЦ, у Назарова – ТЦ». В Башкирии возмутились решением властей ...
  3.07.2022   32110    43

Токаев дипломатично ...

Я так понимаю, что в Кремле уже и сами не рады, что единственным иностранным ...
  20.06.2022   38896    156

Родина — не «жопа ...

Суд в Петербурге вернул составителям материалы дела против Шевчука. ...
  30.05.2022   21668    600

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Август 2022 (3)
Июль 2022 (5)
Июнь 2022 (1)
Май 2022 (8)
Апрель 2022 (7)
Март 2022 (6)

Салават Хамидуллин: «У башкир не семь, а более сорока родов»

2



Больше года авторский коллектив ученых под руководством известного башкирского журналиста-историка Салавата Хамидуллина работает над созданием монографий о башкирских родах. На сегодняшний день ими издано 8 томов, каждый из которых посвящен тому или иному роду башкир. Готовится к изданию 9-й том. Сегодня мы представляем вниманию читателей интервью с Салаватом Хамидуллиным, который рассказал о том, как ведется работа над выпуском книг, какие научные открытия предшествовали этому и сколько на самом деле родов у башкир.

Салават Хамидуллин: «У башкир не семь, а более сорока родов»


– Салават Ишмухаметович, с чего все началось, как родилась идея написать истории башкирских родов?

– Можно сказать, что эта идея была всегда. Пример нам в свое время подал ученый-историк Анвар Асфандияров, издавший «Историю сел и деревень Башкортостана». Именно он открыл глаза нашему обществу, обнажив такую проблему, когда этнические башкиры северо-западных районов оказались оторваны от родного этноса, и в итоге у них сместилось самосознание.

Захотелось продолжить эту работу, расширить ее, написать труд на методологической основе. Последнюю заложил еще этнограф Раиль Кузеев, изучавший быт, культуру, этническую историю и этногенез народов Среднего Поволжья и Урала. Нам хотелось дать молодому поколению старт для исследования своего собственного рода. Ведь мы живем в век глобализации, когда нас превращают в обезличенную толпу потребителей массовой культуры. Но ценность поиска индивидуального не может быть утрачена. Все эти умозаключения и привели нас к работе над историей башкирских родов. С начала прошлого года мы начали издавать свои труды. Пока свет увидели истории восьми родов.

– Работа ведь еще не закончена? В итоге сколько томов получится? Вы исследовали все башкирские роды?

– Родовых подразделений у башкир более сорока. То, что нам преподносят, будто у башкир семь родов (ете ырыу), в корне неверно. Семь родов – это внутреннее деление юго-восточных башкир, позже эта цифра приобрела сакральный смысл и была перенесена на весь башкирский народ. Так вот, хотелось бы издать отдельные тома по каждому роду. Как это получится на практике – покажет время. Сейчас мы, а наш коллектив – это около десяти ученых, работаем над девятым томом. Большую лепту в проект вносят местные краеведы в городах и районах. Мы в тесном взаимодействии и с генетиками.

– То есть, кроме документов, вы используете и генетические данные?

– Вот именно. Исторические документы, данные этнографии и генетические исследования – мы сравниваем результаты по трем направлениям. Это дает определенный эффект. Вот, к примеру, есть башкиры-таныпцы. Кузеев не дал ответа об их происхождении. Мы нашли письменные источники, свидетельствующие, что таныпцы относятся к Табынской волости. Генетика же показала, что таныпцы, проживающие сегодня на территории Балтачевского района, – прямые родственники башкир Аргаяшского района Челябинской области. Это факт, это данность, против которой нечего возразить. Когда мы нашли не только документальное, но и генетическое подтверждение – это нас поразило и вдохновило на дальнейшие поиски.

"Генетический маркер бурзян и жителей британских островов похожи"

– Ревизские сказки XIX века, результаты переписей XIX и XX веков, метрические записи Магометанского духовного собрания – это ведь не полный перечень документов, которые были использованы? В своих изданиях вы приводите факты куда более ранних времен, например, совместный поход хорезмского султаната и кыпчаков 1182 года, историю китайской империи Ляо X века. Откуда все эти сведения, источники?

– Действительно, мы используем древние источники в своих поисках, всевозможные персидские, арабские, китайские исторические документы. Все же мы историки, история – наш хлеб, и мы знаем, где искать нужные сведения. И ревизские сказки, и метрические записи, и данные переписи – все это является официальными документами, которые мы публикуем в каждом томе. Так что в этом смысле наше издание – хрестоматийное. Все может меняться, но не хрестоматийные источники.

– Можно ли с уверенностью сказать, что любой башкир, даже не знающий, к какому роду принадлежит, сможет по вашим книгам узнать, откуда идут его корни?

– Если точно знаешь, из какой деревни твои предки, знаешь имя своего прадеда, то в 90% случаев найдешь документ, от которого можно оттолкнуться и идти дальше.

– Насколько мне известно, подобной работы у нас в республике еще не проводилось, да и вряд ли в России кто может похвастаться таким фундаментальным исследованием истории своих предков.

– Действительно, мы проводили Всероссийский семинар, к нам приезжали историки, краеведы из Москвы, Томска, Перми и других городов, они в один голос заявили, что подобного труда еще не видели. Мы в этом смысле пионеры. Нам в данном случае повезло – у нас сохранилась родоплеменная структура. Мы знаем, у какого племени какая генетика. В Англии уже давно занимаются такими исследованиями, основанными на генетическом анализе, – с 60-х годов. Они давно установили генетический маркер жителей британских островов, который, кстати, оказался таким же, как у бурзянских башкир. Мы сотрудничаем с генетической лабораторией профессора Елены Балановской в Москве, она подтверждает, что наш опыт – единственный в своем роде в России.

– Некоторые упрекают вас в ненаучности выводов, считают, вы подтасовали некоторые факты. Как вы относитесь к таким заключениям?

– Хочу сказать, что это голословное обвинение. Вторая часть каждого нашего тома состоит, как я уже отметил выше, из исторических документов. Это нейтральная реальность. И здесь полемику нужно вести в научном поле. Все базируется на официальных документах, если кто-то с ними не согласен, то должен оспаривать не нас, а документы, то есть объективную реальность.

– Население интересуется вашими томами? Какие отклики получаете?

– Мы проводим презентации наших книг в районах и видим, с каким интересом откликаются люди, ищут сведения о своих предках, задают вопросы. У людей есть потребность изучать и знать историю своих прадедов – это, безусловно, радует. Наши книги ищут, они востребованы.

Досье:

Салават Ишмухаметович Хамидуллин – башкирский журналист, продюсер, ведущий и автор телепроектов, кандидат исторических наук. Родился в Стерлитамаке.

Получил образование на историческом факультете Башкирского государственного университета.

Лауреат Государственной премии РБ имени Салават Юлаева за проект «Историческая среда». Лауреат Республиканской премии в области журналистики имени Шагита Худайбердина. Неоднократно становился победителем международных и республиканских телефестивалей за свои документальные фильмы на исторические темы.

ПроУфу
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 81 | 28.06.2017, 16:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
2 | 28.06.2017, 09:44 | Автор: Karim Yaushev | На сайте
Публикации: 58 | Комментарии: 530 | Рейтинг: +181,8
А мне почему-то кажется, этих родов не сорок (причем, ровно!), а по крайней мере сорок один. А может и сорок два. Кто больше?
=====================================
Не кизди Яйуыш! Основные, наиболее значимые башкирские роды известны, а менее известные могут быть гораздо больше! А ты, прежде чем тупо хихикать, подсчитай сколько древних родов было у предков русских и современных татар!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 82 | 28.06.2017, 16:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
72 | 28.06.2017, 16:14 | Автор: blunt | На сайте
Публикации: 18 | Комментарии: 16882 | Рейтинг: +3263,3
70 | 28.06.2017, 16:11 | Автор: Корней | На сайте
Публикации: 6 | Комментарии: 8588 | Рейтинг: -1605,3
68 | 28.06.2017, 15:59 | Автор: blunt | На сайте
Публикации: 18 | Комментарии: 16880 | Рейтинг: +3263,3

...появляться на какой-либо поверхности, выходя за пределы своего прежнего местонахождения ◆
______________________________________________
Вот я и смотрю -появился ты на поверхности. Всплыл.
--------
Учи русский. Он могуч и богат. В отличие от твоего родного.

=================================
Ты сам хоть один язык выучил Тупой, манкурт татарский!
Или только умеешь тявкать из-под Вмуда и Кухарки! Энто у тя неплохо получается!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 83 | 28.06.2017, 16:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
• 46 | 28.06.2017, 14:26 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 318 | Комментарии: 37351 | Рейтинг: +6411,7
42 | 28.06.2017, 14:17 | Автор: Не зарегистрирован
===
Видишь, милАй, тебе и нечего рассказать как по ревизским сказкам считали батырОв, и ты с досады от своей никчёмности опять начал придуряться. )))

============================================================
=================
• Вмуд, чЁ опять не так! Мне твои ревизские сказки вааще побоку!

А вот про тебя принявшего никнейм и аватарку Придурковатого усе правильно расписали тАвОрищщи! Вмудчивый, ты до сих пор грезишь и тешишь себя героем этих, якобы петровских баек?
……………………………………

• 42 | 28.06.2017, 14:17 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
38 | 28.06.2017, 13:28 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 318 | Комментарии: 37337 | Рейтинг: +6411,4
33 | 28.06.2017, 13:16 | Автор: Не зарегистрирован
===
Придурок, почитай вначале кто,
====================================
Вмудчивый, ты что это свой никнейм другим приклеиваешь! Пошто подкладываешь своооое г@вно другим! Ибо, как тут уже писали:

Тут на сайте этого эксперДа называют «В.М.У.Д.Ч.И.В.Ы.Й», многие обращаются ему «Л.И.Х.О.Й и П.Р.И.Д.У.Р.К.О.В.А.Т.Ы.Й», видимо, знают, что с появлением интернета в России в начале нулевых многие офисные клерки тешили свое самолюбие, развешивая на стене плохо скопированные рисунки, похожие на аватарку Вдумчивого, с текстом в нижней части: «Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый! Дабы не смущать начальство разумением своим».
Сам текст, взят из анекдотов серии - указы Петра I.
Видимо, этот эксперт Ужа под никнеймом Вдумчивый, очень гордился тем, что вывешивал этот рисунок на рабочем месте, и, даже уходя на пенсию прихватил его с собой, а потом гордо вывесил на место своей аватарки! Он считает это умно и оригинально! Что тут скажешь, типичная психология клерка или по-современному – офисного планктона!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 84 | 28.06.2017, 17:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Хорошо работают.
Молодцы!
Спасибо, что напечатали.
УЖ начал исправляться?



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 85 | 28.06.2017, 17:20 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Блонди, он и есть мой родной.
Я на нём даже хлеб кушаю.
---------
Опять не по-русски, Харя
Учи русский.
На Пушкина я и в малейшей степени не претендую.
А иногда ничего не скажешь кроме Ха-Ха и Хи-Хи



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 86 | 28.06.2017, 17:26 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
75 | 28.06.2017, 16:20 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 8590 | Рейтинг: -1605,3
3 | 28.06.2017, 16:15 | Автор: blunt | На сайте
Публикации: 18 | Комментарии: 16882 | Рейтинг: +3263,3

У многих есть талант, а не такая податливая задница как у Хари.
______________________________________________
А у тебя?
У тебя есть талант?
Или?
-------------
Я человек скромный. Это Харя, выступая в последнем сряду третьим слева среди 1000 кураистов, утверждает, что он талант.
Я в своей профессии как Рахметов, восьмой из десяти.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 87 | 28.06.2017, 17:36 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Министерство обороны России опровергает сообщения о попавшем в плен в Луганской области российском контрактнике

Виктор Агеев проходил только срочную военную службу в Вооруженных силах, после которой в мае 2016 года уволился в запас. Информация о том, что он перешел на службу по контракту, является вымыслом украинских пропагандистов, — утверждает пресс-служба российского оборонного ведомства.
Би-би-си утверждает, что 22-летний Виктор Агеев был взят в плен во время столкновения группы сепаратистов с украинскими военными
-------------
В военном билете все указано. Служил по контракту.
И его мать это подтверждает.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 88 | 28.06.2017, 17:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Какое значение для истории имеет количество родов башкир? Кто из них древнее? Кому принадлежит теперь СЮ? Что эти изыскания дают башкирам? Стране? Миру? Куда уходят деньги?...
Мне абсолютно без разницы,как древен башкирский народ.Даже если он древнее египтян и шумеров.Но для интереса,где его пирамиды,клинописные таблички или, хотя бы, каменные головы как на острове Пасхи?Ну, нет и нет-и Аллах с ними!
Мне интересны сегодняшние башкиры.Советская власть предприняла всё,что можно для интеллектуального развития башкир.И не так редко за счёт других наций.Это были поистине исторические деяния.Но что мы имеем сегодня?
Применительно к Уфе.В обиходе уфимцев нет ни одного авторитетного имени врача,учителя.В районах,наверняка,они есть. Но там другая мера.Уфа не дала стране ни одного башкирского громкого имени в области литературы,искусства...
Но мы имеем орды кандидатов,докторов наук чисто местного пользования.И ни одного имени в технике. Да и тоже-Аллах с ним!
Вопрос-почему они массово идут во властные структуры,не имея массовых способностей к ним?Не пора ли умерить свой национальный пыл и не мешать вести страну вперёд,действительно ,способным людям,независимо от нации? То же относится и к развитию любой науки. А количеству родов башкир уже и след простыл.



2

  • Изображение
  • Начинающий
  • 89 | 28.06.2017, 17:47 | Автор: НАРКОЗ
    Публикации: 0 | Комментарии: 329 | Рейтинг: +38,3
74 | 28.06.2017, 16:18 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 8590 | Рейтинг: -1605,3
Учи русский. Он могуч и богат. В отличие от твоего родного.
_________________________________________________
Блонди, он и есть мой родной.
Я на нём даже хлеб кушаю.
Одна беда, язык могуч и богат, а вот некоторые носители, увы - только "хи-хи" и освоили.
Не Пушкин ты, Блунт, не Пушкин.
.....................................


Ответ как в анекдоте:
-Не силь, а сол, твар не русский.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 90 | 28.06.2017, 17:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Чакуматаш.
Натуральное ч-м-о!



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 91 | 28.06.2017, 17:59 | Автор: НАРКОЗ
    Публикации: 0 | Комментарии: 329 | Рейтинг: +38,3
84 | 28.06.2017, 17:39 | Автор: Не зарегистрирован

Уфа не дала стране ни одного башкирского громкого имени в области литературы,искусства...
...........................
Ты не справедлив, Сергей Аксаков, Рудольф Нуриев, Эльвира Набиуллина.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 92 | 28.06.2017, 18:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
2 | 28.06.2017, 09:44 | Автор: Karim Yaushev
Публикации: 58 | Комментарии: 530 | Рейтинг: +181,8

А мне почему-то кажется, этих родов не сорок (причем, ровно!), а по крайней мере сорок один. А может и сорок два. Кто больше?
-------------------
Балбес, когда кажется, креститься надо. В заголовке написано более сорока.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 93 | 28.06.2017, 19:16 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19432 | Рейтинг: -3308,6
Рода и племена имеются У ВСЕХ нормальных наций, народов, этносов. Только те народы, которые созданы искусственно на смешении этносов и даже наций родов и племен нет.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 94 | 28.06.2017, 19:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
89 | 28.06.2017, 19:16 | Автор: кац | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 13309 | Рейтинг: -2657,6

Рода и племена имеются У ВСЕХ нормальных наций, народов, этносов. Только те народы, которые созданы искусственно на смешении этносов и даже наций родов и племен нет.
--------------------
Даже Кац иногда дело говорит.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 95 | 28.06.2017, 19:59 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1372 | Комментарии: 73775 | Рейтинг: +11426
Да, какашка, у всех - нормальных, но более 1000 лет тому назад... у нормальных))))

§1. Первобытно-общинный строй и родоплеменная организация общества
Правильное понимание любого социального явления невозможно без знания его исторических корней, того, в каких условиях данное явление возникло, как оно развивалось и каким стало в современной действительности. Такой исторический подход необходим для познания и уяснения сущности государства и права. Подробное изучение истории возникновения государства и права у разных народов рассматривается в курсе истории государства и права. В курсе общей теории права дается лишь обобщенная картина главных закономерностей происхождения государства и права.

К числу таких закономерностей, выявленных и подтвержденных современной наукой, относится тот факт, что государство и право существовали не извечно, а появились на определенной ступени развития человечества. Это положение представляется сегодня очевидным: по новейшим данным антропологии, только история современного кроманьонского человека (homo sapiens, или неоантропа) насчитывает около 40 тыс. лет. Между тем первые государственные образования в истории человечества возникли лишь около 5 тыс. лет назад. Иными словами, десятки тысяч лет люди современного типа, неоантропы, существовали, не зная государства и права. Этому периоду соответствовали другие формы организации человеческого общества. Их остатки сохраняются у некоторых народов и в настоящее время.

Самые ранние формы объединения предков современного человека — архоантропов и палеоантропов — были связаны с неупорядоченными (временными) семейно-родовыми связями, с необходимостью защиты от внешней среды и совместного добывания пищи. Такими формами могли быть и отдельные "семьи", но наиболее известны группы, образующие первобытное стадо, возникшее уже среди охотников донеандертальской, олдувайской культуры (около 2 млн. лет назад). Эти формы связаны лишь с применением примитивных орудий, которыми служили грубооб- работанные палки, колья, камни.

Только спустя тысячелетия первобытные люди научились делать своими руками более совершенные орудия палеолитической культуры (древнего каменного века): грубо обработанные каменные копья, топоры, скребки, костяные и каменные "крючки" для рыбной ловли, стали добывать огонь, строить примитивные жилища. В это время возникают более устойчивые формы общего труда и тесных связей первобытных людей, появляется первобытная родовая община, ставшая основной общественной ячейкой первобытного человека.

Прежние "дородовые" объединения не были устойчивыми, не могли обеспечить условий сохранения и развития человека как биологического вида. Изготовление и совершенствование орудий труда требовало развития не только инстинктов, но и памяти, навыков сознания, членораздельной речи, закрепления и передачи их последующим поколениям. Преемственность поколений не могла быть осознана и закреплена без объединения рода как наиболее устойчивой формы естественной связи между предками и потомками первобытного человека.

далее



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 96 | 28.06.2017, 20:00 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1372 | Комментарии: 73775 | Рейтинг: +11426
Кровно-родственная организация соответствовала и потребности'здорового физического развития человека, поскольку кровосмешение не давало здорового потомства. Установление экзогамии (брачных отношений только между представителями разных родов) явилось поэтому одной из важнейших закономерностей эволюции человечества.
Большое значение имел род как устойчивая форма общежития и для развития первобытного производства, его материальной культуры. Экономика первобытной общины базировалась на низком уровне развития производительных сил. В эпоху палеолита и мезолита (среднего каменного века) хозяйство родового строя было добывающим, то есть получающим готовый продукт от дикой природы благодаря охоте, собирательству плодов, рыбной ловле. Лишь на позднейших этапах родового строя появляются зачатки мотыжного земледелия. Такое хозяйство могло обеспечить только минимальные потребности родовой общины, зачастую при максимальном напряжении объединенных усилий. Все члены родовой общины, не исключая и подростков, должны были трудиться на общее благо, коллективно защищать интересы своего рода. Полученный продукт, добытый охотой и рыбной ловлей, собирательством плодов, составлял общую собственность общины и делился среди членов рода поровну, с учетом заслуг каждого охотника, добытчика первобытного хозяйства. Однако прибавоч- ного, избыточного продукта такое хозяйство, как правило, не приносило.

Возникший кровно-родственный принцип объединения первобытной общины был в те времена единственно возможной, естественной формой связи людей. Происхождение ребенка от матери было наиболее очевидным признаком родовой связи, а забота о детях, домашнем очаге возвышала роль женщины в роде. К тому же собирание плодов, а затем и мотыжное земледелие, которым занимались женщины, давало постоянный, хотя и более скромный, доход, нежели охота мужчин, не всегда удачная. Поэтому в первобытной общине роль женщины часто бывала ведущей, а род у многих предков современных народов строился на основе матриархата. Известны, однако, и древние патриархальные роды (например, в Древнем Египте, Иудее, Индии, у скифов и восточных славян).

Другой закономерностью является и тот факт, что родовая община сохраняла свою роль не только в глубокой древности, но и на последующих ступенях развития цивилизации — в период становления раннефеодальных государств у древних германцев, англосаксов, славянских народов, а также в период развития раннеклассовых государств Месоамерики2 в первом тысячелетий н.э.

Таким образом, род (первобытная родовая община) представлял собой первичную ячейку организации первобытно-общинного строя, объединяемую кровным родством, совместным коллективным трудом, общей собственностью на продукты производства и проистекающими из этих условий равенством социального положения, единством интересов и сплоченностью членов рода.
__________________________
Т.е. - при первобытно-общинном строе)))))



1

  • Изображение
  • Гость
  • 97 | 28.06.2017, 20:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Т.е. - при первобытно-общинном строе)))))
-------------------
А лютичи, бодричи и древляне это все из первобытно-общинного строя?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 98 | 28.06.2017, 20:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Салават Хамидуллин: «У башкир не семь, а более сорока родов»
Врач: "У вас не закрытый, а открытый перелом ... черепа!"



1

  • Изображение
  • Гость
  • 99 | 28.06.2017, 20:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А как быть с выражением "я веду свой род от". А племена скифов? А племена варваров и гуннов? В беде мы все стоим упруго. Мы клан, мы племя, мы семья.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 100 | 28.06.2017, 20:12 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39849 | Рейтинг: +6501,1
92 | 28.06.2017, 20:00 | Автор: Кухарка | На сайте

Т.е. - при первобытно-общинном строе)))))
===
Об чём и речь!!!

А комуняки этих индивидов перетащили через все этапы развития.

Хотя клиенты так и остались сознанием в каменном веке.

Поэтому нынче независимые азии легко раздают данную им комуняками на халяву российскую землю, а сами прут косяком в Россию.

Чтобы нация создала своё государство у неёсознание и гены измениться должны и этот коллектив в развитии тогда встанет на государственную ступень развития.

А ща все родоплеменные индивиды, онЕ как волки, только воют да зубами клацают.

В Австралии, аборигенов с трудом за 100 лет уговорили штаны надеть, у клиентов органчик с каменно вековой пластинкой, и пока не доиграет их не переделать.



0