Календарь новостей
«    Октябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Хватило совести судиться ...

Александр Сидякин и Ростислав Мурзагулов подали в суд на Рауфу Рахимову и ...
  21.10.2020   21031    7

Мэрия Уфы отрицает ...

Уфимская мэрия намерена подать в суд на СМИ, сообщившие о болезни Ульфата ...
  21.10.2020   22400    2

Башкирская медицина мэру ...

Мэра Уфы Ульфата Мустафина отправили спецбортом в Москву ...
  21.10.2020   15702    6

Медицина Башкирии станет ...

Радий Хабиров призвал ускорить выписку из больниц и ограничить обследования на ...
  20.10.2020   39673    27

Таблички памяти и ...

Путинские слова о том, что мы никому не позволим переписать историю, давно ...
  20.10.2020   26409    56

Преступная нацполитика ...

Россия — территориально большая страна, в которой разные уклады, ...
  19.10.2020   29391    95

Время суверенитета давно ...

Суверенитет в том виде, в котором был провозглашен в 1990 году, оказал ...
  19.10.2020   33744    20

Потылицын: Не ...

Наблюдатели продолжают оценивать 30-летие со дня принятия декларации о ...
  19.10.2020   14848    14

После салютной вакханалии ...

Некоторые организации и учреждения в Башкортостане уже ввели ограничения. ...
  18.10.2020   42782    69

Хроники убойной медицины ...

Сокращение коек, дефицит кадров, принудительная вакцинация врачей, невыплаты ...
  16.10.2020   30468    10

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2020 (44)
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)


О некоторых упражнениях вокруг имени комдива Шаймуратова

2


Генералу Минигали Шаймуратову спустя 77 лет после его героической смерти в Отечественной войне присвоили звание Героя России (хотя, конечно он герой СССР). Это событие странным образом возбудило националистически настроенных деятелей Башкирии. Началось некое движение за башкиризацию генерала Шаймуратова. Так им хочется оторвать его от татарского народа и всякими намеками и хитроумными упражнениями приписать ему башкирскость.

О некоторых упражнениях вокруг имени комдива Шаймуратова


Еще раньше, в ноябре 2017 года в передаче «Историческая среда» на БСТ, ее ведущий Салават Хамидуллин, ссылаясь якобы на документ, изрек, что отец будущего героя «башкир из мишарей», а мать «башкирка из тептярей» (ну, чем не французы из немцев?). Для людей, не сведущих в исторических хитросплетениях этих понятий, звучит только «башкир и башкирка», на что и рассчитан трюк этого «историка БСТ».



***

После присвоения звания героя России к месту и не к месту начали повторять, что он был командиром Башкирской кавалерийской дивизии, забывая учесть, что понятие «Башкирской» означает только то, что она сформирована в Башкирии, из жителей Башкирии и не несет в себе никакого этнического смысла.

Начали пропагандировать и даже выходить на улицу с плакатом со словами, приписываемыми комдиву Шаймуратову: «Потомки Салавата отступать не умеют», что, по-видимому, должно восприниматься как признание Шаймуратовым себя потомком Салавата.

В «КП в Уфе» за 2 апреля 2020 года, написанной (надо полагать, по заданию башкирских властей) Павлом Крайновым говорится:

«Константин Симонов уже в годы Великой Отечественной писал, что комдив свободно владеет немецким, китайским, казахским, уйгурским, хорошо понимает английский, французский языки». А В Википедии насчет знания им языков написано: «Как пишет Константин Симонов, Шаймуратов хорошо владел английским, китайским, татарским, уйгурским и казахским языками, и вероятно поэтому «объехал полмира по особым заданиям правительства».

Как видим, татарский язык выпал из перечня, приведенного Константином Симоновым. Его подправили. У героя России отняли родной язык.

Нажимайте на фото документов, чтобы их увеличить:

О некоторых упражнениях вокруг имени комдива Шаймуратова


О некоторых упражнениях вокруг имени комдива Шаймуратова


О некоторых упражнениях вокруг имени комдива Шаймуратова


А то что, во всех своих документах генерал Шаймуратов указывает, что по национальности он татарин и что родной язык его татарский, сегодняшние башдеятели стараются не замечать и продолжают его пропагандировать как «потомка Салавата». Хочется им задать простой вопрос: раз он татарин, если он татарин – его нельзя возвеличивать в Башкирии, нельзя им гордиться? Как тут не вспомнить один разговор с шестикратным чемпионом мира по мотогонкам на льду Габдрахманом Кадыровым. Меня вызвали в Башобком КПСС, к первому секретарю Мидхату Шакирову, сказал он.

Шакиров ему сообщил, что принято решение представить его к награждению орденом Ленина. Только вот есть одна загвоздка – в паспорте у тебя указано, что ты татарин. Признай себя башкиром, выдадим тебе новый паспорт и представим к ордену. И вот этот далекий от политики великий гражданин ответил Шакирову – хорошо, я спрошу разрешения у погибшего на фронте своего отца и, если он разрешит – сменю национальность. Орден ему не дали. В Башкирии. Тогда. Видимо, и сегодня не дали бы.

Вспоминается, что-то говорилось насчет недопустимости искажения исторической правды. Думается, эти башдеятели и занимаются искажением правды об исторических личностях, что равносильно искажению самой истории.

Карим Яушев






  • Изображение
  • Участник
  • 81 | 06.04.2020, 14:56 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10503 | Рейтинг: -833,4
Хернец=ПошёлВзадец, и более ничего. Ах да ещё, МУДАК. Инягнег батинкасе, забыл, забыл, ещё и головка от патефона.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 82 | 06.04.2020, 15:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А до этого у прапрадеда в метрике написана? А он сам глупый генерал? Не знает что ему родители говорили?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 83 | 06.04.2020, 15:10 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
79 | 06.04.2020, 14:56 | Автор: Ирек
Публикации: 109 | Комментарии: 9766 | Рейтинг: -755,8

Хернец=ПошёлВзадец, и более ничего. Ах да ещё, МУДАК. Инягнег батинкасе, забыл, забыл, ещё и головка от патефона.
______________________________________________
Итак, первый вопрос - на какие факты опирался академик Кузеев, утверждая, что "в тептярах было порядка 90% татар."?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 84 | 06.04.2020, 15:15 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10503 | Рейтинг: -833,4
Хернец=ПошёлВзадец, МУДАК и якающая головка от патефона.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 85 | 06.04.2020, 15:23 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Ну в общем-то, знания гаражной Иришки наглядны.
Она их продемонстрировала.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 86 | 06.04.2020, 15:26 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Иришка наглядно продемонстрировала свои знания, логику и умение анализировать.
Иришка, я бы может и взял тебя в ученики, но ты безнадёжно глупа.
Или полробуем?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 87 | 06.04.2020, 15:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Дорвались сегодня до нацсрача нацики! Получат большое удовольствие от этого! Обольют друг друга грязью и разойдутся по домам, довольные собой! Очень Опытный



0

  • Изображение
  • Гость
  • 88 | 06.04.2020, 15:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Несмотря на наличие почти четверти миллиона мишарей в 1926 году, к следующей всесоюзной переписи населения в 1939 году они… официально исчезли из всех переписных листов. Всех мишарей в принудительном порядке записали татарами. Некоторые сумели записаться русскими.
Такое отношение советской власти было обусловлено поворотом в её национальной политике с середины 1930-х годов. Согласно новому курсу, мелкие этносы должны были быть поглощены крупными «социалистическими нациями».
Кроме того, мишари в начале 30-х годов подверглись сильному прессу раскулачивания. Ведь в своём большинстве они были потомками зажиточного военно-служилого сословия, сродни казакам, благодаря чему и хранили память о своём происхождении и свой отличный от татар быт. Чтобы успешнее их «коллективизировать», большевикам требовалось сломать этническое самосознание мишарей, слить их с другими народностями.



5

  • Изображение
  • Участник
  • 89 | 06.04.2020, 15:33 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10503 | Рейтинг: -833,4
Не для Хернец=ПШЁЛвЗАДЕЦ, МУДАК и якающая головка от патефона,

Выдержка из работы "Кузеев Р. Г. ЧИСЛЕННОСТЬ БАШКИР И НЕКОТОРЫЕ ЭТНИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ В БАШКИРИИ В XVI—XX ВВ.".

"имеющиеся сведения о соотношении различных национальностей в тептярской группе к концу XIX в. позволили исследователям прийти к выводу, что подавляющую часть тептярей (не менее 90 %) и раньше составляли татары; угро-финский элемент в тептярской группе был очень малочислен (4). Следовательно, к середине XIX в. в Башкирии пришлое тюркское население — тептяри, мишари и собственно татары — составляли около 450 тыс. человек, что приближалось к численности башкир. В западных и северо-западных районах Башкирии, где преимущественно расселялись тюркоязычные переселенцы, они численно стали преобладать над башкирами. Это придало этническим процессам в этих районах определенную направленность. Башкиры северных и северо-западных районов постепенно стали воспринимать язык и культуру пришлых родственных им этнических групп (хотя, с другой стороны, пришлое население, прежде всего тептяри, испытывали этнокультурное воздействие башкир). Своеобразие этого процесса заключалось в том, что эти изменения в языке и культуре не только не сопровождались разрушением национального самосознания башкир, но, наоборот, часть пришельцев — тептярей и мишарей — стала называть себя башкирами. (Называться, разве означает, быть башкиром?!-И.Г) Очевидно, объяснение этой особенности надо искать в условиях социально-экономической жизни общества. Башкиры, будучи служилым сословием, обладали в кантонный период некоторыми привилегиями: неся военную службу, они не платили подушных податей и, кроме того, имели традиционные права на земли. Это создает стремление у части пришельцев, обязанных платить подушную подать, перейти в неподатное «башкирское» сословие. Этот процесс был замечен еще П. Небольсиным".
4 Васильев С. М. К вопросу о землепользовании пришлого нерусского населения Башкирии в конце XVII — в начале XVIII вв. // 400-летие присоединения Башкирии к Русскому государству. Уфа, 1957. С. 131—132.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 90 | 06.04.2020, 15:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
69 | 06.04.2020, 14:04 | Автор: Корней
Публикации: 5 | Комментарии: 14255 | Рейтинг: -2049,4
Почему-то вы не выложили фотографии метрик самого Шаймуратова и метрик его родителей.
____________________________________________________________
____________________________________________________________
________ Корней! Напишу не для спора, а только из своей жизни! Моя бабушка по совпадению одногодка с Шаймуратовым! Все её документы хранятся у меня, кроме паспорта, который после смерти забрали! Так вот там у неё нет свидетельства о рождении, возможно просто потеряно, а может и не давали в то время, а только записывали в церкви или мечети! Свидетельства отца и матери, выданные в первые годы СССР, уже есть! Очень Опытный



0

  • Изображение
  • Участник
  • 91 | 06.04.2020, 15:38 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
87 | 06.04.2020, 15:33 | Автор: Ирек
Публикации: 109 | Комментарии: 9768 | Рейтинг: -756,1

Не для Хернец=ПШЁЛвЗАДЕЦ, МУДАК и якающая головка от патефона,

Выдержка из работы "Кузеев Р. Г. ЧИСЛЕННОСТЬ БАШКИР И НЕКОТОРЫЕ ЭТНИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ В БАШКИРИИ В XVI—XX ВВ.".

"имеющиеся сведения о соотношении различных национальностей в тептярской группе к концу XIX в. позволили исследователям прийти к выводу, что подавляющую часть тептярей (не менее 90 %) и раньше составляли татары;
___________________________________
Не делай хорошую мину при плохой игре, Иришка.
Ты выложила это для меня.
Итак, вопрос - на какие факты опирался академик Кузеев, утверждая, что "в тептярах было порядка 90% татар."?
Не надо мне пустословием заниматься, ссылаться на некие "имеющиеся сведения".
Какие сведения? Откуда?
Чёткий, конкретный ответ.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 92 | 06.04.2020, 15:40 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
Чтобы тебе, Иришка, легче дышалось, такой же вопрос и по Асфандиярову - на основании каких фактов Асфандияров утверждал, что численность башкир среди тептяр составляла 70%?
Хотя, Асфандияров, как раз-таки, в своих работах постоянно указывает, откуда он взял сведения.
Но меня интересует - откуда от взял цифру в 70%.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 93 | 06.04.2020, 15:43 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
Корней! Напишу не для спора, а только из своей жизни! Моя бабушка по совпадению одногодка с Шаймуратовым! Все её документы хранятся у меня, кроме паспорта, который после смерти забрали! Так вот там у неё нет свидетельства о рождении, возможно просто потеряно, а может и не давали в то время, а только записывали в церкви или мечети! Свидетельства отца и матери, выданные в первые годы СССР, уже есть! Очень Опытный
___________________________________________
Вполне возможно, что так и произошло с твоей бабушкой.
Но дело вот в чём, метрики родителей и самого Шаймуратова не утеряны.
Они есть, только некоторым очень неудобно о них рассказывать и показывать.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 94 | 06.04.2020, 15:43 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
И да, Очень Опытный, есть записи муллы по родителям Шаймуратова.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 95 | 06.04.2020, 15:51 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10503 | Рейтинг: -833,4
Хернец=ПШЁЛвЗАДЕЦ, МУДАК и якающая головка от патефона, и более ничего.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 96 | 06.04.2020, 16:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
92 | 06.04.2020, 15:43 | Автор: Корней
Публикации: 5 | Комментарии: 14259 | Рейтинг: -2049,4
И да, Очень Опытный, есть записи муллы по родителям Шаймуратова.
____________________________________________________________
____________________________________________________________
________ Корней! Так укажи где в интернете можно увидеть свидетельство о рождении и записи муллы, если они есть в интернете! Мне даже стало интересно! Очень Опытный



1

  • Изображение
  • Участник
  • 97 | 06.04.2020, 16:13 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
Очень Опытный, в общем-то, я тоже не видел метрик Шаймуратова и его родителей, да и не задавался такой целью, честно говоря.
Но упоминание о них находил.
Вот, например:
«Потомки Салавата отступать не умеют!»: как жил и погиб командир Башкирской кавдивизии
https://realnoevremya.ru/articles/91324-nepriznannyy-geroy-v
ov---general-minigali-shaymuratov

Согласен, что это не сами метрики, но я, в отличие от Яушева, и не писал статью, не анализировал родословную Шаймуратова.
Но считаю, если ты пишешь статью с претензией на истину, то будь добр, дай все факты и полный расклад.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 98 | 06.04.2020, 16:17 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15138 | Рейтинг: -2162,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Очень Опытный, вон посмотри на Иришку из гаража.
Что-то утверждает с апломбом и претензией на истину, с полной уверенностью, что только она всё знает, потому, что так сказал Хакимов или Кузеев.
А чуть копни, задай ей вопрос...ну ты видел её "ответы".



2

  • Изображение
  • Участник
  • 99 | 06.04.2020, 16:44 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10503 | Рейтинг: -833,4
Еще раньше, в ноябре 2017 года в передаче «Историческая среда» на БСТ, ее ведущий Салават Хамидуллин, ссылаясь якобы на документ, изрек, что отец будущего героя «башкир из мишарей», а мать «башкирка из тептярей» (ну, чем не французы из немцев?). Для людей, не сведущих в исторических хитросплетениях этих понятий, звучит только «башкир и башкирка», на что и рассчитан трюк этого «историка БСТ».
++++++++++++++++++++++++++++++
Ну уж, этому то трюкачу, пальцами только щёлкнет, и тут же, или метрики, или записи муллы предоставят, а ведь только трюкачит этот пострел в безрукавочке с БСТ. А как же иначе,если только трюкачить можно.

Знал я, что Заки Валиди Тоган из тептяр, но не знал какого происхождения его преемник Муллаян Халиков. Сегодня, пришедши с праведных трудов, зарядил я один свой компьютер за столом на БСТ (кто не знает, это башкирское спутниковое телевидение). Вернее на фильм «Преемник Валидова» из архива передачи трюкача в «безрукавочке» Салавата Хамидуллина «Историческая среда».

И рассказывают по ходу фильма голосом диктора где, когда и от кого родился Муллаян Давлетшинович Халиков. А родился он, оказывается, от «новобашкира». И ладно бы, кто из зрителей БСТ задумается, что сиё значит, однако стали объяснять это. И, похоже специально для этого пригласили известного в Башкортостане знатока по тептярям Рахимова Рамиля Насибулловича, диссертация которого так и называется «Тептяри Башкирии в XVII – 60-х г. XIX вв. (социально-экономическое развитие)».
Рахимов в фильме утверждает, что де после отмены кантонного управления с потерей военного сословия башкиры-тептяри, которые помнили что они башкирского происхождения стали "новобашкирами". Не стану спрашивать, почему через "новобашкир" становились Халиковы башкирами, может, как для членства в КПСС, надо было сначала в кандидатах походить. Отец Муллаяна Халикова был в кандидатах, в «новобашкирах», а его сын Муллаян, стал уже башкиром.

А как быть со следующим: "В среднем, в первой половине XIX в., по нашим подсчетам, было около 100 тыс. «новобашкир». Они были мишарами, тептярами, ногайцами и представителями других этнических групп и составляли примерно 15—17% от общей численности".
(Янгузин Р.З., Хисамитдинова Ф.Г. Коренные народы России. Башкиры.Уфа Китап 2007 352 (стр.95), а точнее из книги: «Томашевская Н. Н. От социального пространства к социальному времени: Опыт этнической истории башкирского этноса в новое время. Уф: Китап, 2002. – 240 с.)

И это, в общем-то, только по 10 ревизии 1859 года. В частности, по этой ревизии например "башкир из мещеряков" оказалось 34 665 человек.

Что, мишаре тоже вспоминали, что они были башкирами? Надо заметить, что «башкир из тептярей» по 10 ревизии набралось аж 54 665 человек. И как быть с "башкирами из киргисцев", "башкирами из каракалпак", из султановских ногайцев, из казанских торговых татар и с другими "новобашкирами"?



1

  • Изображение
  • Участник
А то что, во всех своих документах генерал Шаймуратов указывает, что по национальности он татарин и что родной язык его татарский, сегодняшние башдеятели стараются не замечать и продолжают его пропагандировать как «потомка Салавата».
===
Ну, теперь то, батырА друг друга сожрут-с.
+++
- А зачем они головы бреют?
- Дикари-с.



1