Календарь новостей
«    Февраль 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Демократия» по понятиям ...

В эфире «Эха» руководитель исполкома партии «Единая Россия» в Башкортостане ...
  20.02.2020   40043    41

«Если вы захотите ...

Гонения на организацию «Башкорт» вовсе не говорят о том, что Р. Хабиров не ...
  20.02.2020   21630    23

Одной рукой грабим, ...

В Курултае республики планируют создать рабочую группу по проблемам начислений ...
  20.02.2020   27703    21

Снова миллионы ваших ...

Администрация Радия Хабирова закажет грамоты и открытки на 2,7 млн рублей. ...
  19.02.2020   15485    22

Какой у этой «партии» ...

Портреты первого и второго президентов Башкирии в штабе регионального отделения ...
  19.02.2020   28600    25

Лилия Чанышева ...

Европейский суд по правам человека коммуницировал (направил правительству ...
  19.02.2020   24675    10

Сутенеры духовности ...

В воскресенье 16 февраля представитель одной из древнейших — жрец Дмитрий ...
  19.02.2020   18528    36

Как музеи участвуют в ...

Обозреватель "Idel.Реалии" Ильнар Гарифуллин рассуждает о специфике работы ...
  18.02.2020   20253    120

Второе хромое Сколково, ...

Евразийский научно-образовательный центр мирового уровня, по задумке ...
  18.02.2020   14914    28

Антинародная ...

Небывалый по уровню цинизма и лицемерия законопроект собираются принять ...
  17.02.2020   29423    68

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Февраль 2020 (59)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)


Как сочинялась Монгольская империя

  • Опубликовано: Кухарка | 30.12.2013
    Раздел: История | Просмотры: 43538 | Комментарии: 138
0


Как говорил Монтень, «Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают». С историческим знанием, точнее, незнанием, то же самое. Люди в большинстве своем фанатично уверены в существовании Древней Эллады, Древнего Рима, Древней Вавилонии и Древней Руси, и попробуй только намекни, что они неправы – с говном сожрут, высрут и в землю затопчут, чтоб другим неповадно было «посягать на святое». Ладно, это еще объяснимо – хомяки защищают миф о «своем» (общечеловеческом или местечковом) великом прошлом.

Как сочинялась Монгольская империя


Но даже мне трудно объяснить то упорство, с каким они оберегают тупой миф о Великой Монгольской империи, якобы раскинувшейся в свое время от Дуная и Приполярья до Индии и Камбоджи. Ладно там, вопреки всякому здравому смыслу праздновать день победы на Куликовом поле, где «наши чуркам вдули»(археологи не нашли на указанном поле даже намека на битву – абсолютный ноль находок, указывающих на военный экшен).

Путен велел вовсю заниматься патриотизмом, гордиться славными предками, даже бюджет на это кое-какой выделен. Во всем этом слово «бюджет» - ключевое. Но какой смысл защищать бредни о монголах, которые вдули в обратном направлении? Даже с точки зрения пропагандистской и утилитарной целесообразности это бессмысленно. Бюджет на воспевание героических степных витязей, которые будто бы нашим славным пра-пра-прадедшкам бошки поотсекали и наших пра-пра-прабабушек изрядно попользовали, никто не даст. Видимо, причина одна – монгольское завоевание мира столь крепко вписано во всемирную историческую мифологию, что выдерни этот кирпич – посыплется вся стена. А бюджет-то на патриотизм уже выделен… Кому же тогда наши вдули на поле Куликовом, если монгольских оккупантов не было? Это че теперь, надо всем докторам исторических наук, которые ученые степени получили за «научное» изучение "монголо-татарского ига", сдать мандаты?

Между тем, чтобы уяснить совершеннейший дебилизм бреда о монгольском завоевании, достаточно обратиться к данным даже той исторической «науки», которая тщится доказать обратное. Собственно, какие следы оставили монголы после себя:

- Письменных источников – 0 (ноль), что не удивительно, поскольку свою письменность монголы получили только в ХХ веке (до этого адаптировались различные алфавиты более культурных народов). Однако и в русских летописях (пусть даже они засорены очень поздними фальшивками) никакие монголы не упомянуты ни разу.

- Архитектурных памятников – 0 (ноль).

- Лингвистических заимствований – 0 (ноль): как в русском языке нет ни одного монгольского слова, так и в монгольском до ХХ века заимствований из русского не было.

- Культурных и правовых заимствований – 0 (ноль): ни в нашем быту нет ничего от забайкальских кочевников, ни кочевники совершенно ничего не перенимали у якобы завоеванных ими куда более культурных народов вплоть до прошлого века.

- Экономических последствий завоевания мира – 0 (ноль): ограбили кочевники две трети Евразии, должны же они были хоть что-то привезти домой?

Пусть не библиотеки, но хотя бы золотишко, содранное с якобы порушенных ими храмов… Ан нет ничегошеньки.

- Нумизматических следов – 0 (ноль): никаких монгольских монет миру не изветсно.

- В оружейном деле – 0 (ноль).

- В фольклоре монголов нет никаких, даже фантомных воспоминаний о своем «великом» прошлом, что отмечалось всеми европейцами, контактировавшими с туземцами, начиная с XVII века, когда до Забайкалья докатилась волна русской колонизации.

- Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания забайкальских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.

Как сочинялась Монгольская империя


В общем-то даже одного последнего аргумента достаточно для того, чтобы раз и навсегда поставить в этом вопросе жирную точку – монгольское завоевание – выдумка. Поясню, в чем суть метода. Генетические маркеры Y-ДНК передаются с Y-хромосомой исключительно по отцовской линии (то есть от отца сыновьям), а маркеры мтДНК — по материнской линии всем детям. Поскольку мужчины являются носителями маркеров Y-ДНК, то любая армия, сколь бы она малочисленной не была, оставляет на территории, по которой прошла, Y-ДНК, которые в большой популяции в дальнейшем не исчезают и не растворяются, а передаются от отца к сыну в неизменном виде и всегда выявляются при более-менее широкой выборке. Например, один только половой активист Чингис-хан сегодня должен иметь более 10 миллионов прямых потомков.

Правда, лишь в том случае, если он действительно существовал и имел столько сыновей, как о том "точно знают" историки. Но карта распространения гаплогруппы монгол говорит о том, что их экспансия была прямо противоположна по направлению. Очаг в Прикаспии - это калмыки, то есть те же монголы, переселившиес сюда в XVII cтолетии из Джунгарии (очаг в Восточном Казахстане), где обитали ойраты - западная ветвь монголов.

Поэтому историкам, чтоб спасти «честь мундира», придется срочно подкорректировать свою доктрину и объявить, что вся монгольская орда состояла исключительно из евнухов, причем в течение трех веков это правило не имело исключений. А то что же получается: европейские гости, на несколько месяцев заглянувшие в Россию в 1812 г., раскидали вдоль Смоленской дороги свои Y-ДНК в изобилии, а полчища монголов (и прочих кочевников), якобы пользовавшие наших пра-пра-прабабушек в течение почти 300 лет, генетических маркеров не оставили? В Индии, Закавказье, Иране, Камбодже и Китае – та же самая картина. А вот в Монголии как раз наоборот, следы длительного пребывания китайцев по гаплогруппам читаются довольно четко.

Ну, и наши тоже маленько там «наследили».

Но давайте для полноты картины разберем подробнее упомянутые выше аспекты.

Как сочинялась Монгольская империя


Письменные артефакты. Своей письменности у монголов не было, что уже полностью исключает возможность существования у них государства. Любое государство – это бюрократический аппарат, это делопроизводство, это исходящие сверху указы, приказы, распоряжения и отчеты с мест об их исполнении. Любое государство – это сбор налогов, а как можно вести учет без записей? Поэтому, изрядно поднатужившись, историки что-то пропукали про «старомонгольское письмо», которое, дескать, было, да в воду кануло. Сами монголы «свою» древнейшую систему письменности почему-то называют уйгуржин бичиг, то есть «уйгурское письмо», каковым оно по сути и является. Монголы – это не уйгуры, а уйгуры – не монголы, у них язык относится к тюркской группе.

Много ли памятников на «старомонгольском языке»? Ну, примерно один точно есть – так называемый Чингисов камень (см. фото), первое известие о коем датировано 1818 г. Свое название он получил… о, сейчас будет смешно: потому что туземцы, обитающие возле Нерчинского завода, где тот был найден неизвестно кем, будто бы сказали русским, что на камне написано слово «Чингис-хан». Выходит, что местные буряты, почти поголовно неграмотные и не имевшие своей письменности до 1930-х годов, могли читать уйгуржин бичиг образца 1204 г. (историки «знают» даже год, когда эта письменность создана), правда только одно слово – «Чингис-хан». В противном случае они бы дали полный аутентичный перевод текста.

Пришлось ломать голову над переводом академическим ученым. Поскольку никто в мире «старомонгольским языком» не владеет, все они переводили, как душе угодно. Попробуй докажи, что не правильно. Первым в конце 30-х годов прошлого века перевод надписи сделал немецкий исследователь Исаак Якоб Шмидт: «От Чингисхана, когда он, покорив сартагольский народ, воротился и положил конец вражде от прежних времен всех монгольских народов, всем тремстам тридцати пяти воинам в знак изгнания».

Донжи Банзаров, перый бурят, получивший европейское образование, дал в 1851 г. надписи совершенно иное толкование: «Когда Чингис-хан, после нашествия на народ сартагул (хорезмийцев), возвратился, и люди всех монгольских поколений собрались в Буга-Сучигае, то Исунке (Есунгу) получил в удел триста тридцать пять воинов хондогорских».

В 1927 г. монголоведом И. Н. Клюкиным был сделан новый перевод: «Когда Чингис-хан, по возвращении с захвата власти сартагулов, всех нойонов народа монгол поставил на состязание в стрельбе, то Исунке на триста тридцать пять маховых сажен расстояния (прицела) выстрелил из лука».

Что общего в этих переводах? Только одно: слово «Чингис-хан» и упоминание сартагул. В остальном полный раздрай: Шмидт пишет о прекращении междоусобной вражды; Банзаров о том, что Исунке получил в пользование отряд в 335 воинов, а Клюкин прочитал на камне о спортивных состязаниях по стрельбе из лука. Кстати, с какого бодуна Банзанов объявил сартагул хорезмийцами? Он не мог не знать о существовании сартулов – бурятской этнической группы. Правда, появление сартулов в Бурятии привязывают к XVIII веку, когда они откочевали сюда из местности рядом с горой Сарата уула, что собственно в Монголии. Следовательно, и «Чингисов камень», если на нем действительно упомянуто местное племя сартулов, не мог появиться раньше. Именно по этой причине Банзанов объявил, что сартагулы – это жители Хорезма, и никто другой. Научность так и прет, бля.

Все это говорит об одном: уйгурское письмо, объявленное «старомонгольским», ученые прочесть сегодня не в состоянии. Но если они не могут прочесть надпись, то как они могут классифицировать ее да еще и датировать началом XIII века? По подобию? Ну, так предъявите подобные артефакты в количестве хотя бы двух-трех сотен! Камень есть камень: вчера его сварганили или 800 лет назад – никак не установить. Современные монголы, кстати, даже самые продвинутые спецы по «старомонгольской письменности», прочесть этот камень не могут. В связи с этим возникает версия о том, что «Чингисов камень» - новодел XIX века. Зачем кому-то потребовалось делать фальшивку, накарябав уйгуроподобную аброкадабру? Ну дык, Академия Наук поди неплохо отстегнула за такой уникальный экспонат. Бизнес есть бизнес. А кто-то карьеру сделал на его «научном изучении». Вот примерно и все, что можно сказать о «старомонгольской письменности».

Как сочинялась Монгольская империя


Архитектурные памятники. Вообще-то для кочевников само понятие архитектуры неведомо по понятным причинам. Но поскольку историки сочинили Великую Монгольскую империю – самую великую из всех великих (столь же фантастическая Римская и рядом не стояла), то пришлось и столицу ей выдумать, а то как-то несолидно получается, что величайший завоеватель всех времен и народов Чингис-хан живет в юрте на вонючих шкурах, а надобности справляет, присев в чистом поле. Выдумали столицу Каракорум. Но так хитро его выдумали, что какбэ этот Каракорум был, но где – неизвестно. Следовательно, фантазировать о его величии можно без всякого стеснения: «В этот город с большим количеством каменных зданий и церквей, по свидетельству летописцев, стекалась богатая добыча золотых и серебряных изделий со всего мира, непрерывно шли караваны с богатыми военными трофеями из захваченных монголами городов, доставлялись с захваченных земель лучшие ремесленники для ведения строительных работ в городе». (источник).

Но более поздним поколениям историков стало обидно: мол, мы тоже не лыком шиты, и чтоб утереть старшим товарищам носы, щас найдем Каракорум. И нашли. Николай Ядринцев, обнаруживший древнее городище в долине реки Орхон, объявил его Каракорумом. Кара-корум буквально означает «черные камни». Недалеко от городища находился горный хребет, которому европейцы дали официальное название Каракорум. А раз горы называются Каракорум, то и городищу на реке Орхон присвоили то же имя. Вот такое убедительное обоснование! Правда, местное население ни о каком Каракоруме и слыхом не слыхивало, а называло горный хребет Музтаг – Ледяные горы, но «ученых» это нисколько не смутило.

Но никакой архитектуры в Каракоруме нет. Есть лишь убогие остатки глинобитных стен. Самые крупные остатки были объявлены дворцом Угэдэя, кагана Монгольской империи, сына Чингис-хана. Да вот беда, при детальных раскопках ПОД дворцом Угэдэя были обнаружены остатки буддийской кумирни XVII века, да и вообще, Карокорумом на самом деле – это развалины буддийского монастыря Эрдэни-Дзу.

Известно целых две столицы Золотой орды – Сарай-Бату и Сарай-Берке. До наших дней от них не дошло даже развалин. Историки и тут нашли виноватого – Тамерлана, который пришел из Средней Азии и порушил эти самые цветущие и населенные города Востока. Сегодня археологи откапывают на месте якобы великих столиц великой евразийской империи только остатки глинобитных хижин да самую примитивную домашнюю утварь.

Все ценное, дескать, разграбил злой Тамерлан. А камни, будто бы… пошли на строительство Астрахани. Правда, от Астрахани до Сарай-Бату полторы сотни верст, но историки точно знают, что даже камни после тимурова погрома выкопали и увезли. Поэтому археологи находят на месте бывшее «столицы» только бытовой мусор, черепки глиняной посуды да нательные крестики. Что характерно, ни малейших следов присутствия в этих местах монгольских кочевников археологи не находят. Впрочем, это их ни сколечко не смущает. Раз там обнаружены следы греков, русских, итальянцев и прочих, значит дело ясное: монголы свезли в свою столицу мастеров из покоренных стран. Кто-то сомневается, что монголы покорили Италию? Читайте внимательно труды «ученых»-историков – там сказано, что Батый дошел до побережья Адриатического моря и почти что до Вены. Где-то там он итальянцев и отловил.

А о чем говорит то, что Сарай-Берке, куда переехала столица Золотой Орды из Сарай-Бату, являлся центром Сарской и Подонской православной епархии? Это, как утверждают историки, свидетельствует о феноменальной веротерпимости монгольских завоевателей. Правда, в этом случае непонятно, почему золотоордынские ханы якобы умучили нескольких русских князей, не желающих отказываться от своей веры. Великий князь Киевский и Черниговский Михаил Всеволодович даже причислен к лику святых за то, что отказался поклоняться священному огню и был за неповиновение убит.

На фото вверху раскоп на месте Сарай-Бату (село Селитренное). Трудно представить, что перед нами остатки ханского дворца, построенного из необожженного кирпича. Сегодня подобным образом местные жители строят свинарники и сараи. Кстати, по размерам будет примерно соответствовать тому, что откопали археологи. Ничего более внушительного они не нашли.

Профессиональные историки и их хомячки неистово надрачивают на древних хронистов, которые будто бы "все видели своими глазами" и описали честно-пречестно. Якобы Ибн Баттута якобы о Сарае якобы в 1334 г. якобы писал следующее: "Город Сарай — один из красивейших городов, достигший чрезвычайной величины, на ровной земле, переполненный людьми, с красивыми базарами и широкими улицами. Однажды мы выехали верхом с одним из старейшин его, намереваясь объехать его кругом и узнать объём его. Жили мы в одном конце его и выехали оттуда утром, а доехали до другого конца его только после полудня. Совершили там молитву полуденную, поели и добрались до нашего жилища не раньше, как при закате. Однажды мы прошли его в ширину, пошли и вернулись через полдня, и все это сплошной ряд домов, где нет ни пустопорожних мест, ни садов".

Тут одно из двух: либо сочинение Ибн Баттута - фейк на 100%, либо город Сарай находился вовсе не там, где ему назначили историки. Иного не дано.

Как сочинялась Монгольская империя


А вот так выглядит ныне другая столица Золотой Орды Сарай-Берке. Обладая хорошим воображением, здесь можно представить шикарные дворцы, прекрасные храмы, высокие крепостные стены и башни. Главное, не пытаться ковырять в земле, результаты раскопок очень вас разочаруют. Лучше вооброжайте дальше.

Как сочинялась Монгольская империя


Деньги. Если существует империя, то должен быть и «эмиссионный центр». Без него никак! Любой африканский бантустан, сразу после объявления независимости, первым делом начинает печатать национальные тугрики. А уж империя просто обязана явить миру свою монету, желательно с именами своих славных императоров, а то и с портретами оных. Где же быть имперскому монетному двору, как не в Каракоруме? Но никаких следов его археологи, перерывшие там грунт вдоль и поперек, не обнаружили. Зато нашли массу китайских серебряных монет XVII века.

Никаких археологических доказательств существования в Монголии имперского центра нет, и потому в качестве аргументов в пользу совершенно бредовой версии официальная наука может предложить разве что казуистические толкования сочинений Рашид ад-Дина. Правда, и последнего они цитируют очень выборочно. Например, о том, что он пишет о хождении в Каракоруме динаров и дирхемов, историки после четырехлетних раскопок на Орхоне предпочитают не вспоминать. А Гильом де Рубрук сообщает, что монголы знали толк в ромейских деньгах, которыми были переполнены их бюджетные закрома. Об этом историкам теперь тоже придется помалкивать. Забыть следует и о том, что Плано Карпини упоминал, как правитель Багдада платил дань монголам в ромейских золотых солидах – безантах. Никаких ромейских монет в монгольских степях не найдено. Короче, все древние свидетели ошибались. Истину знают только современные историки.

На фото медная монета, найденная на городище возле села Селитренное в Астраханской области. Объявлена золотоордынской лишь на том основании, что найдена в том месте, куда историки поместили столицу Золотой орды – Сарай-Бату. Вообще-то через эти места проходил старый торговый путь, и монеты здесь могут быть самые различные. С тем же успехом ее можно объявить персидской, арабской, византийской или русской. Благо, что читаемых надписей, цифр или гербов на этом куске меди нет. Что касается «монгольских» монет, то таковыми историки объявляют любую монету, если на ней, например, есть изображение лука (он объявлен символом монгольской власти) или всадника с мечом. Но монеты с луком чеканились, как считается, в Булгарии, а всадник – распространеннейшее изображение на русских деньгах. (Продолжение).

Продолжение, часть 2

Продолжение, часть 3

ЖЖ kungurov
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Участник
  • 101 | 30.12.2013, 23:05 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 401800 | 30.12.2013, 23:04 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 13304 | Рейтинг: +2605,7
Как сочинялась Монгольская империя

30.12.2013, 22:58 | Автор: Ficker | На сайте

Так тебе еще проще. Бери лопату, песдуй и копай!...Ко мне у тебя какие вопросы?
===========
Всё уже вырыли и закатали в асфальт. Там центр Москвы теперь.

Никаких. Ты всё равно ни на один не отвечаешь.

А вопрос, ты, сам вначале задал.
А ответ тебя не устраивает, а почему ты не пишешь. Всё. Гуляй.
________________________________________
.......................)))))))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 102 | 30.12.2013, 23:07 | Автор: Дед
    Публикации: 1 | Комментарии: 4842 | Рейтинг: -738
Вдум, ты можешь объяснить свой плюс вот этому комменту Кухи?
----------------------
# 26700 | 30.12.2013, 22:36 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 493 | Комментарии: 26704 | Рейтинг: +3405,1
Как сочинялась Монгольская империя

Ну и почему?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 103 | 30.12.2013, 23:07 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
Итак переходим к аргументам, автора вышеозначенного опуса. Он утверждает, что
- Письменных источников – 0 (ноль), что не удивительно, поскольку свою письменность монгo-лы получили только в ХХ веке (до этого адаптировались различные алфавиты более культурных народов). Однако и в русских летописях (пусть даже они засорены очень поздними фальшивками) никакие монгo-лы не упомянуты ни разу.
_______________________________________________________
Так ли это коллеги?)))))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 104 | 30.12.2013, 23:09 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 96 | 30.12.2013, 23:05 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 493 | Комментарии: 26704 | Рейтинг: +3404,8

Аргументируй)))))
_______________________
Какой смысл? Ты же просто физдишь, как Троцкий - и всёёёёё
________________________________________________-
Куха! Давай так!
Ты меня нормально спросила, я тебе нормально ответил!
Если мне ставят нормальный вопрос - я всегда отвечаю.
Что копал?...Копал



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 105 | 30.12.2013, 23:12 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67278 | Рейтинг: +12035,6
А ты свой минус - можешь объяснить?))))))) Ты ж первым его поставил.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 106 | 30.12.2013, 23:12 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67278 | Рейтинг: +12035,6
Мне интересно - что ты сам где либо накопал, если участвовал в раскопках.
Расскажи. Только без вранья. А то вранье надоело)))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 107 | 30.12.2013, 23:14 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38768 | Рейтинг: +6479,4
30.12.2013, 23:03 | Автор: Ficker | На сайте

# 89 | 30.12.2013, 22:59 | Автор: Вдумчивый | На сайте

30.12.2013, 22:50 | Автор: Ficker | На сайте

# 81 | 30.12.2013, 22:48 | Автор: Вдумчивый | На сайте

30.12.2013, 22:39 | Автор: Ficker | На сайте

Ты знаешь, сколько стоила сабля и шлем?...Про кольчатую броню я уже молчу. Стадо примерно из 80 коров))))
Доходчиво?)))))
===========
Ясно дело! Вещи все нужные. Вот они и стоили дорого. У каждого монгo-лa было по парке сотен коров, поэтому они и собрали такую армию или стадо?)))
____________________________________________
Какое отношение имеет Куликовская битва к монгo-лaм?
==============
А при чём здесь вообще Куликовская битва????

Ты блеснул эрудицией, назвав в коровах амуницию тогдашнего война.

Поскольку ты, по-прежнему, веруешь в монгольское завоевание Руси, то перемножив коров на воинов можно получить стада КРС, ми-нимально необходимые для всего завоевания.
____________________________________________
Собери мысли в кулак, сосредоточься...
А теперь сформулируй вопрос и спроси меня
===========
Фриц, просто прочитай всю последовательность!!!)))

У ТЕБЯ никто ничего не спрашивал. Спросил ТЫ.))) И сам же и ответил.

После чего и попросил тебя перевести всю монгольскую армию на коров.
Цифра вышла бы бешеная.
Столько cкoтины Монголия никогда бы не прокормила.

Стало быть и воинов - или вовсе не было, или они бегали без штанов. Всё.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 108 | 30.12.2013, 23:15 | Автор: Дед
    Публикации: 1 | Комментарии: 4842 | Рейтинг: -738
# 101 | 30.12.2013, 23:12 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 493 | Комментарии: 26706 | Рейтинг: +3404,9


А ты свой минус - можешь объяснить?))))))) Ты ж первым его поставил.
-----------------
ну очень большую нагрузку несла смысловую.... ты еще раз доказала, что вдум твой подкаблучник или твой клон!!!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 109 | 30.12.2013, 23:17 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67278 | Рейтинг: +12035,6
При чем здесь смысловая нагрузка? Я задала вопрос человеку(не тебе, меж прочим), хули ты лезешь?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 110 | 30.12.2013, 23:18 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 401808 | 30.12.2013, 23:12 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 493 | Комментарии: 26706 | Рейтинг: +3404,9
Как сочинялась Монгольская империя

Мне интересно - что ты сам где либо накопал, если участвовал в раскопках.
Расскажи. Только без вранья. А то вранье надоело)))
_______________________________________________
Зачем тебе это?...Археология - прекраснейшая наука. Полевая археология - особенно! Особенно по молодости!
Дороги, костры, палатки, степной ветер, ковыль, курганы, раскопы, подбои, катакомбы, скелеты, оружие, зеркала, браслеты, стрелы)))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 111 | 30.12.2013, 23:20 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67278 | Рейтинг: +12035,6
Значит ни чо значимого не откопал... Понятно.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 112 | 30.12.2013, 23:20 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 103 | 30.12.2013, 23:14 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 13305 | Рейтинг: +2605,8

30.12.2013, 23:03 | Автор: Ficker | На сайте

# 89 | 30.12.2013, 22:59 | Автор: Вдумчивый | На сайте

30.12.2013, 22:50 | Автор: Ficker | На сайте

# 81 | 30.12.2013, 22:48 | Автор: Вдумчивый | На сайте

30.12.2013, 22:39 | Автор: Ficker | На сайте

Ты знаешь, сколько стоила сабля и шлем?...Про кольчатую броню я уже молчу. Стадо примерно из 80 коров))))
Доходчиво?)))))
===========
Ясно дело! Вещи все нужные. Вот они и стоили дорого. У каждого монгo-лa было по парке сотен коров, поэтому они и собрали такую армию или стадо?)))
____________________________________________
Какое отношение имеет Куликовская битва к монгo-лaм?
==============
А при чём здесь вообще Куликовская битва????

Ты блеснул эрудицией, назвав в коровах амуницию тогдашнего война.

Поскольку ты, по-прежнему, веруешь в монгольское завоевание Руси, то перемножив коров на воинов можно получить стада КРС, ми-нимально необходимые для всего завоевания.
____________________________________________
Собери мысли в кулак, сосредоточься...
А теперь сформулируй вопрос и спроси меня
===========
Фриц, просто прочитай всю последовательность!!!)))

У ТЕБЯ никто ничего не спрашивал. Спросил ТЫ.))) И сам же и ответил.

После чего и попросил тебя перевести всю монгольскую армию на коров.
Цифра вышла бы бешеная.
Столько cкoтины Монголия никогда бы не прокормила.

Стало быть и воинов - или вовсе не было, или они бегали без штанов. Всё.
_____________________________________________-
Стомость кольчуги тебе дана в новгородском, гривновом эквиваленте, исходя из того, что гривна - это 200 грамм серебра.
Монголы коров не разводили.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 113 | 30.12.2013, 23:21 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67278 | Рейтинг: +12035,6
Я когда-то в школе мечтала об археологических экспедициях)))) И о геологических.... Вылилось все в спортивный туризм. Тяга к романтике.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 114 | 30.12.2013, 23:23 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 107 | 30.12.2013, 23:20 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 493 | Комментарии: 26709 | Рейтинг: +3405

Значит ни чо значимого не откопал... Понятно.
_________________________________________________
По возрасту не получилось попасть в одну компанию со Шлиманом и Картером. Когда Пшеничнюк копал Филипповку, я тебя защищал на дальних рубежах)))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 115 | 30.12.2013, 23:24 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 109 | 30.12.2013, 23:21 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 493 | Комментарии: 26709 | Рейтинг: +3405

Я когда-то в школе мечтала об археологических экспедициях)))) И о геологических.... Вылилось все в спортивный туризм. Тяга к романтике.
_______________________________________
У тебя не все потеряно



0

  • Изображение
  • Участник
  • 116 | 30.12.2013, 23:26 | Автор: Зеннад
    Публикации: 0 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
Фикер, аватар с Александром на коне- не твой трон, пересядь на песок, скрестив ноги, и медитируй, помечтай- это твоя стихия. На УЖе без тебя тесно- своих академиков некуда девать ,опорос Маши- по скорости рождения академиков- сущий пустяк- без бюджетных денег не понять!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 117 | 30.12.2013, 23:27 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1344 | Комментарии: 67278 | Рейтинг: +12035,6
Ага! Кашеваркой в экспедицию возьмешь?))))))))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 118 | 30.12.2013, 23:29 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 401833 | 30.12.2013, 23:27 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 493 | Комментарии: 26710 | Рейтинг: +3406
Как сочинялась Монгольская империя

Ага! Кашеваркой в экспедицию возьмешь?))))))))
________________________________________________
Кухаркой))))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 119 | 30.12.2013, 23:30 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38768 | Рейтинг: +6479,4
30.12.2013, 23:20 | Автор: Ficker | На сайте

Стомость кольчуги тебе дана в новгородском, гривновом эквиваленте, исходя из того, что гривна - это 200 грамм серебра.
Монгo-лы коров не разводили.
================
Мдя уж.

Тогда переведи тогдашний курс коровы-серебро и расскажи на какие шиши монголы одели свою армию и дали ей в руки железки?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 120 | 30.12.2013, 23:33 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 116 | 30.12.2013, 23:26 | Автор: Зеннад | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 161 | Рейтинг: -3,4

Фикер, аватар с Александром на коне- не твой трон, пересядь на песок, скрестив ноги, и медитируй, помечтай- это твоя стихия.
_________________________________________
А что ты про него знаешь?
Ты читал Курция Руфа, Плутарха, Флавия Арриана, Юстина в эпитоме Помпея Трога?)))))
Это мой любимый герой!...Что хочу, то и выставляю.
Согласись, что Александр и Зен...Зин..ну короче Зиндан, или Зидан...как то благозвучнее



0