Календарь новостей
«    Декабрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
ВС Башкирии оставил в ...

Верховный суд Башкирии сегодня оставил в силе оправдательный приговор уфимскому ...
  13.12.2019   32492    4

Обвиняемые в ...

Два из трех бывших полицейских Башкирии, которые обвиняются в изнасиловании во ...
  13.12.2019   13504    13

СПЧ ему как кость в горле ...

Н.Сванидзе: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Частично это в ...
  13.12.2019   32390    8

Террор, стаканчик и игра ...

Нельзя не отметить, впрочем, что на «совете по правам человека» Путин, ...
  13.12.2019   13697    9

Не слуга народа ...

Канал ТНТ снял с показа сериал «Слуга народа» с Владимиром Зеленским в главной ...
  13.12.2019   12649    12

Славься и властвуй, ...

Альмира Жукова создала о Радие Хабирове. Он меня потряс. Я считаю ее текст - ...
  12.12.2019   22454    32

Деньги на затыкание ртов ...

Власти Башкирии профинансируют муниципалитетам конкурсы на лучшую программу по ...
  12.12.2019   28282    5

Неизвестные ...

У активистов экологического движения «Сибай, дыши» в Башкирии сегодня вечером ...
  12.12.2019   29583    5

«Давайте на минуту ...

Давайте на минуту представим, что живём в правовой республике. И фамилия нашего ...
  12.12.2019   12970    39

«Башкорт» проверяют ...

В офис национальной организации "Башкорт" сегодня пришли с проверкой сотрудники ...
  12.12.2019   32212    17

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Декабрь 2019 (42)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)


Состоялся народный сход по вопросу памятника А.-З. Валиди

4


19 апреля состоялся общественный сход по вопросу установки памятника Ахмет Заки Валиди Тогану. Посетили собрание более 70-ти человек. Участники держали в руках транспаранты: «Заки Валиди – башкирский национальный герой», «Требуем установки памятника Ахмет Заки Валиди!», «Заки Валиди - основатель российского федерализма», «Вот вам мои последние слова: противопоставьте вы свои возможности всем попыткам наших врагов, направленным на то, чтобы вытравить из памяти народа всю историю нашей освободительной борьбы - А.-З. Валиди».

Состоялся народный сход по вопросу памятника А.-З. Валиди


Открыл народное собрание организатор мероприятия, участник БПД Кук Буре Урал Янсарин. Он сообщил собравшимся, что 18 апреля – это международный день памятников, поэтому это еще один повод поднять вопрос, почему в Уфе до сих пор не установлен монумент основателю Башкирской республики – Заки Валиди. Указ об установке памятника был подписан еще Муртазой Губайдулловичем Рахимовым, в 2009-м году. На возведение постамента планировалось потратить 5 миллионов рублей, включая расходы на разработку проекта и облагораживание территории, прилегающей к будущему памятнику. О том, что в Уфе увековечат имя З. Валиди в 2010 году писали, как о свершившемся факте, все информационные ресурсы Башкортостана, так как был уже утвержден победитель конкурса на лучший проект памятника. Но, по истечении 4-х лет уфимцы так и не увидели обещанный постамент. Правительство республики ссылается на то, что в бюджете нет денег для реализации проекта. Хотя, в 2012-2013 году Башкортостан потратил 103 миллиона на памятник Мустаю Кариму. Видимо, 5 миллионов рублей для Министерства культуры изыскать куда сложнее, чем 103 миллиона.

Состоялся народный сход по вопросу памятника А.-З. Валиди


Далее, в своих речах, выступающие обращались к личности Ахмет Заки Валиди, его деятельности как создателя Башкирской республики. Было зачитаны отрывки из «Прощального письма башкирскому народу» З.Валиди. Эти слова звучали как завет и наказ нашего национального героя будущим поколениям. Приходится только удивляться, насколько выдающимся человеком был Заки Валиди, ведь его слова звучат как пророчество, и точно обрисовывают положение башкирского народа и сейчас.

Затем, представитель Совета аксакалов Рамиля Саитова зачитала письмо в Министерство Культуры, и ответ ведомства на вопрос, почему не установлен памятник Заки Валиди. Как ответило министерство «в связи с отсутствием ассигнований вопрос об установки памятника З.Валиди будет рассмотрен в последующие годы». Рамиля Саитова выразила уверенность в том, что очередь по реализации проектов установки памятников, которые будут установлены до монумента Валиди, создается искусственным образом, и мы должны требовать перенести памятник Ахмет Заки в этом списке на первое место.

После, активист Кук Буре рассказал о том, что и у Национальной библиотеки имени Заки Валиди не установлена мемориальная доска, которую должны были разместить у входа в учреждение в 2010 году. Только после звонка в библиотеку, буквально вчера, на угле здания появился указатель в честь Валиди.

Также, на собрании было сказано немало слов и о нынешнем положении башкирского народа.

Закончился сход оглашением текста резолюции, которая будет затем отправлена в Министерство культуры. Председатель Совета БПД «Кук буре» Азат Сальманов, зачитывая текст резолюции, обратил внимание на то, что мы несомненно уважаем все те личности, памятники которым должны быть установлены до памятника Заки Валиди. Но при этом личность Ахмет Заки выделяется своей значимостью для республики, поэтому постамент в его честь должен быть установлен в первую очередь.

После собрания участники прошли к Национальной библиотеке имени А.-З. Валиди. Пришлось провести и импровизированный «субботник»: помыть указатель, так как пыль после монтажа доски делала еще более незаметной надпись, гласящей в честь кого названа библиотека. После этого были возложены цветы к памятной доске, прозвучали замечания, почему памятная доска установлена в таком неудачном месте. На этом мероприятие, организованное участниками БПД «Кук буре», было завершено.

Кук буре, из почты Уфимского Журнала

***

Резолюция народного собрания по вопросу установки памятника А.-З. Валиди от 19 апреля 2014 года

Ответ министерства культуры по вопросу установки памятника основателю башкирской республики от 10 февраля 2014 г. вызывает справедливое возмущение башкирской общественности. Мы несомненно уважаем и признаём заслуги тех деятелей, кому были поставлены или будут поставлены памятники из перечисленных в данном документе, но личность Заки Валиди выделяется среди них своей величиной и огромным вкладом в процветание башкирского народа и других народов, так как он к тому же является основателем российского федерализма.

Ахмет Заки Валиди Тоган является основателем первой башкирской республики, и все последующие республики (БАССР, Республика Башкортостан) являются плодами его деятельности во благо башкирской нации. И мы никогда не поймем то, что возведение памятника Заки Валиди вновь отодвигается на неопределенный срок. Мы считаем это не отсутствием финансов, а обычной трусостью наших властей, идущих на поводу некоторых одиозных шовинистов, распространяющих грязные слухи о нашем национальном герое.

Ни в какие ворота не влезают любые отговорки в установке памятника основателю республики. Башкирское правозащитное движение «Кук буре» требует от властей Республики Башкортостан установить памятник башкирскому национальному герою и прекратить позориться перед всем миром в неуважении к своим первостепенным по значимости для Башкортостана героям!

В 2010 г. на 120-летие со дня рождения национального героя башкирского народа, основателя Башкирской республики и федерализма в нашей стране, ученого-тюрколога с мировым именем Ахмет Заки Валиди, обязан был стоять памятник в центре города Уфы. В связи с невыполнением данного обязательства правительством, мы требуем установить памятник к 125-летию выдающегося сына башкирского народа, то есть в 2015 г.

Участники собрания, Уфа, 19 апреля 2014 г.








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Участник
  • 101 | 21.04.2014, 00:08 | Автор: УФИmez
    Публикации: 0 | Комментарии: 935 | Рейтинг: +120,6
прогноз нe-благоприятный?
**********************************************
А знаешь как прикольно смотреть,когда начинают беситься фашики...



1

  • Изображение
  • Участник
  • 102 | 21.04.2014, 00:09 | Автор: УФИmez
    Публикации: 0 | Комментарии: 935 | Рейтинг: +120,6
Блин,опять -
***********************
прогноз нe-благоприятный?
**********************************************
А знаешь как прикольно cмo-тpеть,когда начинают беситься Ф-А-Ш-И-К-И...



2

  • Изображение
  • Гость
  • 103 | 21.04.2014, 00:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Задол -бала деревня. Пи дуй те к себе обратно, к мамам и папам. Помогайте скотину держать и сено косить. Чего в интеллигенты прётесь? Всё равно - мордой не вышли...плебеи!



4

  • Изображение
  • Гость
  • 104 | 21.04.2014, 00:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 48 | 20.04.2014, 15:17 | Автор: Гульзина
Публикации: 0 | Комментарии: 54 | Рейтинг: -6,2

Не надо меня учить. Спокойно читать всю грязь и оставаться спокойной? Даже врождённая башкирская сдержанность и терпимость моя взбунтовалась! Внимательно прочтите все комменты и советуйте им!!!!
=============
Не бывает врождённой.. Есть только - приобретённое. Только у собак, путём селекции и тщательного отбора, наследуются определенные черты характера породы. Вы, Гульзина - животное или что то божественное? По вашим мыслям выходит, что тот кто не ГОЛОВА- ПЬЯНАЯ (баш-кир),, тот - не человек?? А вот тупость - это от недостатка образования.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 105 | 21.04.2014, 01:22 | Автор: Старый лесник
    Публикации: 11 | Комментарии: 209 | Рейтинг: +14
1 | 20.04.2014, 10:40 | Автор: Земляк
Публикации: 0 | Комментарии: 120 | Рейтинг: -7


Пусть собирают деньги по народной подписке. Тогда и поcмo-тpим, как общество к Валиди относится.
++++++++++++++++++++++

Уважаемые защитники Валиди! А ведь это разумное предложение! Пусть Башкирский народ соберет деньги да и ставит памятник. Зачем бюджет трогать? Мало других нужд у народов Башкортостана.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 106 | 21.04.2014, 01:37 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1338 | Комментарии: 66574 | Рейтинг: +12132,8
# 103 | 21.04.2014, 01:22 | Автор: Старый лесник | На сайте

Швецов на свои деньги отлил памятник Нагому, но добиться его установления не сумел. Почему этим преференции такие?

А можно я на свои деньги тоже закажу какой-нить памятник сомнительному персонажу, но которому я даже симпатизирую... например наркоману Элвису Пресли, а? Ведь он гениальный певец! Установят? Он к Уфе имел ровно такое же отношение, как и Валиди - то есть никакого!

Может быть все таки уфимцы должны решать кому ставить памятники в Уфе, а вы уж у себя в Белорецке - сами решайте...



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 107 | 21.04.2014, 07:28 | Автор: Зимагор
    Публикации: 28 | Комментарии: 6135 | Рейтинг: +1729,8
# 105 | 21.04.2014, 01:22 | Автор: Старый лесник
Публикации: 5 | Комментарии: 162 | Рейтинг: +13,1
1 | 20.04.2014, 10:40 | Автор: Земляк
Публикации: 0 | Комментарии: 120 | Рейтинг: -7


Пусть собирают деньги по народной подписке. Тогда и поcмo-тpим, как общество к Валиди относится.
++++++++++++++++++++++

Уважаемые защитники Валиди! А ведь это разумное предложение! Пусть Башкирский народ соберет деньги да и ставит пa-мятник. Зачем бюджет трогать? Мало других нужд у народов Башкортостана
===============================================
Этого не сделают никогда ... Потому , что по собранным деньгам на строительство памятника Валиди - можно будет судить о количестве желающих иметь в Башкирии такой памятник ...И желающих может оказаться очень мало .



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 108 | 21.04.2014, 08:39 | Автор: Гульзина
    Публикации: 0 | Комментарии: 78 | Рейтинг: -10,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 103 | 21.04.2014, 00:45 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Задол -бала деревня. Пи дуй те к себе обратно, к мамам и папам. Помогайте скотину держать и сено косить. Чего в интеллигенты прётесь? Всё равно - мордой не вышли...плебеи!
________________________________________________
А ты пи дуй к себе , в мордовскую , чувашскую, марийскую....... деревню. Помогай сено косить и скотину держать. "Интеллигенты" чувашские, мордовские , марийские... Перешли на русский матершиный язык и поумнели чтоли? Морда явно не арийская))))))) По крайней мере я не скрываю свою принадлежность к древнему роду башкир! А ты забыл(а) свои корни, язык!!!!



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 109 | 21.04.2014, 08:52 | Автор: Гульзина
    Публикации: 0 | Комментарии: 78 | Рейтинг: -10,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 106 | 21.04.2014, 01:37 | Автор: Кухарка
Публикации: 561 | Комментарии: 31601 | Рейтинг: +4365,2
# 103 | 21.04.2014, 01:22 | Автор: Старый лесник | На сайте

Швецов на свои деньги отлил пa-мятник Нагому, но добиться его установления не сумел. Почему этим преференции такие?

А можно я на свои деньги тоже закажу какой-нить пa-мятник сомнительному персонажу, но которому я даже симпатизирую... например нap-кoману Элвису Пресли, а? Ведь он гениальный певец! Установят? Он к Уфе имел ровно такое же отношение, как и Валиди - то есть никакого!

Может быть все таки уфимцы должны решать кому ставить пa-мятники в Уфе, а вы уж у себя в Белорецке - сами реша
_______________________________________________
Вот это самомнение у некоторых! Выходцы их мордовских. марийских, чувашских деревень смеют судить о человеке, которого весь мир признаёт маститым тюркологом. Человек, получивший ученые степени (не в МГУ!!!!) , читавший лекции в известных всему миру учебных заведениях. А ругательство " фашист" ( с подачи пропаганды сми) - ну не сходит с уст ваших. К месту, не к месту - неважно, главное модно!!!



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 110 | 21.04.2014, 08:56 | Автор: Гульзина
    Публикации: 0 | Комментарии: 78 | Рейтинг: -10,7
# 67 | 20.04.2014, 19:26 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Я татарин, раз башкиры хотят поставить пa-мятник Валиди, из пенсии отдам ровно 1 000 рублей, но только пa-мятник должен быть поставлен не в г. Уфе, где он не работал, не руководил Республикой, в в Турции или в Германии, но лучше всего в Темясово. Почему же все пa-мятники башкирам ставят в Уфе, можно ведь на малой Родине, так справедливее и мудрее будет, да и все зауральские обрадуются!!!
_______________________________________
Личный вопрос: объясни почему при низкой цене на жилье, при красивой Казани, при отсутствии памятников башкирам и вообще при всех плюсах ТР ты ЗДЕСЬ? Ну не нужны нам твои советы. Давай твою квартиру выкуплю, ты там 2 кв. купишь. Ну не мучайся уже.



0

  • # 111 | 21.04.2014, 09:27 | Автор: Гульзина
    Публикации: 0 | Комментарии: 78 | Рейтинг: -10,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Гость
  • 112 | 21.04.2014, 10:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 108 | 21.04.2014, 08:39 | Автор: Гульзина | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 58 | Рейтинг: -6,5
По крайней мере я не скрываю свою принадлежность к древнему роду башкир! А ты забыл(а) свои корни, язык!!!!
==========================
Вот и иди на...в 15 век, древнейшая примата. Чё в 21 веке забыла? И какой прок от твоей древности прогрессу?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 113 | 21.04.2014, 10:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
ну и что? проект "Дворца Советов" тоже остался не реализован и на Луне мы не побывали как планировали. Не все желаемое реализовывается. Это только дети истерики устраивают, если им не купили игрушку.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 114 | 21.04.2014, 10:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Изображение
Гость

# 104 | 21.04.2014, 00:57 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 48 | 20.04.2014, 15:17 | Автор: Гульзина
Публикации: 0 | Комментарии: 54 | Рейтинг: -6,2

Не надо меня учить. Спокойно читать всю грязь и оставаться спокойной? Даже врождённая башкирская сдержанность и терпимость моя взбунтовалась! Внимательно прочтите все комменты и советуйте им!!!!
=============
Не бывает врождённой.. Есть только - приобретённое. Только у собак, путём селекции и тщательного отбора, наследуются определенные черты характера породы. Вы, Гульзина - животное или что то божественное? По вашим мыслям выходит, что тот кто не ГОЛОВА- ПЬЯНАЯ (баш-кир),, тот - не человек?? А вот тупость - это от недостатка образования.
************************************************************
*************************

Смотря что вы будете считать образованием. Гитлер тоже считал себя образованным. Читая вас - понимаю что вы тоже образованный. Только не пойму на уровне животного или божества.
Ринат Баимов



0

  • Изображение
  • Гость
  • 115 | 21.04.2014, 10:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 108 | 21.04.2014, 08:39 | Автор: Гульзина
Публикации: 0 | Комментарии: 58 | Рейтинг: -6,8
# 103 | 21.04.2014, 00:45 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Задол -бала деревня. Пи дуй те к себе обратно, к мамам и папам. Помогайте скотину держать и сено косить. Чего в интеллигенты прётесь? Всё равно - мордой не вышли...плебеи!
________________________________________________
************************************************************
**************************

Читаю такое и радуюсь. Надо же думаю. Вот вчера ещё колоши носила, а сегодня смотри какие предложения пишет, чуть не матом. МОЛОДЕЦ!!!! Мужик так не скажет и не напишет. Это у нас какаято баба базарная в политику подалась.ГыГыГы
Ринат Баимов.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 116 | 21.04.2014, 10:42 | Автор: Гульзина
    Публикации: 0 | Комментарии: 78 | Рейтинг: -10,7
# 112 | 21.04.2014, 10:13 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 108 | 21.04.2014, 08:39 | Автор: Гульзина | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 58 | Рейтинг: -6,5
По крайней мере я не скрываю свою принадлежность к древнему роду башкир! А ты забыл(а) свои корни, язык!!!!
==========================
Вот и иди на...в 15 век, древнейшая примата. Чё в 21 веке забыла? И какой прок от твоей древности прогрессу?
_______________________________________
Как обиделся, как разозлился.... за то что назвала чувашом(марийцем, мордвой....). Предки твои в гробу перевернулись. Нехорошо своих предков предавать!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 117 | 21.04.2014, 12:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Не вступайте с башнацами в полемику
Калякают тут они не от упертости
А от осознания своей третьесортности
Ну и пусть харахоряться, они жеж гномики.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 118 | 21.04.2014, 12:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 108 | 21.04.2014, 08:39 | Автор: Гульзина
Публикации: 0 | Комментарии: 59 | Рейтинг: -6,8
А ты пи дуй к себе , в мордовскую , чувашскую, марийскую....... деревню. Помогай сено косить и скотину держать. "Интеллигенты" чувашские, мордовские , марийские... Перешли на русский матершиный язык и поумнели чтоли? Морда явно не арийская))))))) По крайней мере я не скрываю свою принадлежность к древнему роду башкир! А ты забыл(а) свои корни, язык!!!!
==========================
Кто же тебе внушил вот это нац.превосходство? Медвежью услугу тебе оказали педагоги фа-ш-и-сты. Жить будешь с ненавистью, злобой, и детей своих превратишь в моральных уродов, сделаешь несчастными. Ты про этот язык - "шланглар, насослар"? Так вот, арийка, высшей расы, - находясь среди вас, "в кругу друзей", достаточно и языка жеста.., или просто мычания.
А чук-ча лучше чем "вИЛИКИЕ", он многое умеет и не претендует на искюлющительнос своего этноса.Уважаем.
--------------------
Национализм - детская болезнь, корь человечества А. Эйнштейн.
---------------------
Национализм - это проявление слабости нации, а не ее силы. Заражаются национализмом по большей части слабые народы... Д.С. Лихачев.
--------------------
Национализм может быть огромным. Но великим - никогда. Станислав Ежи Лец.
--------------------
Здоровая нация так же не замечает своей национальности, как здоровый человек - позвоночника. Джордж Бернард Шоу.
--------------------
Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. Артур Шопенгауэр
--------------------
Если человеку нечем гордиться - он начинает гордиться своей национальностью. Артур Шопенгауэр.
---------------------
Когда у оппонента кончаются аргументы, он начинает уточнять национальность. Аркадий Давидович.
------------------
В национальном характере мало хороших черт: ведь субъектом его является толпа. Артур Шопенгауэр.
-----------------------
НАПОМИНАНИЕ: Национальное большинство не значит, что отдельный его представитель больше представителя национального меньшинства. Станислав Ежи Лец.
------------------------
Патриот не столько хочет за что-то умереть, сколько кого-то убить. Геннадий Малкин.
-------------------------
Нация есть сообщество людей, которых объединяют иллюзии об общих предках и общая ненависть к соседям. Уильям Индж.
================
Давай, переставай быть неандерталкой, вливайся в многонациональную дружную семью. Русские, генералу Власову тоже не ставят памятник, как и всем предателям Родины.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 119 | 21.04.2014, 12:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
кучка бездельников-крикунов, вы че тут разорались? кто вы чтоб иметь мнение, тем более о ЗВ? у вас есть деньги, вы платите налоги? Это я плачу налоги, содержу вас и ваших детей, вы смеете поднять голос на своего кормильца. я крупный налогоплательщик, я и такие как я решают на что и кому пойдут налоги, сейчас мне, и таким же башкирам как я очень важно иметь памятник человеку который отстаивал права угнетенного башкира. Зулия и Гульназ, несмотря что вы женщины смело зачищаете свой народ, респект и уважуха вам. Мудриль, и тебе респект и уважуха, как ни странно ты нашел своих почитателей, правильный выбор был, где б еще прославился, смелый шаг на самого Валиди замахнуться...



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 120 | 21.04.2014, 13:23 | Автор: Гульзина
    Публикации: 0 | Комментарии: 78 | Рейтинг: -10,7
Читаю такое и радуюсь. Надо же думаю. Вот вчера ещё колоши носила, а сегодня cмo-тpи какие предложения пишет, чуть не матом. МОЛОДЕЦ!!!! Мужик так не скажет и не напишет. Это у нас какаято баба базарная в политику подалась.ГыГыГы
Ринат Баимов.
__________________________________________
Неужели... тот самый... баимов ? ГЫГЫГЫ,,,, Дискутирует с простой пенсионеркой? В верхи не пустили что-ли? А с депутатами подискутировать? Не хотят что-ли общаться?



0