Календарь новостей
«    Февраль 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Снова миллионы ваших ...

Администрация Радия Хабирова закажет грамоты и открытки на 2,7 млн рублей. ...
  19.02.2020   30139    13

Какой у этой «партии» ...

Портреты первого и второго президентов Башкирии в штабе регионального отделения ...
  19.02.2020   36037    16

Лилия Чанышева ...

Европейский суд по правам человека коммуницировал (направил правительству ...
  19.02.2020   18973    7

Сутенеры духовности ...

В воскресенье 16 февраля представитель одной из древнейших — жрец Дмитрий ...
  19.02.2020   34064    20

Как музеи участвуют в ...

Обозреватель "Idel.Реалии" Ильнар Гарифуллин рассуждает о специфике работы ...
  18.02.2020   17640    94

Второе хромое Сколково, ...

Евразийский научно-образовательный центр мирового уровня, по задумке ...
  18.02.2020   40367    27

Антинародная ...

Небывалый по уровню цинизма и лицемерия законопроект собираются принять ...
  17.02.2020   24879    64

Дмитрий Михайличенко: ...

Дмитрий Михайличенко — политолог. Из facebook. По шиханам. Again & again… 1. ...
  17.02.2020   33226    23

Хабиров по просьбе ...

Глава Башкирии Радий Хабиров сегодня встретился с представителями науки, чтобы ...
  14.02.2020   19374    117

Распил на танцах и кураях ...

В семи регионах России откроют башкирские историко-культурные центры. ...
  14.02.2020   16578    49

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Февраль 2020 (56)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)


Задумался я по Приложениям к одной книге Асфандиярова А.З.

  • Опубликовано: Ирек | 26.12.2014
    Раздел: Общество | Просмотры: 21087 | Комментарии: 115
2


Надо было посмотреть сведения по н/п моего родного Янаульского района, и я взял в руки книгу Асфандиярова А.З.: «Башкирия после вхождения в состав России (вторая половина XVI – первая половина XIX в.). – Уфа: Китап, 2006. – 504 с.».

Задумался я по Приложениям к одной книге Асфандиярова А.З.


Есть в этой книге на стр. 392-462, обширное Приложение под названием «Национальный состав населенных пунктов 40 районов Республики Башкортостан по переписям 1795-1989 гг.».

Меня сразу же, уже с давнего ознакомления с этим Приложением, интересовало, почему представлено только 40 районов республики. Мне лично, например, были очень интересны сведения по Бураевскому району, однако нет их в этом Приложении. Ну ладно, так, поди получилось. Однако есть и другой вопрос, почему по представленным районам нет сведений по некоторым н/п. Возьмём мой родной Янаульский район, таблица с данными которого, соответственно начальной букве названия района «я», представлена на последних стр. 461-462. Не сведений в этой таблице, например по родной деревне моего отца Ижболдино, и родной деревни его мамы, моей бабушки Исанбаево. Понятное дело, мне бы были очень интересны сведения по ним из под пера такого известного историка сёл и деревень Башкортостана, увы, ныне покойного, Анвара Закировича Асфандиярова. Однако нет интересующих меня сведений.

Если ещё, отсутствие некоторых районов в этом приложении, наверное можно как-то понять, то отсутствие отдельных н/п по представленным районам, лично для меня уже сложно уяснить. Нет, я не про русские, марийские, удмуртские, Анвар Закирович, представляет в основном башкирские, татарские, и некогда тептярские, и мишарские н/п.

А в этот раз я озадачился, почему в таблицах данные тоже представлены по отдельным выборочным годам 1795, 1859, 1870, 1917, 1920, 1959, 1979 и заканчиваются 1989 годом, а не 2002 годом, книга то была издана уже в 2006 году.

Здесь и сейчас я хочу представить некоторые только предварительные свои соображения, нет, не с ответом почему, а только по особенностям данных этих годов учёта, но и то, пока начиная только с 1920 года.

По 1920 году, я просто предоставлю слово известному специалисту по демографии нашего края д.и.н. Роднову М.И. из его книги:

«Крестьянство Белебеевского уезда по переписи 1920 года: этнический состав. - Москва: ИЭА РАН, 2009. - 121 с.»- (стр.28-29).

«Многие, наверное, удивились, прочитав заявление автора, что здесь впервые в научный оборот вводятся итоги переписи 1920 г. по этническому составу населения Белебеевского уезда. Действительно, во многих историко-краеведческих работах со­временного Башкортостана упоминаются сведения переписи 1920 г. по конкретным деревням и сёлам края. Например, в тру­дах историка А.З. Асфандиярова, автора многотомной «Истории сел и деревень Башкортостана», часто приводятся данные пере­писи 1920 г.27 Происхождение этой информации следующее. В 1926 г., накануне готовившейся очередной переписи в Уфе из­даётся «Список населённых пунктов Башреспублики», состав­ленный БашЦСУ. В 2002 г. эта книга в полном объёме была пе­реиздана28. Она состоит из табличного материала по кантонам, волостям и селениям, где приведены данные переписи 1920 г. (число дворов, мужчин и женщин). Рядом имеется графа -«Преобладающая национальность» без указания даты. Эти-то сведения нередко историки и краеведы и считают почему-то за данные переписи 1920 г.

Однако в предисловии к изданию 1926 года уфимские стати­стики честно и открыто заявили совершенно другое. Читаем. «В основу показаний о преобладающей национальности для тюрко-татар по селениям быв. Уфимской губернии взяты данные зем­ской переписи 1911-1912 гг., а в отношении всех остальных на­родностей по быв. Уфимской губернии и вообще всех народно­стей по быв. Малой Башкирии приведены данные переписей

1917 и 1920 гг.»29 Таким образом, информация из списка насе­лённых пунктов 1926 года - это комбинированные сведения из разных источников. Для «тюрко-татар» бывшей Уфимской гу­бернии в основу были положены дореволюционные материалы переписи 1912-1913 гг. (ошибочно датированные 1911-1912 гг.)30. Можно предположить, что при подготовке к сле­дующей переписи 1926 г. составители статистического сборника по сути произвольно, в угоду собственным (или заказчика) представлениям, мягко говоря, корректировали итоги переписи 1920 г. главным образом по «тюрко-татарам».

27 См., напр.: Асфандияров A3. История сёл и деревень Башкортостана. Кн. 7. Уфа, 1997.

28 Населённые пункты Башкортостана. Ч. Ш. Башреспублика, 1926. Уфа, 2002.

29 Там же. С. 9.»

Я не стану ничего добавлять к словам уважаемого Михаила Игоревича, а зачем.

А теперь за 1959 и 1979 годы. Данные советских переписей, и переписи 2002 года в Башкортостане выглядят следующим образом.

Годы

Башкиры

Татары

1926

625800

461900

1939

671100

777200

1959

737700

768600

1970

892200

944600

1979

935900

940400

2002

1221302

990702

И что мы видим. Ладно, в период между 39 и 59 годом была большая война, но ведь и башкиры, как и татары, и как многие другие народы СССР никак не отсиживались по домам, однако численность башкир тогда возросла, а татар упала. Следуя же далее по датам переписей, видим, что татары упали в численности и в 79 году тоже, когда не было ни войн, ни голода. Я не знаю почему, но именно данные переписей 1959 и 1979 годов Анвар Закирович привёл в Приложении к своей книге. И надо заметить, согласно этому Приложению по 1979 представленные н/п демонстрируют некий башкирский монолит. Например в Янаульском районе, во всех приведённых в Приложении н/п в 1979 году показана преобладающей башкирская национальность. Хотя сам Асфандияров оговаривается, что вроде как не имеет сведений о количество жителей н/п по этому 1979 году, но как-то сумел он похоже выделить в них преобладающую национальность.

По поводу результатов переписи 1989 года Юлдашбаев А.М. у «определенного круга башкирских интелли­гентов», наблюдал «вой и стенания», а главный «традиционалист» Башкортостна Гирей называет её некой татаристкой. И я в угоду этим землякам, в одном из своих анализов переписей исключил эту перепись 1989 года из рассмотрения.

А Асфандияров А.З., нет, он после непонятных сведений за 1920 год, и странных «падений» в численности татар по республике в 1959 и 1979 годах решительно и откровенно знакомит народ с результатами переписи 1989 года. А зачем? И почему не приводит никаких данных по переписи 2002 года в Башкортостане?

Я же хочу представить и данные переписи 2002 года, по населенным пунктам, приведенным в Приложении к книге Анвара Закировича. Благо что есть такие данные в интернете. На сайте «Ассоциация «Совет муниципальных образования Республики Башкортостран» http://www.asmo-rb.ru/pages/map.html в виде электронной таблицы представлен «Единый электронный справочник муниципальных районов Республики Башкортостан». Есть там же в этой электронной таблице, дополнительный «лист» Sheet1, где помимо численности населения по каждому сельскому населенному пункту РБ, есть дополнительный столбец, с информацией о «численно преобладающей национальности, в процентах» по этим населенным пунктам.

Более того, хочу ещё и по томам справочной книги Асфандирова А.З. «История сёл и деревень Башкртостана» по этим же населенным пунктам пройтись. Конечно же, что сумею с позволения его Величества Времени.

А, между прочим, каждый может, хотя бы про свой населенный пункт разузнать, а то и про другие близлежащие и знакомые деревни. Данные Приложения я постараюсь в удобочитаемом формате здесь у себя в блоге представить. А по отдельным н/п из Приложения могу и на скорую руку расстараться.

Так что, если подробнее обо всё сказанном и дополнительно о несказанном, Алла бирса, как-нибудь постараюсь изложить.








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Участник
  • 101 | 28.12.2014, 15:27 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9628 | Рейтинг: -740,5
А теперь за некоторые переписи и ревизии РИ сказ.
Не только здешние психатры и прочие, но и "продвинутые" в исторической демографии большие чиновник, как бывший госсоветник президента РБ Сергей Лаврентьев утверждают, согласно переписи 1897 года «по всей Уфимской губернии, в составе которой тогда были Златоустовский, Уфимский, Стерлитамакский, Белебеевский, Бирский и Мензелинский уезды, 41% населения говорили на башкирском, 8,4% – на татарском, 1% – на мишарском и 1,8% – на тептярском языках». И с прозрачной, как слеза претензией объявил: «Эти показатели очень близки к совокупному показателю численности башкир и татар в современной Башкирии». Да, аппетиты были большими, так ведь и усилия превеликими".
Вона ведь как. А обратиться, например к мэтру башкирской исторической науки академику Кузееву Р.Г. похоже "продвинутость" мешает. А Раиль Гумерович, утверждал, что по переписи 1897 года в числе башкир были учтены примерно 350-400 тыс. тептярей и мишарей. Ладно, башкирские гуманитарии из кожи вон лезут, что тептяре и мишаре не татары, так ведь если Кузеев приводит эти свои данные, он их башкирами не считает. Тут бы надо особо сказть за категорию "новобашкир" учитываемых уже как "башкиры", но не здесь и сейчас.
Говорят, пишут, что В Уфимской губернии по переписи 1897 года было 41% башкир, а ведь 350-400 тыс. тептяр и мишар в числе башкир выявленных Кузеевым Р.Г. большая часть, как раз и приходилась на эту губернию, где по указанной переписи "насчитали" 899 910 "башкир". Ведь почти уполовинить надо численность башкир в этой губернии.
Говорят, пишут, что В Уфимской губернии по переписи 1897 года было всего лишь 8.4% татар. Так ведь по 8 ревизии 1934 года по всей Оренбургской губернии, включавшей тогда и будущую Уфимскую, татары вообще не наличествуют. Во бы радости опществоведам , объявляющих татар большевистким проектом, так ведь по этой ревизии в крае нет ни марийцев, ни удмуртов, ни чувашей, и даже русских, коих в крае было уже премного.
Ох уж эта "заливная рыба".



1

  • Изображение
  • Участник
  • 102 | 28.12.2014, 17:13 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9628 | Рейтинг: -740,5
---Цифры же ты сам привел.---
Да, я приводил, но и здесь, в той же манере некоторых "шаловливых" башкирских гуманитариев, ловчишь, фокусничаешь,как последний клоун, здесь смотрим, выпячиваем, здесь пропускаем, не замечаем. А чтож клоун пропустил данные переписей 1959 и 1979 года, я же их тоже приводил, как и результаты переписи 2002 года, когда татар в республике просто тупо "понижали" в численности.
А между 1926 и 1939 годами говоришь, тады вот:
"До переписи 1939 года, но уже по завершению большевицких мероприятий двадцатых годов в национально-территориальной нарезке народов, в этническом самоопределении татар и башкир в БАССР, как и в ТАССР, что бы не говорили все происходило несколько близко к естественному. У «большевиков» тогда было много всяких других забот, ну, и были те же лихие их дела середины 30-ых годов, и потому они мало вмешивались в вопросы национальной идентификации народов, в частности татар и башкир. Для местных же властей БАССР и ТАССР ещё были свежи воспоминания о компаниях против «Султангалиевщины» и «Валидовщины», и они не могли проявлять особых инициатив в указанных делах.
Хотя надо заметить, есть по тем временам один очень важный нюанс. Башкирские гуманитарии много говорят, пишут за так называемых мензелинских и прочих башкир, которые оказались в ТАССР. И пишут «об отрицательной роли государственно-административного аппарата тогдашней ТАССР в проведении переписи населения, когда башкиры были искусственно записаны татарами». Особо не углубляясь здесь в это, хотя и хотелось бы, я думаю насчет этого нюанса следующее. Если бы Уфимская губерния, включая и тот же Мензелинский уезд, осталась бы просто отдельным от обеих республик анклавом, то, думаю, что в национальном самоопределении её населения, картина скоренько оказалась бы несколько похожей на сложившуюся тоже скоренько в бывшем Мензелинском уезде, отошедшем к ТАССР. И потому большой вопрос, больше ли башкир переписали татарами в ТАССР, или все же больше татар «осталось» и «сделалось» башкирами в БАССР? Я лично думаю больше за второе.
И насчёт того что в этническом самоопределении татар и башкир в БАССР до 1939 года, что бы не говорили все происходило несколько близко к естественному. Пусть и с замедляющимися уже темпами, но ещё продолжался отпад татар (другие слились почти сразу же) из сохраняющегося атавизма принадлежности к башкирскому сословию. И да, происходили и процессы естественной ассимиляции, подчёркиваю есстественной, причём в обоих направлениях. Куда больше, и здесь загадок нет, в татарских районах более превалировала татарская ассимиляция, а в башкирских, наверное башкирская.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 103 | 28.12.2014, 17:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Хотя надо заметить, есть по тем временам один очень важный нюанс. Башкирские гуманитарии много говорят, пишут за так называемых мензелинских и прочих башкир, которые оказались в ТАССР. И пишут «об отрицательной роли государственно-административного аппарата тогдашней ТАССР в проведении переписи населения, когда башкиры были искусственно записаны татарами». Особо не углубляясь здесь в это, хотя и хотелось бы, я думаю насчет этого нюанса следующее. Если бы Уфимская губерния, включая и тот же Мензелинский уезд, осталась бы просто отдельным от обеих республик анклавом, то, думаю, что в национальном самоопределении её населения, картина скоренько оказалась бы несколько похожей на сложившуюся тоже скоренько в бывшем Мензелинском уезде, отошедшем к ТАССР.
И потому большой вопрос, больше ли башкир переписали татарами в ТАССР, или все же больше татар «осталось» и «сделалось» башкирами в БАССР? Я лично думаю больше за второе.
====
Интересно, а что тебе дало повод так думать? Просто ты так думаешь. Сильный аргумент.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 104 | 28.12.2014, 18:39 | Автор: kaderle.ru
    Публикации: 0 | Комментарии: 143 | Рейтинг: +12,6
"...Ирек, ты задумайся также почему в Чувашии татарам мешают чуваши, а в Удмуртии удмурты..."
Нет такого явления, чтобы кто-то когда-то говорил подобного. И в Чувашии, и в других республиках народы эти имеют полное взаимопонимание.
А здесь все это устроено специально, с тем, чтобы татары и башкиры враждовали друг с другом. Именно ради этого в 1922г. тайно запретили прведение референдума на присоединение татарских районов к Татарстану. А затем же стали скоропостижно переписывать татар в башкиры, чтобы не стало якобы проблемы спора...
Проблемы эти есть, и они останутся до тех пор висеть на шее РБ, пока не уравняются в правах эти народы... Но это не выгодно властям: им нужно чтобы проблема постоянно тлела. И не выгодно башистам, которые, между прочим, свою идеологию превосходства башкир, в течении многих десятилетий применямых в жизни, написали в книгах...
С другой же стороны, германский фашизм осужден, и ныне осуждается всеми народами и государствами. А башизма по какой-то причине не замечает ни Прокуратура, ни ФСБ России.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 105 | 28.12.2014, 19:12 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38768 | Рейтинг: +6479,4
103 | 28.12.2014, 18:39 | Автор: kaderle.ru

А здесь все это устроено специально, с тем, чтобы татары и башкиры враждовали друг с другом. Именно ради этого в
===
А вы по размеру обуви разделитесь. Тогда все вопросы и отпадут: про кто где?

Ибо рвать всю оставшуюся Россию на куски - просто так, уже не получится.
Лучше уж и не пробовать.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 106 | 28.12.2014, 19:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
103 | 28.12.2014, 18:39 | Автор: kaderle.ru
Публикации: 0 | Комментарии: 136 | Рейтинг: +11,2
"...Ирек, ты задумайся также почему в Чувашии татарам мешают чуваши, а в Удмуртии удмурты..."
Нет такого явления, чтобы кто-то когда-то говорил подобного. И в Чувашии, и в других республиках народы эти имеют полное взаимопонимание.
А здесь все это устроено специально, с тем, чтобы татары и башкиры враждовали друг с другом. Именно ради этого в 1922г. тайно запретили прведение референдума на присоединение татарских районов к Татарстану. А затем же стали скоропостижно переписывать татар в башкиры, чтобы не стало якобы проблемы спора...
===
Рассказывай сказки. Есть такая штука, как интернет. Можно свободно зайти на чувашские, удмуртские и разные сайты. Я не поленился, зашел.
Про 1922 год тоже помолчи. Вон Ирик привел данные, как с 1926 года количество башкир уменьшалось, а татар резко возрастало. У татар демографический взрыв случился?
А может подскажешь, сколько в Башкирии татарских школ, сколько башкирских, чувашских, марийских. И цифры по школам в Татарии. Не испугаешься? И тогда сразу станет понятно, кто здесь ерундой мается.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 107 | 28.12.2014, 20:43 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9628 | Рейтинг: -740,5
"...Ирек, ты задумайся также почему в Чувашии татарам мешают чуваши, а в Удмуртии удмурты..."
kaderle.ru, пред этим психатром смысла нет бисер метать, всё равно как тот пациент психиатра из анекдота "БаБа" будет твердеть.
Вместе с тем, в перестроечные времена несколько районов Чувашии просились было в Татарстан. Эта информация была в интернете, если поискать, то найти можно.
---А здесь все это устроено специально, с тем, чтобы татары и башкиры враждовали друг с другом. Именно ради этого в 1922г. тайно запретили прведение референдума на присоединение татарских районов к Татарстану. А затем же стали скоропостижно переписывать татар в башкиры, чтобы не стало якобы проблемы спора...---
Якташ, всё же, мягко говоря, несколько упрощенно, почти что лубок.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 108 | 28.12.2014, 20:47 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9628 | Рейтинг: -740,5
Лохматый вдумливый эксперт, а вы такие лохматые лохматостью ранжируетесь, да?
Лохматый, только не надо в моих словах, намёк на Вашу этничность искать. Лохматыми, всякие бывают.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 109 | 28.12.2014, 20:53 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38768 | Рейтинг: +6479,4
ЭтА, очокнутый бывший дипломник МФТИ, чё тебе не по нраву?
У тебя есть реальное решение тобой зачем то раздуваемой проблемы?

Иль ты думаешь, что оставшееся население будет и дальше молча взирать, как, эти все малыши, пытаются остатки былой России себе на сувениры растащить?

Вы б сначала соседей спросили, прежде, чем свои все перестановки мебели затевать.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 110 | 28.12.2014, 22:27 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9628 | Рейтинг: -740,5
Я не принадлежу к лохматым, и потому никак не могу мерится лохматостью с лохматыми.
Лохматый, вдумливый, Вы наверное думаете, что Вы исключительно вдумчивый человек, и даже совесть человечества, но это не правда. Честное слово, поверьте пожалуйста.
И если поверите, мы двое, не очень умные по отдельности, уже как-то и соображать значнём,? А если, мы все сообща? Даже дух захватывает.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 111 | 28.12.2014, 22:43 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38768 | Рейтинг: +6479,4
Ирек, очокнутый, а вы просто жить не пытались? Без классовой и нац борьбы?

Представь только, вдруг, в России законы стали равные для всех!!!
Вот в этом ключе и соображай, а не сказки местные листай.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 112 | 28.12.2014, 23:00 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9628 | Рейтинг: -740,5
Лухматый, Вам я почти всё сказал, не пытайтесь уже пожалуйста лухматить меня. Ваша самооценка никак не соответствует реалу, т.е. даже виртуальному. Ой, пардон, мне уже говаривали здесь. Вы такие при делах в реале то в том, в вымышленном, а самое нехорошо, и даже в действительном.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 113 | 28.12.2014, 23:13 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38768 | Рейтинг: +6479,4
ОчокнутыЯ, остыньте, никто вас не лохматит.
Можете за свой мех не переживать и спокойно "спать на снегу".

Заодно, объясните об чём речь, в нижнем, вашем, предложении?
Опять у вас интеллект давит на ваше сознание, или наоборот?
+++
110 | 28.12.2014, 23:00 | Автор: Ирек | На сайте

Вы такие при делах в реале то в том, в вымышленном, а самое нехорошо, и даже в действительном.
===
...выходит он и произносит речь. Товарищи! – говорит, – дальнейший рост! – говорит, – ура! – говорит, – навек! – говорит!..

Умеют у нас писатели говорить, про что – сразу и непонятно, но бодрит…

http://knigger.com/texts.php?bid=5455&page=55



0

  • Изображение
  • Гость
  • 114 | 07.01.2015, 07:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
да да слово татарстан только на члене и нужно писать , слишком еще на бумаге писать , член вот место этого сова



0

  • Изображение
  • Гость
  • 115 | 05.02.2015, 20:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
пиши свои книги чем других критиковать



0