Календарь новостей
«    Август 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Люди, которыми может ...

Предъявлены абсурдные обвинения. Что думают в Башкортостане о протестах в ...
  17.08.2019   14979    31

Поколение, которому не ...

Федеральные чиновники назвали распространяемый видеоролик на тему стихотворения ...
  17.08.2019   36705    13

Смертельное ...

СМИ назвали причину гибели от отравления подсолнечным маслом в Ульяновске. ...
  17.08.2019   42847    18

Военный преступник и ...

Писатель Захар Прилепин, воевавший в ДНР, в интервью Алексею Пивоварову для ...
  17.08.2019   40507    154

Уголовника послали лесом ...

Артур Идельбаев, возглавляющий Центр развития туризма республики при ...
  16.08.2019   22012    39

Не опять, а снова: ...

Вчера врио главы республики Радий Хабиров обсудил вопрос изучения башкирского ...
  16.08.2019   14908    5

Самая дорогая пещера ...

Потерпевшая по делу об изнасиловании потребовала от обвиняемых 100 млн рублей ...
  16.08.2019   21962    129

Страна с людоедскими ...

Так. Еще одна мама больного ребенка задержана на почте с посылкой фризиума. В ...
  16.08.2019   19413    10

Игорь Чубайс: Когда ...

Открытое письмо президенту Путину В.В. Срочно. Уважаемый г-н Президент! Час ...
  16.08.2019   25020    26

Лучше напишите в ...

Владимир Барабаш пожаловался Элле Памфиловой на призыв председателя ЦИК ...
  15.08.2019   42337    53

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Август 2019 (80)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)
Апрель 2019 (92)
Март 2019 (104)



«Кульшарипов не заблуждается, а преднамеренно лжет»?

1


17 мая "Idel.Реалии" опубликовали открытое письмо профессора, доктора исторических наук Марата Кульшарипова и публициста Валиахмета Бадретдинова. Они написали его "от имени научной общественности Республики Башкортостан" после ознакомления с I томом коллективной монографии "История татар Западного Приуралья". Кульшарипов и Валиахметов утверждают, что авторы этого исторического труда "допустили многочисленные факты фальсификации, предвзятости и умышленного искажения древней и средневековой истории не только Западного Приуралья, но и всего Южного Урала".

«Кульшарипов не заблуждается, а преднамеренно лжет»?


Доктор исторических наук, профессор кафедры Отечественной истории БГРУ имени М.Акмуллы Владимир Иванов, который является одним из авторов "Истории татар Западного Приуралья", отрицает обвинения, выдвинутые Кульшариповым и Бадретдиновым, заявляя, что Кульшарипов "преднамеренно лжет". Свои доводы он приводит в "Открытом ответе двум представителям башкирской научной общественности от одного из её членов":

"Сразу оговорюсь, что общественника Бадретдинова в этом разговоре лучше всуе не поминать – всё-таки, детский психолог по своему базовому образованию, он едва ли в состоянии на надлежащем квалификационном уровне судить о научном содержании труда целого коллектива историков-профессионалов.

...Другое дело – профессор Кульшарипов – самая, пожалуй, одиозная фигура в исторической науке Башкортостана наших дней. Став сравнительно поздно для своего возраста доктором исторических наук (1998 г.) и профессором (2000 г.), Кульшарипов более известен как активный общественный деятель, причем, зачастую – как довольно экстравагантный (если не сказать – эксцентричный) в своих высказываниях и суждениях. "Башкирская энциклопедия" характеризует его как историка, научные исследования которого посвящены изучению Башкирского национального движения, истории и историографии Башкортостана ХХ века. Я не собираюсь здесь излагать биографию профессора Кульшарипова – мне она не интересна. Отмечу только то, что задевает лично меня, как члена исторического сообщества Башкортостана.

Первое – воистину зловещее для подготовки новых научных кадров историков десятилетнее деканство Кульшарипова на историческом факультете БГУ.

Падение авторитета и престижа истфака, превращение его в заурядное провинциальное учебное подразделение – в значительной степени результат именно его руководства. Меня несколько раз приглашали читать спецкурсы для студентов, специализировавшихся по кафедре археологии, древней и средневековой истории, созданной профессором Н.А.Мажитовым, поэтому многие свои впечатления, равно как и причины ухода с факультета ряда талантливых, ярких ученых-преподавателей, я вынес, как говориться, изнутри.

Не меньшее, если не сказать – ещё большее впечатление, граничащее с потрясением, испытала часть исторического сообщества Башкортостана и соседних регионов от результатов кульшариповского научного руководства подготовкой семитомной истории "Башкирского народа". ...Вышедшие под "научным руководством" Кульшарипова тома получили отрицательные рецензии ряда археологов Уфы."

В своем открытом ответе Иванов также акцентирует внимание на претензиях, высказанных конкретно в его адрес. В частности, Кульшарипов и Бадретдинов в открытом письме заявляют следующее:

"Весьма показательно то, что научным руководителем данного издания ("История татар Западного Приуралья" - "Idel.Реалии") Р.Хакимовым в коллектив авторов был специально включен из Республики Башкортостан археолог В.А.Иванов, выступающий сторонником угорской теории происхождения башкир.

Его востребованность в Казани вполне понятна, ибо он является одним из авторов I и II томов "Истории татар". Так, В.А.Иванов отрицает наличие на южном Урале археологических памятников, оставленных предками башкир. Он пытается обосновать взгляд о том, что в Западном Приуралье обитали угро-мадъяры вплоть до XIII-XIV вв. Эта точка зрения, защищенная не только Ивановым, но и А.Белавиным, Н.Крыласовой, была в свое время подвергнута критике академиком АН РБ Н.Мажитовым, который убедительно обосновал, что ряд древностей, в частности, кушнаренковские, караякуповские археологические памятники имеют отношение прежде всего к тюркским, древнебашкирским племенам. Следует подчеркнуть, что взгляды В.Иванова по археологии Приуралья стали объектом критики со стороны ижевских археологов Р.Гольдиной и В.Напольских. Они уличили его в фальсификации фактов и допущении ошибок методологического характера."

Иванов, в свою очередь, опровергает слова Кульшарипова и Бадретдинова:

"По поводу того, что я выступаю сторонником угорской теории происхождения башкир. Он может назвать какую-нибудь мою работу, где я утверждал бы, что башкиры – угры? Вообще-то, говоря словами археолога Г.Н.Гарустовича, доктору наук, вторгшемуся в чуждую для него отрасль знания, "вполне по силам" (а я добавлю – и обязательно надо было бы) проштудировать соответствующую литературу по теме. А не уподобляться нерадивому студенту, за неделю до сдачи курсовой работы "надергивающему" куски текстов из интернета.

Так вот, в одной из своих работ 2013 г. мы с моими соавторами излагаем свое мнение по данному вопросу: "Другая часть южноуральских кочевников, среди которых башкиры, очевидно, преобладали, отступает на север, в Приуральскую лесостепь, где они начинают теперь уже тесно контактировать с населением, оставившим курганы "мрясимовского типа" (по нашему мнению – уграми)".

В другой работе, вышедшей уже в этом году: "Таким образом, логика имеющихся в нашем распоряжении письменных и археологических источников дает основание считать, что древние башкиры — "ал башджирт", встреченные и описанные Ибн Фадланом в 922 г., — это конгломерат угорских и тюркских племен, обитавших на территории между Уральскими горами и Волгой. Археологически они представлены памятниками "мрясимовского типа" (угорская часть "башджиртов") и памятниками, которые мы пока интерпретируем как печенежские ("башджирты"-тюрки). Как они называли себя сами — чтобы судить об этом мы надежных данных не имеем. Можно предположить (и, скорее всего, такое предположение стоит недалеко от истины), что каждое племя или род называли себя своим именем."

Идель.Реалии
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 101 | 07.06.2017, 20:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
72 | 07.06.2017, 16:27 | Автор: юнг
Публикации: 281 | Комментарии: 30457 | Рейтинг: +5662
=То , что "профессор" дебил, не удивляет. Удивляет, то, что за свой дебилизм он получает 50 т.р. ежемесячно!
===Хотя, то, что ему платит такой же нацик -ректор Асадуллин, тоже не удивительно!
=====================================
....возмущался доцент - дебил!



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 102 | 07.06.2017, 20:56 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
ойну между Россией и США никто не переживёт, - предупреждает мир Путин.
Трейлер фильма «Интервью Путина» получился немного мрачноватым.
Не находите?..
-----------
СС.ыт, маломерок



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 103 | 07.06.2017, 20:56 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
95 | 07.06.2017, 20:34 | Автор: кац | На сайте
......................
Тьфу ты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Почитай русских ученых 18 века. На одно хозяйство в среднем приходилось 20-25 голов лошадей, 15-20 голов КРС и 10-15 голов овец. Все так. Выживали.
-----------------------------
Сомневаюсь. Если ты когда-нибудь бывал в деревне, то должен знать, что на одну корову, теленка и башмака заготавливают, как минимум, одну машину сена, одну машину зеленки, да ещё и солома. да плюс комбикорм. Конечно лошадь на тебеневке это не корова, большую часть зимы может находиться на подножном корму, но все равно несколько центнеров сена на подкормку одной лошади нужно. Могут два работника накосить сена для 25 лошадей?
Мой ответ - не могут.
У нас в Башкирии в Зауралье и, кажется даже, в Иглинском районе есть лошади на тебеневке, но в самые сильные морозы они укрываются в сараях и получают подкормку. Иначе они неминуемо погибнут.
Основное, что делает невозможным выживание лошадей на тебеневке в Предуралье - это глубина снежного покрова. Снежный покров у нас бывает 50-60 см.., а в иные годы до 1 метра. В Зауралье, Казахстане, Бурятии, Монголии снежный покров не более 10-15 см. Второй момент - это травостой.
Лошади зимой добывают из под снега злаковые растения произрастающие в относительно сухом климате и сохраняющие свои питательные свойства и зимой. У нас другой травостой, особенно в лесной зоне.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 104 | 07.06.2017, 21:00 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38659 | Рейтинг: +6475,4
101 | 07.06.2017, 20:56 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Лошади зимой добывают из под снега злаковые растения произрастающие в относительно сухом климате и сохраняющие свои питательные свойства и зимой. У нас другой травостой, особенно в лесной зоне.
===
Ерунда. В кАлхозах скотину вАААще дровами кормили. Кто хотел, тот выжил.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 105 | 07.06.2017, 21:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
77 | 07.06.2017, 18:23 | Автор: blunt | На сайте
Публикации: 18 | Комментарии: 16594 | Рейтинг: +3243,9
75 | 07.06.2017, 17:28 | Автор: кац | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 13150 | Рейтинг: -2641,9
Аргументы говоришь, ну-ню!
О том, что башкиры испокон веку жили на Южном Урале как единый, вооруженный, воинственный, со своей системой управления этнос, отмечали ВСЕ историки, так или иначе касавшиеся региона. Русские ученые все это зафиксировали еще в 17-19 веках. Читай хоть любого, ты что, первокашка, чтобы тебе в руки давать книжицу?
-----------------
Народ , бывший в рабстве с начала 8 века и по конец 15го ты называешь единым, со своей системой управления?
Смяшшшшшшшшшшшшшно!
===========================
Хи-хи! Ертык тишектэн кэлэ дилэр - чистопольские!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 106 | 07.06.2017, 21:00 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18225 | Рейтинг: -3159,2
Куннка, любой дурак может такие отрывки надергать не хуже тебя. Значит говоришь Иван Васильевич с татарами добропорядочные поступки учинил? А что же тогда татары жалуются на него? А что же тогда татары НИКОГДА не имели своей земли, это что ли добропорядочно. Такую фуйню несешь.
"Сей народ, по известиям от самых башкирцов, был один с нагайцами, и жили они около сибирских границ, где от сибирских ханов великия раззорения претерпевать были принуждены, и оттого на конец из своих мест под предвождением однаго своего хана, именем Тюрей, удалились и пришли в разсеяние, из коих некоторые за Яик, а другие за Волгу в степи перешли, и тамо. жилище свое имели". Или ты полоумный или "автор".



0

  • Изображение
  • Участник
  • 107 | 07.06.2017, 21:03 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
103 | 07.06.2017, 21:00 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 307 | Комментарии: 36744 | Рейтинг: +6384,5
101 | 07.06.2017, 20:56 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Лошади зимой добывают из под снега злаковые растения произрастающие в относительно сухом климате и сохраняющие свои питательные свойства и зимой. У нас другой травостой, особенно в лесной зоне.
===
Ерунда. В кАлхозах скотину вАААще дровами кормили. Кто хотел, тот выжил.
----------------------------------------------

Ты Каца спасаешь, подсказывая ему, что скотину можно было кормить дровами.
Только где же в степи взять столько дров?



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 108 | 07.06.2017, 21:04 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
95 | 07.06.2017, 20:34 | Автор: кац | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 13153 | Рейтинг: -2642,1
Тьфу ты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Почитай русских ученых 18 века. На одно хозяйство в среднем приходилось 20-25 голов лошадей, 15-20 голов КРС и 10-15 голов овец. Все так. Выживали. Почему же им трудно, если татары с одной козой выживали, а, обуватель?
---------------------------------------------------
Обойдемся без русских ученых.
Зная продуктивность животных мы подсчитаем сколько человек могли питаться от такого количества животных, а потом прикинем трудозатраты на содержание животных.
Можем проще, если ты скажешь сколько человек жило за счет одного хозяйства.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 109 | 07.06.2017, 21:05 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8141 | Рейтинг: -586
Почитай русских ученых 18 века.
+++++++++++++++++
Почитай. Ты же клоун даже ссылок не можешь привести. Скоморох хренов.
Аднак, я поражаюсь пробкости этого Каща. Уникум, если не сказать большего, или даже сугубо соответствующего.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 110 | 07.06.2017, 21:10 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18225 | Рейтинг: -3159,2
Один полоумный сказал, что не прав Дарвин. Я говорит лично наблюдал за одной обезьяной 30 лет, а она в человека не превратилась. Это не ты ли был Обуватель.
Сено заготавливали для телящихся животных. А так система такая: Сначала идут лошади, затем коровы, последними овцы.
Сейчас даже в Татарии начали использовать тебеневку и кстати усиленно осваивают кумысоделие. Скоро кумыс назовут татарским национальным продуктом, как например курай и бишбармак.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 111 | 07.06.2017, 21:11 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
104 | 07.06.2017, 21:00 | Автор: кац | На сайте


=============
Куннка, любой дурак может такие отрывки надергать не хуже тебя. Значит говоришь Иван Васильевич с татарами добропорядочные поступки учинил?
=============

Кац-мангол, похоже ты приучен читать только по слогам, отнюдь не с вниманием?
Там указан автор приведенных слов. Все вопросы к нему. Кроме тебя его еще никто не называл полоумным. Лечиться ты не пробовал?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 112 | 07.06.2017, 21:12 | Автор: юнг
    Публикации: 150 | Комментарии: 37836 | Рейтинг: +5492,9
Писатель Захар Прилепин сообщил о пожертвованиях Донбассу от Владимира Меньшова.
В связи с этим режиссеру грозит до 15 лет заключения. Правда, пока украинская СБУ Меньшова не беспокоила. «Мне-то они не звонят. СБУ пока не объявилась. Мне только журналисты и звонят по этому поводу.

«Это финансирование терроризма, оказание материальной и иной помощи. Если действительно будет зарегистрировано такое уголовное производство, то наказание может быть серьезным — до 15 лет лишения свободы при условии, что Меньшова возможно будет задержать, арестовать и судить.

===============Это как же так? Захарка -святой человек и сдал старика?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 113 | 07.06.2017, 21:12 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8141 | Рейтинг: -586
"Сей народ, по известиям от самых башкирцов, был один с нагайцами, и жили они около сибирских границ, где от сибирских ханов великия раззорения претерпевать были принуждены, и оттого на конец из своих мест под предвождением однаго своего хана, именем Тюрей, удалились и пришли в разсеяние, из коих некоторые за Яик, а другие за Волгу в степи перешли, и тамо. жилище свое имели". Или ты полоумный или "автор".
+++++++++++++
Дудук Кащ, так ведь это же про башкир.
Люди, народ, господа, товарищи, кто-нибудь знает этого дудука Каща, он не из Базилевки, а может он здесь в Москве, в Кащенке пребывает?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 114 | 07.06.2017, 21:14 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18225 | Рейтинг: -3159,2
Иречок, ты только и умеешь на личности кидаться как дворняжка. А ведь сам то кто? Корчангы ты, сам сказал, что у тебя чесотка и грибки. Учился 15 лет, испоганил четыре бюджетных места и стал великим извозчиком в Зеленограде, отняв рабочее место у таджиков. Гений ты одним словом.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 115 | 07.06.2017, 21:17 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18225 | Рейтинг: -3159,2
а может он здесь в Москве, в Кащенке пребывает?
-----------------------
Вот и понятно, а то удивительно было, почему у этого Иречка все время кащ да кащ. Оказывается он пациент какой то психбольницы в какой то кащевке.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 116 | 07.06.2017, 21:22 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38659 | Рейтинг: +6475,4
105 | 07.06.2017, 21:03 | Автор: Гунн | На сайте

Лошади зимой добывают из под снега злаковые растения произрастающие в относительно сухом климате и сохраняющие свои питательные свойства и зимой. У нас другой травостой, особенно в лесной зоне.
===
Ерунда. В кАлхозах скотину вАААще дровами кормили. Кто хотел, тот выжил.
----------------------------------------------

Ты Каца спасаешь, подсказывая ему, что скотину можно было кормить дровами.
Только где же в степи взять столько дров?
===
А за дровами инженеров с заводов пригоняли, и онЕ всё заготавливали.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 117 | 07.06.2017, 21:24 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8141 | Рейтинг: -586
Как всегда "великомудрое и "великозначимое" этот кичливый дудук Кащ срыгнул. Даже Вдунутый по сравнению с ним, бывает что-то разумное выдаёт, а с этого только полоумная, если не сказать безумная, отрыжка.
А личность мне твоя Кащ по барабану, и не вижу я в тебе этого. Ты для меня просто кичливый на пустом месте дудук.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 118 | 07.06.2017, 21:27 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
08 | 07.06.2017, 21:10 | Автор: кац | На сайте

===============
Сейчас даже в Татарии начали использовать тебеневку и кстати усиленно осваивают кумысоделие. Скоро кумыс назовут татарским национальным продуктом....
==============




Послание Вильгельма де Рубрук
Людовику IХ, королю французском.

"Все же, каким бы образом я ни свершил это, но, раз вы сказали мне, когда я удалялся от вас, чтобы я описал вам все, что увижу среди Татар, и даже внушили, чтобы я не боялся писать вам длинных посланий, я делаю то, что вы препоручили, правда, делаю со страхом и почтением, так как у меня не хватает соответствующих слов, которые я должен был бы написать вашему столь славному величеству."

Путешествие в Восточные страны Вильгельма де Рубрук
в лето Благости 1253

------------------

"Итак, утром мы встретили повозки Скатая, нагруженные домами, и мне казалось, что навстречу мне двигается большой город. Я также изумился количеству стад быков и лошадей и отар овец. Я видел, однако, немногих людей, которые ими управляли. В силу этого я спросил, сколько человек имеет Скатай в своей власти, и мне было сказано, что не более 500, мимо половины которых мы проехали ранее при другой остановке.

Я также попросил его, чтобы он соблаговолил принять подарок из наших рук, причем извинялся, что я монах и что нашему ордену не надлежит владеть золотом, серебром и драгоценными одеждами; поэтому у меня нет ничего подобного, что я мог бы ему дать, но пусть он примет в знак благословения нашу пищу. Тогда он приказал принять и тотчас распределил своим людям, которые собрались для попойки. Я дал ему также грамоту господина императора константинопольского. Это было в восьмой день по Вознесении. Он тотчас послал ее в Солдаию, чтобы там перевести, так как она была написана по-гречески, а с ним не было никого, кто знал бы греческую грамоту.

Он также спросил у нас, хотим ли мы пить кумыс, то есть кобылье молоко."



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 119 | 07.06.2017, 21:32 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Совсем затоптали ассенизатора. За него даже кураист не смеет заступиться.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 120 | 07.06.2017, 21:43 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
108 | 07.06.2017, 21:10 | Автор: кац | На сайте
...........
Сено заготавливали для телящихся животных. А так система такая: Сначала идут лошади, затем коровы, последними овцы.
Сейчас даже в Татарии начали использовать тебеневку и ....
-----------------------------------------
Кац, как ты себе представляешь: на морозе минус тридцать пять градусов и толщине снежного покрова в 60 см. мирно пасущиеся табуны лошадей, стада тучных коров, отары овец? Отчего раньше при колхозах не использовали этот передовой опыт разведения животных?



1