Календарь новостей
«    Ноябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Глава района с повадками ...

«Администрация — это значит я. Увидимся в суде»: Башкирские чиновники бросают ...
  14.11.2019   43039    34

И это проглотят, хлопая ...

Бывший председатель Кировского районного суда Уфы Мунир Валеев, который был ...
  14.11.2019   18819    31

Палата номер шесть ...

Совет Адвокатской палаты Башкирии сегодня лишил адвокатского статуса члена ...
  14.11.2019   11338    12

Между КрымНашем и Уфой: ...

Башкирский госсанаторий «Янган-тау» направил в арбитражный суд республики иск к ...
  14.11.2019   21345    18

Глубинный народ на ...

В селе Санниково под Барнаулом пенсионерка встала на колени перед премьером РФ ...
  14.11.2019   29908    11

Курятники из профнастила ...

В Башкирии установили новые остановки из профнастила за 100 тысяч рублей ...
  13.11.2019   24670    78

Курултаю предложено ...

В парламент Башкирии Курултай направлен проект поправок в республиканский закон ...
  13.11.2019   31910    12

Аттракцион избирательной ...

Суд не стал запрещать выезд за рубеж уфимскому застройщику Рашиту Багаутдинову. ...
  13.11.2019   20620    25

Галкин не дурак, ...

Телеведущий Максим Галкин посетовал на цензуру на российском телевидении. По ...
  13.11.2019   32301    33

За народ можно быть ...

Глава Башкортостана в лидерах среди губернаторов по уровню доверия граждан. ...
  12.11.2019   11622    67

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Ноябрь 2019 (45)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)


О памятниках и памяти в Башкирии

0


На прошлой неделе в Республиканском музее Боевой Славы состоялось торжественное открытие выставки «Оружейное искусство ХVIII-XIX веков и артефакты Отечественной войны 1812 года», посвященной 200-летию победы России в Отечественной войне 1812 года. Экспозиция представлена в рамках исполнения Постановления Правительства Республики Башкортостан «О праздновании 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года».

О памятниках и памяти в Башкирии


Организовали выставку Республиканский историко-культурный музей деревянного зодчества при поддержке музея Боевой Славы Республики Башкортостан. Экспонаты предоставлены сотрудником музея деревянного зодчества Ильдаром Гатауллиным из личной коллекции.

Днем ранее в Уфе прибавилось новым памятником достойному человеку: в парке рядом с Башкирским академическим театром драмы был открыт памятник создателю самого знаменитого кинематографического образа Салавата Юлаева, народному артисту СССР Арслану Мубарякову.

Это скромное и доброе известие стало поводом к несколько странной реакции и обсуждению. Совершенно неожиданно выступил уфимский бард Сергей Круль. Круль – человек в Уфе известный своим творчеством и, не в обиду будет сказано, крайней искренностью и простодушием.
Смысл его крика души примерно такой: на памятник Мубарякову деньги нашлись, почему не поставили памятник Нестерову!
Мотив понятен, даже вызывает сочувствие, но вот нелогичность несколько огорчает. Впрочем, сейчас она уже неудивительна, ниже объясню - почему.

Прежде всего, непонятно, каким образом сооружение памятника Мубарякову может повлиять на памятник Нестерову – это разные памятники и средства на них заложены (когда заложены), естественно, разные. То же самое со сроками, качеством: зависеть друг от друга они никак не могут.

Но людей, в том числе уважаемого барда, кому-то очень хочется приучить к мысли, якобы связь есть, по принципу: наших ущемляют!

А уж всех мастей УЖи и Некрасовы, естественно, радостно тиражируют, дополняют и фонтанируют - но с этими-то хоть понятно, с ними и разговора быть не может, не для диалога они созданы - а как раз для пресечения любых возможностей конструктивного диалога. Манипуляция здесь, как и в случае с русским и башкирским языками в школах: разные в действительности вещи представляются обывателю в виде сообщающихся сосудов: один наполняется, только если убавляется другой. В то время как эти вещи не связанные.

Конечно, и такая связь бывает, но ведь так быть не должно, и сама такая постановка вопроса противоестественна и неправильна. Но провокаторы намеренно загоняют обыденное сознание именно в это русло, исключая любую альтернативу конфликту, сооружая его на пустом месте.

Противопоставляя друг другу людей, народы, даже памятники. Не только за деньги – иногда для души, по свойству склочной своей натуры.

А люди ведутся – и честнейший Сергей Круль удивительным образом ассоциирует наличие памятника Мубарякову с отсутствием оного Нестерову.

Честно говоря, по поводу памяти Михаилу Нестерову когда-то я сам возмущался примерно так же. Нестеров – фигура, объединяющая уфимцев без различия национальностей, фигура общероссийского, мирового даже значения. Это не спорный персонаж, наподобие «основателя Уфы» или адмирала Колчака. Почему после помпезной шумихи под юбилей русскому художнику город остался без памятника великому земляку – вопрос «команде нашего города» и нашей Республики, живущей по лозунгу «Работать для людей!».
Как ни странно, на этот раз ответили на него вполне убедительно, но я хотел сегодня о другом.

Столь же наболевший вопрос о другом объединяющем нас всех образе — памяти о «северных амурах», бойцах Отечественной войны 1812 года и походов 1813-15 гг. Не только башкир — вместе с 22 башкирскими полками наш край выставил 2 мишарских и 2 тептярских полка, Оренбургский драгунский и Уфимский пехотный полки, если не считать еще по 5 полков Уральских и Оренбургского казачьих Войск соответственно.

20 лет историки и общественники выступают с идеей увековечения их памяти. В данном случае даже споров возникнуть не может — резон очевиден. И где результаты? А ведь это позор! Позор, что нет результатов, самый настоящий. Покажите регион, выставивший больше полков, включая Тихий Дон. Нет такого в России.

Но юбилей 200-летия Отечественной войны 1812 года в Башкортостане прошел в целом просто убого. Под дежурные крики, в шустрых поисках креатива. Ладно, ленивы мы и нелюбопытны, но под такой государев юбилей уж память героев той Отечественной обязаны были почтить? Наверное, не только концертом и конференцией?

Нет, будем лепить скульптуры дворников и трех шаров непонятного назначения. И уверять устами официозного сайта, что это и есть бренд Уфы, «Три шурупа» и креатив. Аргумент правильный – при Муртазе Губайдулловиче такого не могло быть! Значит, креатив!

Правильно, при Муртазе Губайдулловиче совершалось много разного, но такой степени дурости не могло быть.

А ведь символика гражданского почитания героев Отечественной войны и вообще битвы с Наполеоном - уровня не ниже Монумента Дружбы.

Совершенно с тем же смыслом — только более точно исторически обусловленным и даже более подробным: не только русские и башкиры, — и тептяри здесь. А в их составе были представители решительно всех народов Урала, в большинстве — татары, но каждый — мари, чуваш, удмурт, может думать: в числе тептярских бойцов майора Темирова, прославленных поэтом-гусаром Денисом Давыдовым, мог быть и мой предок! И мишари (их потомки в Башкортостане ныне — в большинстве — татары, в меньшинстве — башкиры).

Занятно - не смогли создать памятник — но даже улицы не назвали — «Северных амуров» или «Башкирских полков». Правда, в этом случае небашкирские полки не помещаются.
Понятное дело, называть улицы нужно с умом, не переименовывая устоявшиеся названия – желательно, вообще давать новые названия новым улицам: построил – и называй.
Но вот появился удачный выход: объявлено, что к ШОСу и БРИКСу выделят средства на создание новых скверов, мест отдыха. Так не лучше ли, чтобы тихие аллеи носили еще исторический смысл?

Нужно еще учесть, что нынешние потомки джигитов башкирских, мишарских, тептярских полков — не только помнят, что они мусульмане, но все чаще и ведут себя соответствующе. Потому заниматься формовкой новых чудес соцреализма — не лучший способ почтить память яугиров.

Уместнее создать парк, посвященный памяти бойцов войн с Наполеоном - там и разместить мемориал — не человекоподобные истуканы (тем паче, что Микеланджело и даже Тавасиевы ныне перевелись), а суровые курганы из камней — как стелы тюркским каганам, как обломки скал, привет древним воинам с родных Уральских гор — по одному каждому полку. С высеченной надписью — номер полка, места боевых операций, службы, со списком награжденных батыров. И каждый — под длинной пикой с развивающимся по ветру бунчуком.

Отдельный камень — тысячам джигитов, ушедших защищать казахскую границу, помимо своих традиционных участков – еще и за уральских и оренбургских казаков (их мобилизационные возможности были скромнее, чем у башкир, поэтому поход на Наполеона пятью полками от каждого Войска оставил станицы без защитников). Этот камень - без номера, как без номера были полки, ушедшие в Степь; и точно такой же – двум полкам, отправленным в качестве «ремонтных» на Запад: но от этого их долг не стал легче, а смерть воина — остается смертью воина — в казахской степи или русском поле, от стрелы барымтача или пули наполеоновского гренадера.

И в конце аллеи — с полковым штандартом вместо бунчука — строгий полированный гранит в честь Уфимского полка — героев, выстоявших в самом пекле самой страшной битвы той войны — Бородине.

Преимущество предложенного в том, что парк – проект корректируемый. В боковых аллеях по мере возможности можно размещать композиции в честь отдельных исторических персонажей: генерал-майора Цыбульского, как предлагает историк Рамиль Рахимов, Кахым-туре, обобщенным образам – башкирских воинов, казаков, солдат, офицеров – это уже дело будущего.

Ранее, например, я предлагал: «как раз на соседней аллее нашлось бы место для аналогичного комплекса в память башкирских восстаний — только суровей камни под пиками, будто хранящие следы пожарищ, вместо номеров полков — на сей раз не золотом, а черным и кровавым — годы: 1645, 1662-64, 1681-83, 1705-11, 1735-40, 1755-56, 1773-75».
Впрочем, по мнению некоторых активистов Собора русских РБ, памятники героям башкирских восстаний – тема, заслуживающая отдельного обсуждения, которое целесообразно не смешивать с более актуальными проектами.
Хорошо, пока не смешиваю, как им и обещал.

Предлагаем именно и только проект «Парк Героев Отечественной войны 1812 года» или «Героев наполеоновских войн» - остальные детали в нем или при нем – уже после осуществления. Но тогда и Собору нужно поддержать проект – тема объединяющая, патриотическая, реальная, актуальная (в том числе с пресловутыми ШОСоБРИКСами) – причем не только для всех патриотов, но и для называющих себя русскими (и башкирскими, и даже татарскими) националистами.

Всем найдется место, никто не забыт, ничто не забыто.

Хороший был бы парк. Будут экскурсии, будут цветы — но без мертвящего официоза, неизбежного для огромных мавзолеев с безвкусными восковыми фигурами. Пусть шумят дети, пусть гуляют люди, встречаются пары. Шелестит листва над суровыми курганами, над двумя камнями в честь мишарских полков — гроздья «мышар» — рябины, дерева отважных. Выделить место с киблой, чтобы пристойно мусульманам прочитать фатиху душам ушедших воинов, доблестью прославивших Башкирию до Парижа и Лейпцига.

Не знаю, — рядом с памятным знаком Уфимскому пехотному и Оренбургскому драгунскому полкам, — или вместо них, — но уместна скромная часовенка в честь их подвига (надписи можно разместить и внутри часовни, как в Успенском соборе в Москве — на гробницах царей).

Впрочем, я, кажется, далеко зашел, далековато пока до такой идиллии.
Итак, преимущество предложенного в том, что:

1. отдаем долг потомков предкам, что и властей касается, и всех нас;

2. такое решение не требует нефункциональных затрат на монстры а-ля Церетели — а парки все равно нужны;

3. такая аллея памяти - заслуженная и узнаваемая черта нашего города, интересная любому культурному гостю; бренд, как выражаются записные криэйторы; не вымученный, а настоящий - если, конечно, при исполнении не опошлят (примеров подобному в Уфе, увы, немало - но это тема отдельного разговора);

4. проект освобождает уфимские улицы от необходимости запечатлеть многих и многих достойных — а ведь само переименование не должно быть массовым, нам ни к чему шумиха и новый удар по сознанию, пора отучатся от скандалов с мертвецами и разоблачений призраков. Все-таки улицы — это не кладбище, чтобы все были имени кого-то.

И это притом, что сняты многие табу, наложенные Советской властью, да и радикал-либералами перестройки, на возвращение многих имен — вполне достойных и уместных именно в Уфе, именно в столице Башкортостана: Ивана Лепехина и Симона Палласа, Мусы Муртазина и Василия Татищева, губернатора Василия Перовского и комполка Галимьяна Тагана.

Один из смыслов истории — в примирении в памяти поколений. Вражда и ссоры наших предков остались в истории — и мы часто будем задумываться над их нюансами и смыслом. Но размах их деяний, таланты и доблесть — остались — в назидание нам, живым!
Рычков и Карахакал, Юсуп батыр Арыков и Таймас тархан Шаимов, Ахмет-Заки Валиди и Муххамед-Габдельхай Курбангалиев (хорошо, что в катастройку не дошли руки переименовать улицу имени большевика Шагита Худайбердина) — должны остаться, в том числе в обыденном сознании горожан.

5. сам статус парков в таком формате вынудит власти держать их под неусыпной заботой и контролем, как Вечный огонь или памятник Салавату Юлаеву, а честным отдыхающим от этого — очевидная польза.

6. память не есть идолопоклонение, традиции советского строительства бронзовых титанов давно уже уходят — не льстят они ни вкусу, ни религиозному чувству граждан.

Предложенный вариант не противоречит ни тому, ни другому.

Главное, что необходимо в основе проекта - чувство меры и ответственности. Поэтому - постоянные консультации историков, работа архитекторов, скульпторов, дизайнеров – в общем, специалистов – общефедерального желательно уровня, творческая и прозрачная, - и опросы социологов. контроль общественности. Чтобы «ляпов» избежать. Потому, что при всей своей, по замыслу, экономности проекта, повод для него такой, что результат останется надолго - свидетельством уровня нашего отношения к собственной истории. (То же самое, кстати, относится и к гражданскому почитанию М.Нестерова).

Как остался мощный памятник Салавату Юлаеву работы Тавасиева.

Здесь нельзя спешить - но и забывать ничего нельзя. Цена «ляпов» в данном случае — отнюдь не только и не столько спекулятивный выигрыш каких-либо политиков — оппозиции, например. Цена — связность культурной ткани нашего общества, всей республики и населяющих ее народов.

Пренебрегать ими — неразумно. Именно наша Республика хороша тем, что никогда не отличалась дурным радикализмом в таких вопросах. Время напомнить об этой традиции.

Азат Бердин, РБ21








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 27.12.2013, 09:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
УТАУ.
Что, будем ставить памятник черносотенцу нестерову? Он был художником? Гитлер тоже был художником. Не дали нестерову развиться и слава богу!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 27.12.2013, 09:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Маленькая поправка, при чтении цифры 22 полка возникает ассоциация с мощной силой. Но автор не уточнил, что конница была иррегулярная. Аналог турецких башибузуков. Цель - действие на операционных линиях противника, разгром тылов. Не брезговали, извините, мародёрством. С этой точки зрения Уфимский пехотный как боевая единица не менее ценен. Почитайте в записках Давыдова как партизаны попытались разгромить колонну Старой Гвардии Наполеона.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 3 | 27.12.2013, 10:00 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
Полки иррегулярной кавалерии насчитывали в своём составе до 500 сабель.
22 полка множим на 500 получаем 11 тысяч... делаем вывод,или население Башкирии было малочисленным ,или процент башкирского казачества участвующего в войне 12 года был невысок.
В наших краях среди башкир я слыхал такую байку,что очень много молодёжи ,особенно деревень Баймакского района ,бежали от войны в Казахстан,откуда вернулись через много лет с жёнами -казашками.
Антропологический тип жителей этих деревень сильно отличается от соседей..



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 27.12.2013, 10:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Цель - действие на oп-epационных линиях противника, разгром тылов. "
И что? Денис Давыдов, тоже действовал партизанскими методами на коммуникациях, а еще были крестьянские партизаны, типа отрядов Василисы Кожиной, где и вооружение бывало из кос, вил и топоров. Их подвиг меньше тех, кто в пехотных полках был? На войне у каждого своя роль и своя задача. Делить победителей на тех, кто рыл окопы и стрелял из них - огромная глупость. Это наша общая победа и автор абсолютно прав, должен быть единый мемориал всем воинам, которые её добыли, без исключения и попыток принижения роли одних и выпячивания других.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 27.12.2013, 10:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Племенные начинает робко готовиться к переименованию памятника башкирскому бандиту СЮ, в памятник башкирскому "купидону"? Давно пора! Сказано же племенным, не будет Россия проводить шосЫбриксЫ на улице башкирского фашиста валидки под памятником башкирскому бандиту СЮ!
Перенести шосЫбриксЫ в другое место( в тот же Е-бург) не от Сагитова зависит, а от ликвидации "государства" БаШКУРАстан с его вИликими фашистами, и национальными бандитами. Не успеют к племенные к лету 2014г, к зиме 2015, долг на БаШКУРАстане станет больше, как раз на те деньги, что на шосЫбриксЫ Россия потратила в БаШКУРАстане!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 27.12.2013, 10:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Племенной соСиолог п ердин, как старается "консолидироваться"! Про приход "обозленных и разъяренных масс из аулов" больше не блеет, "предложения вносит: аллею всеобщей "консолидации" сделать на федеральные деньги к шособриксам выделенные! А что памятник башкирскому бандиту СЮ обзовут памятником башкирскому конюху-купидону, вот с улицей башкирского фашиста влиди проблема, как связать его участие к войне 1812 года с дружбой валиди с гитлером?!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 27.12.2013, 10:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Так называемые башкирские полки были сформированы из служивах татар, мишар и тептярей, а бишкир там и не было. Так как слово башкирец означал не нацию, а сословие и современные башкиры воспользовались этим и доказывают, что они башкиры, нет вы не башкиры-вы истяки, к башкирцам примазанное дикое племя монголоидов.
Для сравнения, башкиры и сегодня стоят не на высоте, что было 200 лет тому назад- можно догодаться



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 27.12.2013, 10:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Статья-яркий пример идеализма Бедина по его первичности отношения духа(мировозрения) к материальному.
По факту в одном из старейших русских городов, основаннном купцами Мясниковыи Твердышевым современные власти привели в заброшенное состояние памятники славы воинам Великой Отечественной войны 41-45 г.г.
Памятник белоречанам героям-летчикам разрушается, мемориал 42 года Неизвестному солдату на старом кладбище заброшен.
Мемориальный комплекс с алеей Героев в неухоженном состоянии, на нем рисуют свастики.
На Вечном огне бомжи греются и тут же справляют свои нужды.
Таковы реалии по памяти наших предков.
Говорить о будущем без критичного понимания современности - быдлячий популистский самопиар.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 27.12.2013, 11:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Дожили, теперь нам вообше гордиться нечем, даже историей, если только разрушающими историческими памятниками, да тоннами лапши на ушах у Россиян



0

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 27.12.2013, 11:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Статья-яркий пример идеализма Бедина по его первичности отношения духа(мировозрения) к материальному. ......
Идеализм п ердина, это обещание прихода "обозленных и разъяренных масс из аула"! А эта статья просто со ст р а х у, что до 2015 года можно и не поиметь средств с шособриков, а даже наоборот, могут под шособриксы и без п ердинских советов обойтись! Не вписался статус "государства" БаШКУРАстан в шособриксы, и за то, что собрались в самозванном "государстве" шособриксничать на улице титульного башкирского фашиста валиди, под памятником племенного башкирского бандита СЮ, еще придется много и жалобно блеять не только п ердину, но всей статусной титульно-племенной элитке!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 27.12.2013, 11:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Так называемые башкирские полки были сформированы из служивах татар, мишар и тептярей, а бишкир там и не было."
О, как загнула казанская сирота. так продолжай дальше, башкир вообще в природе не существует, одни только татары, мишари и тептяри. Более того, каждый русский - это замаскированный татарин, а все остальные народы Башкирии относятся только к мишарям и тептярям, а то что себя по другому называют, так это исключительно от незнания истории в казанском варианте.
Чувствуется, что еще немного и татнацики до паранойи и шизофрении дружными рядами дойдут.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 27.12.2013, 11:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 8 | 27.12.2013, 10:44 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

И при чем здесь Бердин? В вашем славном городе русский глава и если ему на все это нас... ть, то это вопрос к вашему национальному самосознанию. Значит вас такой русский начальник вполне устраивает.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 27.12.2013, 11:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
1645, 1662-64, 1681-83, 1705-11, 1735-40, 1755-56, 1773-75

На самом деле такое количество башкирских восстаний говорит об одном: что российские императоры и императрицы либеральничали с башкирами. Надо было подавлять жестче.

У русских куда меньше восстаний было. За 100 лет -всего 3: Разин, Булавин и Пугачев.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 14 | 27.12.2013, 11:21 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2250 | Рейтинг: +1271,6
«Остапа понесло». До чего креативен ныне башкирский социальный философ пошел, просто диву даюсь. Какую идею задвинул — талант, глыбища, не зря в башкирской академии трудится, рук не покладая. Не обошлось, конечно, без негативного упоминания Ужа и Некрасовой, но это у него ритуальное, без этого ни одна статья не обходится. Зато наметился явный прогресс, впервые не упомянуты Уфагубъ, Швецов и Орлов, так глядишь и излечится понемногу наш «философ». А идея хороша, гости Уфы, увидев такие памятники, наконец-то осознают, что войну с Наполеоном выиграли «северные амуры», без их участия русской армии был бы конец. Кутузову с Багратионом пришлось бы бежать за уральские горы, куда французов не допустили бы доблестные башкиры. Двигают историю наши «философы», двигают и все в правильном направлении — то тысячелетние города находят у кочевников, то неоценимый вклад в победу над французами. Так, со временем, выяснится, что победа над фашистской Германией была бы невозможна без конницы генерала Шаймуратова и активной разведывательно-диверсионной деятельности героя башкирского народа Ахмет-Заки Валиди. Верной дорогой идет философская и историческая мысль работников башкирской академии, можно только пожелать им дальнейших успехов на этом благородном поприще.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 27.12.2013, 11:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"22 полка множим на 500 получаем 11 тысяч... "
Еще один суперисторик недоделанный мозги решил проканифолить. Ты хоть в курсе, что из 637 тыс. списочного состава войск против Наполеона летом 1812 году воевало 153 тыс. чел. А когда подошли башкирские полки, то примерно 200 тыс. Из 117 тысяч нерегулярной лёгкой кавалерии реально в войне приняло участие 20—25 тысяч. То есть половина была из башкир. В России в то время проживало более 43 млн. чел. Башкир тогда было около 0,5 млн., то есть около 1% населения России. Но они составляли 5% от числа войск действующей армии. Так что твой туповатый стеб говорит только о твоей безграмотности. Уроки иди учи, а не за компом висни.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 27.12.2013, 11:46 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
Какую-то куйню он все время пишет...И много!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 27.12.2013, 11:54 | Автор: ВИКТОРР
    Публикации: 0 | Комментарии: 143 | Рейтинг: +22,1
Фотография Пердина не способствует популяризации башкирского этноса.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 18 | 27.12.2013, 12:08 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
. Из 117 тысяч нерегулярной лёгкой кавалерии реально в войне приняло участие 20—25 тысяч. То есть половина была из башкир.
--------------------------
Ну ты и статистик с коневодческим уклоном...в войне приняло участие 20-25 тыс.иррегулярной кавалерии ..и половина было башкирских полков ..
Выводи процент от 117 тыс и делай вывод о количестве башполков участвующих в войне.
Реально в боевых действиях участвовало не более трёх -четырёх тысяч конницы из Башкирии. Учи математику ,дятел.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 27.12.2013, 12:17 | Автор: Статист
    Публикации: 0 | Комментарии: 332 | Рейтинг: -36,2
Сограждане! Прекратите выяснять кто лучше русские али башкиры. Мы вместе живём, чего письками мерятся? Давай



0

  • # 20 | 27.12.2013, 12:21 | Автор: Статист
    Публикации: 0 | Комментарии: 332 | Рейтинг: -36,2

  •   Комментарий скрыт модератором