Календарь новостей
«    Октябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Санаторная гулянка ...

Башкирский госуниверситет создаст новый язык жестов. Представители вуза ...
  30.09.2020   32199    38

Минздрав воровства и ...

Минздрав Башкирии предлагает выделять медорганизациям гранты на охрану здоровья. ...
  30.09.2020   22101    8

Развалив медицину ...

Максим Забелин опроверг информацию об уходе из минздрава. ...
  29.09.2020   23749    26

Сарбоида выкинули из ...

Раиль Сарбаев покинул должность гендиректора Корпорации развития. ...
  29.09.2020   15536    17

Устранение неугодных — ...

Суд признал законным отказ возбуждать дело об отравлении Навального. ...
  29.09.2020   14591    37

Попособили и хватит ...

Обязательные карты «МИР», изменение МРОТ и отмена «коронавирусных» выплат: что ...
  28.09.2020   31912    18

Уголовник в кресле главы ...

Власти Ишимбая не согласовали акцию в защиту прав медработников. ...
  28.09.2020   26782    5

Профессиональный ...

Член регионального СПЧ Олег Галин вошел в президиум федерального Совета ОНК. ...
  28.09.2020   11290    21

Чисто по понятиям ...

Урал Байбулатов: Тогда это не политика, если «своих» не бросает — это понятия. ...
  27.09.2020   35394    29

Руслан Габбасов: Как ...

Общественный активист Руслан Габбасов делится своим мнением о тех, кто, по его ...
  25.09.2020   12162    133

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)
Апрель 2020 (157)


Ринат Баимов. 777 лет вместе

3


Культура – это мысль. Как мыслим – такова и жизнь. Оглянитесь вокруг. Что видите? Я утверждаю, что нам нельзя рассматривать нашу историю как нашествие одних диких орд на другие, прикрываясь именем бога, государства, или политической партией. Нам надо рассматривать свою историю как «общую» со времён Золотой орды. Мы единое государство от ОРДЫ, до современной Российской Федерации.

Ринат Баимов. 777 лет вместе


Учиться надо у китайцев. Им в ум не придет, рассматривать Китай как государство со времён Мау дзе Дуна. Они рассматривают свою историю, как развитие своего государства за последние пять тысяч лет, поделив её на три периода.

Доимперский Китай (Ся, Ша, Чжоу – до 221 до н.э.)

Имперский Китай (Цинь – Цинн)

Новый Китай (1911 – совр.)

История с Мао дзе Дунам – это просто небольшой эпизод в жизни государства за последние пять тысяч лет.

Первый период скупо документированный, занимает примерно такой же временной промежуток, как и второй. Второй период, в свою очередь, иногда делят на Ранний (до конца Тан) и Поздний (до конца Цин).

При этом необходимо учитывать, что традиционная китайская историография включает суверенные государства других народов (монголов, маньчжуров и др.) в хроникально-династийную историю собственно Китая, игнорируя собственные исторические традиции этих народов и рассматривая их государства как части Китая.

Так и нам надо. Рассматривать Финляндию или Прибалтийские республики как не прижившийся к нашей культуре элемент. Сама Орда то - осталось. Родная Российская. А если Крымом прибывает. Так это ж здорово!

Мне кажется смешным, когда кто нибудь начинает объяснять мне с умным видом « Что было бы, если бы было …». Неужели трудно понять, что «было-бы» - уже означает, что ничего «небыло». Посмотрите на историю реально, без национального выпендрёжа, русского, башкирского или татарского. Посмотрите на свою историю с уважением.

На мой взгляд – картина нашей истории такая!

Народы и племена, разной национальности, веры и цвета кожи, вошли в империю монголов благодаря военному гению Чингиз хана.

Создание империи, принесло много несчастья и бед всем народам покаранных ордой. Но, именно благодаря Орде мы создали самое большое территориальное государство в мире. Важно отметить что после смерти Чингиз–хана больше ни кто ни когда не завоевывал эти земли. В данном случае я рассматриваю «определённую территорию – что это такое напишу ниже», которую после Орды не смогли покорить. Ни турки, ни китайцы, ни французы, ни немцы, ни шведы, ни поляки. А что есть - государство? Как определить?

Из википедии... Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на «ОПРЕДЕЛЁННОЙ ТЕРИТОРИИ».

Прошу всех вас запомнить фразу «ОПРЕДЕЛЁННОЙ ТЕРИТОРИИ» наш разговор пойдёт о самой большой части суши некогда захваченная монголами.

Внутри самой империи, постоянно, столетиями, шла вражда между самыми сильными военными и политическими кланами. Или сам народ устраивал революции из-за принципиальных разногласий с вождями страны. Но это всё было внутри Орды.

За это время всего лишь одна из многочисленных культур Орды, стала преобладать над всеми, обладая удивительной гибкостью. И это была Русская культура. За столетия «переродившаяся» в культуру Российскую, то есть в культуру всех народов проживающих на данной территории, от Калининграда до Сахалина. Она стала общей, признанная, всеми народами бывшей Орды. Эта культура объединила нас всех – языком. И это факт - неоспоримый. Я считаю, что мы Россияне прошли путь развития от Орды до Федерации. Надо просто признать всё прошлое, нашей общей историей. И об этом надо начать говорить.

Конечно после десятков лет идеологии и пропаганды. Трудно понять и принять хотя бы саму мысль, что наше государство появилось с завоеванием Чингиз-хана, а не с Ленина например или Ивана 3, Ивана Грозного, Перта 1 или Советской власти. Благодаря Орде славяне и тюрки (все народы орды) живут вместе на 1/6 части суши вот уже 777 лет. Да грызёмся иногда, чего не бывает? Иногда до крови и смерти. Глупые были. Простить надо и понять всем друг друга. Вот какая национальная идеология должна быть у государства. Пока веками рождалась Федерация народов России, у каждого народа были свои герои и герои государства тех времён. Например: Рахманинов – татарин или Российская культура. Фрунзе – молдаванин или Советский генерал, Валеди – враг Советов или народный герой предвестник Федерации.

Почему я думаю, - Что именно так рождалось наше государство.

Что такое Золотая орда времён нашествия Батыя на Русь?

Это государство, территория которого, простиралось от Дальнего востока, Сибири Китая, Индии, Средней Азии, Кавказских государств, (80% этих земель, мы сегодня называем Российская федерация) до Адриатического моря.

Что такое древняя Русь 1237 года?

Это - несколько княжеств, каждая из которых можно было сравнить размерами, с современной Чеченской республикой.

На момент вторжения армия русских и монгол имели сильные отличия, что позволило одним захватить территорию других.

Во-первых у русских, небыло единого войска, как и небыло дружбы между князьями. Поэтому каждый князь содержал небольшую дружину в основном для личной охраны. Но, во время «воины» каждый князь на своём «НАРОДНОМ ВЕЧЕ» собирал народное ополчение, то есть армия состояла, из простолюдин с вилами, да топорами. (Как тут не вспомнишь - что если ты, не будешь кормить свою армию, - будешь кормить чужую).

Армия Золотой орды, с самого её создания, представляло чёткое распределение по количеству воинов и ранжировано, командирами десяток, сотен, тысяч и десятитысячников. Могла насобирать до 300 – 400 тысяч воинов в любом месте огромной империи. С самого начала своего развитие «государство монголов» носила военизированный характер. Существовала система воинской ответственности.

В нападение на Русь участвовало от 30 в отдельных случаях до 120 тысяч воинов. С 1237 года русские княжества попали в вассальную зависимость Золотой орде. Тоесть стали её частью. Как и некогда после 14 летней войны территории Башкортостана и других государств. С тех пор мы вместе и в горе и в радости, Поймите все!

Вывод:

777 лет назад, Русские княжества стали частью государства Золотой орды.

С присоединением Руси, новое государство создавалось уже – в том числе при активном содействии, именно русского народа.

Ни цвет кожи, ни национальность, ни религии, ни когда нас, не объединяли. Как обедняло, наличие общего врага у границ нашего отечества. А «отечество» мы все стали ощущать как монголы. От моря до моря. Мы шли и защищали сами себя, от нашествия шведов, турок, немцев, французов, японцев китайцев и даже мировой буржуазии в 1917 году, в борьбе против АНТАНТЫ.

Территория государства, некогда созданная Золотой ордой, могла чуть убывать или чуть прибывать в зависимости от политических ситуаций. Например: сегодня прибыло Крымом.

Вывод:

Сегодня бывшая Золотая орда и живущие в ней, народы, называют свою страну РОССИЙСКАЯ - ФЕДЕРЕЦИЯ.

Мы всегда были и всегда будем единым народом для этого государства. Мы прошли путь развития от ОРДЫ до Федерации. Фактически оставаясь, единой территорией с едиными народами, живущих, веками вместе.

***

В нашей стране никогда не правил один народ, или одна нация. Всегда шла ротация в высших эшелонах власти в зависимости от интеллектуальной и военной силы одного из кланов. Эта борьба была, есть и будет. Потому что это единственный способ узнать кто, управляет обществом. Эта борьба всё равно, что брожение кумыса. И чем лучше помешать, тем он крепче, и слаще. Самое главное не развалиться - когда территорию трясет революция или бунты.. А так всегда приятней жить в «Мега» государстве, чем в Карлике.

Начиная с монгола - Батыя, власть переходила к русскому - Ивану Грозному, немке - Екатерине, Европейцам – Романовым (все мы знаем с какими дворами Европы, кровными вузами сплетены наши Романовы), еврею - Ленину, грузину - Сталину и даже Никита Сергеевич – из Украины руководил нашей страной. Верховная власть, очень редко обходилась без крови и доброй воли.

Если взять правителей рангом чуть ниже хана, царя или генерального секретаря, - то там мы тоже увидим многочисленные фамилии всех народов и племён, населявших одну шестую суши.

ВЫВОД:

Мы, уже сотни лет живём в самом могущественном государстве мира, всех времён и народов, основанного монголами – тюрками. Которую, ни кто с тех пор не мог завоевать. Монголы - тюрки, объединившие пространства и народы, подарили нам - самую большую территорию в мире.

В последующие столетия на территории Золотой Орды влияние тюрков ослабилось и усилилось влияния славян.

Территория Орды стала территорией борьбы разных культур. Русская культура выиграла, была «принята для общения» всеми народами до самого Шанхая. Русская культура превратилась из Русской в Российскую, естественным образом. Мы все пользуемся этой культурой, как минимум 200 лет.

Вот несколько примеров, как и где, начиналось наше государство и наша общая культура общения в этом государстве. К этому времени Русь, в том числе и Киевская, были частью орды. Тоесть мы были ЕДИНОЙ РОССИЕЙ!

По свидетельству Гильом де Рубрука (1256 г.): «В настоящей земле монголов, где находится двор Чингиса не было ни одного города. Единственный город Каракорум имеет два квартала, один сарацин, в котором бывает базар, и многие купцы стекаются туда из-за двора, который постоянно находится вблизи него, и из-за обилия послов; другой квартал катайцев, которые все ремесленники. Вне этих кварталов находятся большие дворцы, принадлежащие придворным секретарям. Там находится двенадцать кумирен различных народов, две мечети, в которых провозглашают закон Магомета, и одна христианская церковь на краю города. Город окружен глиняной стеной и имеет 4 ворот»14. Там имеется также много домов, длинных как риги, куда убирают съестные припасы и сокровища.

Или ещё один пример: Материалы научно-практической конференции

Александр Невский и Золотая Орда

В. Л. Егоров

В результате общая хронология первой поездки Александра в Орду предстает в следующем виде. Выезд из Владимира — в начале лета 1247 г., пребывание во владениях Бату — до осени 1248 г.; выезд в Каракорум — осенью 1248 г. В Монголии оба князя пробыли несколько месяцев, что являлось обычным для поездок в Орду.

Князья прибыли в Каракорум, имея достаточно серьезную, твердую и благожелательную поддержку со стороны хана Золотой Орды. Несомненно, что она была результатом не только личного впечатления, произведенного Александром на Бату, но и подкреплялась приличествующими дарами и оказанием хану принятых при его дворе почестей.

ВЫВОД:

Отечество, отчизна — родная страна (взято из википедии)

777 лет назад. В едином «ОТЕЧЕСТВЕ» уже сосуществовали разные народы и религии. Со временем перемещался только центр политической власти от Каракорума, Сарая, Пекина, Казани, Астрахани, Санкт-Петербурга и Москвы.

В разные времена наше общее ОТЕЧЕСТВО, ненадолго делилось из за борьбы за власть некоторых кланов. Но в последствие ОРДА снова собиралось, словно кусочки магнита или ртутные шарики, снова составляя одно целое. И неважно как оно называлось, важно что народы и территории почти всегда оставались одни и теже, со времён Чингиз-хана до современного Путина.

Сами народы, простолюдины (в отличие от политических кланов делящих власть), всегда оставались жить в мире и сотрудничали между собой - веками.

Вели торговые связи, строили города.

СССР - последний и самый яркий пример из нашего недалёкого прошлого, которое мы помним, не по учебникам истории. Мы все реально ощутили её силу и мощь в единстве народов в Единой России.

Ринат Баимов








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 12.04.2014, 10:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ринат, тебе надо лечится брат у тебя проблемы с головой это факт. Ты привык ехать на конях типа Дьяченко,Юрченковых, Багаевых, когда выростишь брат сам что нибудь можешь



3

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 12.04.2014, 10:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Опять что то курил. или грибов наелся........... Вот его прет



3

  • Изображение
  • Начинающий
  • 3 | 12.04.2014, 10:23 | Автор: Земляк
    Публикации: 0 | Комментарии: 278 | Рейтинг: -18
Китай через пару десятков лет будет нас всех иметь и в хвост и в гриву. И амеров и немцев и всяких датчан. Потому как Дао.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 12.04.2014, 10:44 | Автор: fattahov1952
    Публикации: 19 | Комментарии: 1199 | Рейтинг: +593,3
Спорный взгляд на нашу общую историю, но если это позволит нам уменьшить разногласия и жить дружной семьёй, почему бы не принять её за основу? Мало ли по каким причинам наши предки ходили друг на друга с дубьём? Сейчас то от единения выигрывают все, и вспоминать о своих национальных корнях неплохо бы только во дворцах культуры на концертах этнических ансамблей.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 12.04.2014, 10:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
Ринат, тут тебе трудно будет шовинистов переубедить. И делать вид, что нет русского ф а ш изма - то же. Слова из песни, так сказать, не выкинешь.
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С ф а ш и с тской силой темною,
С проклятою ордой!
Погляди, какие теперь фильмы венценосный и богоизбранный снимает "Орда" Кстати, тебя политика "плавильного котла" еще не исправила? А дети как?



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 12.04.2014, 10:57 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
777 лет назад, Русские княжества стали частью государства Золотой орды.

С присоединением Руси, новое государство создавалось уже – в том числе при активном содействии, именно русского народа.
===============
Ну шурует!!! Во кадр даёт!!! Русь к кому-то там когда-то присоединилась!!!
Абалдеть же!!!

Типа маленький, но шибко воинственный монгольский народ всё к себе вокруг присоединил, а после чего сам испарился без всяких следов.

И ныне потомки былых мировых завоевателей, весьма скромно, существуют в степях при этом сами удивляясь приписываемым их предкам подвигам.

В натуре анекдот выходит.
- Талынбай, я русского медведя поймал!!!
- Так тащи его скорей в Орду, Балабай!!!
- Талынбай, меня этот медведь не пускает!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 12.04.2014, 10:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В космонавтики день, офуительная дребедень, про русский выпендрежь,
А народы веками жили в мире, и сотрудничали веками, прекрасная
шежеруха.



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 12.04.2014, 11:03 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
Нам надо рассматривать свою историю как «общую» со времён Золотой орды.
=============
О чём речь!!! Конечно надо!!! И даже ещё раньше - до Золотой орды..

Но рассматривать надо СВОЮ историю, а не придуманные, под заказ, иноземцами и ушлыми востоковедами за последние 500 лет фальсификации и бредни.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 9 | 12.04.2014, 11:45 | Автор: murzilka
    Публикации: 0 | Комментарии: 585 | Рейтинг: -28,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Равняемся на Китай? По-моему нам уже ничего не поможет, при таком уровне патриотизма.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 12.04.2014, 12:00 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69240 | Рейтинг: +11809,5
Всем хочется войти в историю... но каждый ищет свой хитрый ход в нее))))



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 12.04.2014, 12:01 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2250 | Рейтинг: +1271,6
Какой же мусор в голове у «академически образованного» Баимова. Когда музыкант начинает заниматься историей, то может получиться только музыкальная история. Ну а если его впечатляет "авторитетное" мнение башкирских историков, то диагноз ясен.



5

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 12.04.2014, 12:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 10 | 12.04.2014, 12:00 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 548 | Комментарии: 31177 | Рейтинг: +4192,6
Всем хочется войти в историю... но каждый ищет свой хитрый ход в нее))))

==========================

Вот неполживка пытается проникнуть через задний проход.



4

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 12.04.2014, 12:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Верно, Баимов. Как не примазаться!

Из этих 777 лет почти 682 (короче - до 1919 года) у башкир не было государства; больше 650 лет - письменности.
А культуры не было никогда и нет сейчас (то что детям навязывают в школе - это не культура).



5

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 12.04.2014, 12:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Баимов,успокойся твой ишак уже давно ушёл, сиди уже на запасном пути ! Всё пытаешься из "помойки" тявкнуть ты давно уже никому не интересен.



4

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 12.04.2014, 13:18 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
Смешно.
У Чингиза не было государства как такового, была завоеванная территория..
Только русские смогли создать государство на этой территории.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 12.04.2014, 13:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ничего не понял от Баимова. Кто может пояснить, что автор хотел сказать? И зачем?
Первое впечатление -записки человека с пузырьком в голове. В данном случае лучше иметь открытых врагов, чем подобных в своем окружении.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 12.04.2014, 13:24 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19432 | Рейтинг: -3308,6
Ты прав, вдутый. И америку построили негры. Причем тут янки?



3

  • Изображение
  • Участник
  • 18 | 12.04.2014, 16:31 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
Три семерки.
В юности с удовольствием его пил.
Знатный был портвейн.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 12.04.2014, 18:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Флюгерок быстро по ветру курс держит, вшился после белочки и начал новую пургу гнать. Знать понимает лучше Кульшарипова, что по чем.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 12.04.2014, 18:16 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39578 | Рейтинг: +6523,8
# 18 | 12.04.2014, 16:31 | Автор: Квазиморда

Три семерки.
В юности с удовольствием его пил.
Знатный был портвейн.
=====
Закон Поттера

Величина рекламной шумихи вокруг товара обратно пропорциональна его реальной ценности.



0