Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Яблоко» нашло новые ...

Партия Яблоко сообщила о найденных ее активистами грубейших нарушениях ...
  10.12.2016   409   14

Хамитов назвал ...

Глава Республики Башкортостан Рустэм Хамитов сегодня в ежегодном послании ...
  10.12.2016   603   29

На благо катарцев ...

Катарский государственный инвестфонд в составе консорциума купил 19% акций ...
  10.12.2016   452   12

В прокуратуру ...

одители учеников московских школ подали в Генпрокуратуру жалобу на предмет под ...
  10.12.2016   415   25

Путин одобрил почти ...

Президент России Владимир Путин в четверг подписал закон с поправками в ...
  10.12.2016   647   13

«Барин» Михалков ...

Президент российского Фонда культуры, знаменитый актер и режиссер Никита ...
  10.12.2016   664   32

Как НКВД превратилась из ...

В 1920-е в ОГПУ ещё вёлся учёт конфискованных вещей у приговорённых к ...
  10.12.2016   518   58

О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1293   79

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   653   40

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   1099   35

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (59)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Суверенный, запретный Туркменистан

1


Практически любые процессы, происходящие в нашей жизни, мы научились объяснять. Мы знаем, что солнце всходит, потому что Земля вращается, самолет летит в Туркменистан благодаря подъемной силе, а на улицах Омска грязно и нет асфальта, потому что мэр плохой.

Суверенный, запретный Туркменистан


Это все кажется вам понятным и естественным. Но мир и его законы изменятся, если вы приедете в Туркменистан. Если вы спросите у туркмена, почему в Туркменистан летит самолет, он не задумываясь ответит: «Потому что пассажирам дали визы, и Гурбангулы Мяликгулыевич, лидер нации и наш мудрый правитель, согласился принять самолет на туркменской земле». А почему в Омске грязно? «Потому что мэра не расстреляли за вредительство вовремя». В Туркменистане все подчиняется воле вождя. Птицы не поют, солнце не восходит, ветер не дует без воли уважаемого Бердымухамедова, инициатора и вдохновителя эпохи нового Возрождения и всеохватных преобразований, дай бог ему здоровья и сил нести на своих плечах 5,3 миллиона туркмен! В Туркмении нет законов. Есть воля вождя. Она выше любых законов, она как солнце освещает путь туркмен.

Туркмены уже давно перестали задумываться, что и почему им приказывают делать. За 25 лет независимости они повидали многое. Сначала Туркменбаши мял свой народ как пластилин и постоянно вводил все новые ограничения, потом знамя самодурства подхватил новый вождь Гурбангулы Бердымухамедов, и шоу продолжилось. Сегодня поговорим о том, что запрещено туркменам.

Самое главное, в Туркменистане запрещено любое инакомыслие. Вообще. Даже невинные разговоры о том, что что-то может человеку не нравиться в Туркменистане, повергают собеседника в ужас. О протестах и говорить не приходится. Люди тут не знают, что такое протест. Даже на кухнях боятся критиковать власть. За годы давления туркмены научились находить оправдание любой фигне, которая с ними происходит. Обычный разговор с аборигеном выглядит так:

— Скажите, а что это за палка вас из задницы торчит?
— Как, что? Вы разве не знаете, это же швабра!
— А зачем вам швабра в заднице?
— Как зачем? А у вас разве нет?
— У нас нет, у нас люди могут ходить без швабры в жопе
— Так со шваброй же удобнее, и зачем ходить без швабры, если можно с ней?
— А вы можете ее вынуть?
— О, что вы, нет, конечно! Нам всем сказали так ходить!
— Это закон такой есть?
— Нет.
— А кто сказал?

На этом месте туркмен обычно зависает, так как сам не понимает, кто ему это сказал. Ну действительно: никто ведь не говорит, например, вешать везде портреты вождя, просто так принято. У каждого начальника висит портрет вождя. А зачем? От греха подальше. Что такое грех и почему надо держаться от него подальше, туркменам рассказывает телевизор. К телевизору тут относятся очень серьезно, ведь он абы что не расскажет: телевизор в Туркменистане — как голос свыше. Конечно, любой туркмен знает, что голос свыше — это голос Бердымухамедова, да осветится путь его и луною, и солнцем, да возблестит на нем одежда славы!

Вот, например, с 2015 года Туркменистан запретил ввоз в страну автомобилей чёрного цвета. Почему? По мнению Бердымухамедова, чёрный цвет приносит несчастье, поэтому ездить на чёрных машинах никому нельзя. Таможенники говорили перевозчикам, что причина отказа во ввозе — «несоответствие черного цвета погодным условиям Туркменистана». Ненависть к черному цвету дошла до такой степени, что в 2014 году полиция устраивала облавы на машины с черными дисками колес.

Сам Аркадаг, кстати, чёрные автомобили не жалует: у него есть белый «Роллс-Ройс», президентский кортеж тоже состоит из белых машин, и белые же служебные автомобили выдают высокопоставленным чиновникам.

Это не единственный безумный запрет. Новые правила появляются постоянно. В 2007 году запретили ввоз и эксплуатацию машин с правосторонним рулем, в 2009 — ввоз и эксплуатацию машин в кузове купе и вообще суперкары. У самого Бердымухамедова есть зелёненький Bugatti Veyron, но это не в счёт.

В 2010-м запретили уже ввоз автомобилей с объемом двигателя больше 3,5 литра, в 2013 — ввоз машин с тонированными стеклами, в 2015 — ввоз автомобилей автомобилей объемом двигателя менее 1,3 литра. Обычно официальных постановлений по таким поводам не выходит, просто на таможне говорят, что им пришло «распоряжение сверху».

В Туркменистане запрещен любой тюнинг. Когда я спросил у туркмена, к чему такие запреты, он просто все объяснил: «Если туркмену тюнинг не запретить, он обвесит всю машину, как новогоднюю елку. Едет потом в 3 часа ночи, кайфует, людям мешает! Одно время даже сигнал запретили на месяц, а было время, и лишали прав за сигналы!»

Вообще, удивительно, как народу привили такой комплекс неполноценности. Видимо, в методичке для диктаторов есть пункт: «Расскажи своим людям, что они дикари, а ты один умный и знаешь, что и как делать». Многие туркмены на полном серьезе тебе рассказывают, что народ у них дикий, и его только так можно к порядку призвать.

Однажды был случай: племянник одной прокурорши привез себе БМВ Z3. Сделали пару обысков, и прокуроршу посадили на 20 лет.

Посадить в Туркмении могут вообще любого человека. Шутка про «если вы еще не сидите, то это не ваша заслуга, а наша недоработка» в Туркмении совсем не смешная. Люди пропадают, садятся по ложным доносам, подвергаются преследованиям. Масштаб бедствия точно никому не известен, так как в Туркменистане не действует ни одна правозащитная организация. Но судя по страху в глазах людей, когда спрашиваешь про репрессии, проблема серьезная. Вот что пишут западные правозащитники (врут наверняка…):

«В Туркменистане сохраняется один из самых репрессивных и авторитарных режимов в мире. Бердымухамедов пришел к власти после смерти в декабре 2006 г. пожизненного президента Сапармурата Ниязова. В первый год им были предприняты некоторые шаги по демонтажу ряда наиболее одиозных аспектов ниязовской социальной политики, однако подлинных реформ в области прав человека так и не последовало. Сотни, если не тысячи человек, остаются за решеткой, осужденные на неправосудных процессах по предположительно политически мотивированным делам. Сохраняются драконовские ограничения на свободу выражения мнений, свободу ассоциации, собраний, передвижения и религии».


Несколько дней назад в Туркменистане вступил в силу закон, который запретил рекламу казино, а также БАДов, гадалок, эротического массажа, пиротехники, энергетиков и даже детских молочных смесей.

Странно, что секс-салоны, петарды и детское питание идут в одном списке, но речь не об этом. Любопытен пункт про казино. Дело в том, что казино в стране практически нет. Раньше они существовали во всех крупных гостиницах Ашхабада («Гранд Туркмен», «Ак-Алтын» и т.д.), но потом Бердымухамедов решил, что туристам и так жирно, и велел всё закрыть. Причём специальный закон, который запретил бы игорную деятельность в стране, так и не был принят. Ну, обычная ситуация для Туркменистана.

В 2012 году ашхабадским владельцам казино и ночных клубов (которых, прямо скажем, и так было немного) приказали свернуть лавочки и строем мигрировать на запад, в международную туристическую зону Аваза. Её построили с нуля недалеко от города Туркменбаши (бывший Красноводск) на Каспийском море. Но в итоге в Авазе так ничего и не открылось.

Единственное место в Ашхабаде, где сейчас точно разрешена азартная игра — Государственный ипподром. Там, судя по отзывам туристов, по-прежнему можно делать ставки. Я до ипподрома не доехал.

Вскоре после прихода Бердымухамедова к власти поток эмигрантов из Туркменистана увеличился в три раза. Народ повалил за границу по туристическим визам, оседая в разных странах в качестве нелегалов. Активнее всего люди ехали в Турцию, Иран, Россию и ОАЭ, а также в Европу.

Тут надо отметить, что уезжать люди стали не потому, что после смерти Туркменбаши стало совсем уж плохо, а просто потому, что граница стала чуть более открытой. Но Бердымухамедову очень не понравилось, что народ позволяет себе куда-то ездить. Что им всем, золотые статуи не нравятся?

Власти решили запретить выезд из страны определённым категориям населения, а заодно составить чёрный список лиц, которых предписано не пропускать через границу ни туда, ни обратно.

В 2010 году правозащитники выяснили, что в списке Бердымухамедова 37057 человек, в том числе 1748 граждан России. Помимо этого, власти с удовольствием запрещают выезд из страны родственникам диссидентов, причём пожизненно. А туркменских студентов не пускают на учёбу в соседнюю Киргизию, опасаясь, что те вернутся назад, надышавшись воздухом свободы, и начнут требовать соблюдения прав человека. Врачам и журналистам тоже практически невозможно уехать из страны.

В соответствии с законом «О миграции», выезд из страны запрещён гражданам, имеющим доступ к гостайне. На деле же не выпускают не только, скажем, сотрудников МНБ (Министерства национальной безопасности), но и мелких чиновников на местах.

Забавный пункт в законе: если выезд человека «противоречит интересам национальной безопасности Туркменистана», его не выпустят. Понятно, что под этот пункт можно подвести кого угодно. А есть ещё более удобный пункт: человеку могут отказать в выезде из страны, если «имеются опасения», что за границей он может попасть в рабство.

Сами туркмены точно не всегда знают, можно ли им выехать или нет. Так, один работник госбанка рассказывал мне, как его завернули на границе, когда он хотел в Узбекистан поехать: оказывается, сотрудникам госбанков тоже нельзя!

Но есть и еще одна проблема с выездом заграницу. Сейчас в Туркменистане запретили продажу долларов. Как без валюты ехать заграницу? Все очень просто (ха-ха-ха). Кладете деньги на счет в банке, а когда выезжаете, миграционная служба сообщает банку, что вы выехали, и в стране назначения вам любезно разрешат снять в банкомате одобренную сумму.

Туркменистан — единственная страна в мире, где на границе своих граждан шмонают сильнее иностранцев, особенно на выезд. Пограничник каждого туркмена допрашивает, проверяет какие-то документы и бумажки, изучает маршрут следования и цели.

А что со СМИ? Все грустно. В 2013 году в стране вышел закон, который гарантирует полную свободу средствам массовой информации в Туркмении.

По факту все наоборот. Газеты в основном публикуют официальные отчеты о том, сколько собрали зерна, сколько добыли газа, о том, как все хорошо и как страна строит демократию. Сообщений о каких-то происшествиях и проблемах, которые волнуют людей, там не найти. Все важные новости обычно передаются по слухам. Запрет на ввоз в страну зарубежной печатной прессы, введенный еще Туркменбаши, действует до сих пор.

По данным ООН, Интернетом в Туркменистане пользуется 5% населения, или 250 тыс. человек. Интернет очень медленный и дорогой. Вайфая нет в кафе и ресторанах, встречал его только в дорогих отелях для иностранцев, где он тоже полумертвый.

Но даже если вы войдете в сеть, то многие сайты будут заблокированы. Прежде всего в Туркменистане блокируют оппозиционные сайты, сайты правозащитных организаций и западные соцсети. Для жителей страны закрыт доступ к Facebook и Twitter, YouTube, мессенджеры типа Viber, WeChat, WhatsApp и даже Telegram тоже не работают. Заблокированы сайты многих СМИ, в том числе и российских. Например, на Яндекс.Новости вы не зайдете. Закрыт ЖЖ, закрыты почти все сайты, где есть видео. Самое забавное, что в 2013-м году в Туркменистане заблокировали даже раздел сайта президента России letters.kremlin.ru, через который угнетённое население страны пыталось жаловаться Путину.

В 2012 году, говорят, начали блокировать и анонимайзеры, чтобы ни у кого не было доступа к запрещённым сайтам. Я, кстати, так и не смог запустить VPN на ноуте. Все известные мне способы, которые работали даже в Китае, в Туркменистане не действовали.

Кстати, туркменским властям куда легче, чем российским. У нас ещё довольно сложная схема с Роскомнадзором и провайдерами. А на территории Бердымухамедова всего два провайдера, и оба они завязаны на корпорацию «Туркментелеком». То есть, любой сайт можно заблокировать мгновенно и в ручном режиме. Что и делается. Кстати, varlamov.ru в Туркменистане работает. Посмотрим, как быстро они заблокируют меня.

Организация «Репортеры без границ» включила президента Бердымухамедова в список 39 мировых лидеров и политиков, которых она считает «врагами свободы и информации». Она рассказывает, что «все туркменские СМИ на практике контролируются государством, которое использует их для пропаганды и сурово наказывает любого за малейшее отклонение от официальной линии. Новый закон о СМИ слишком далек от реальности, поэтому его нельзя даже анализировать».

Смотрите внимательнее, ничего не смущает? Да, точно, все газеты должны выходить с фотографией национального лидера на первой полосе. Обязательно. При этом заглавную фотографию рассылают централизованно, и у всех она одинаковая. По этой фотографии можно понять, насколько газета свежая! А туркмены могут играть в игру «Собери все портреты президента»!

Еще недавно лидер нации решил запретить курение. Все прикрывалось благими помыслами о здоровье нации. По хитрому плану, к 2025 году в Туркменистане не должно было остаться курящих людей. Вначале начали вводить новые налоги и пошлины, в какой-то момент сигареты вообще пропали с прилавков и стали очень дорогими (600 р/пачка). Но потом выяснилось, что государство просто решило прибрать к рукам весь оборот табака в стране. Теперь сигареты продают только в правильных местах, и стоят они около 200 р за пачку.

Но даже если вы купите сигареты, вам будет сложно покурить. Курение почти везде запрещено. Нельзя курить на улице, нельзя курить за рулем. Запрещены кальяны.

Молодожены во время бракосочетания обязаны фотографироваться на фоне портрета президента. В их свадебном альбоме должно быть не менее трех фотографий с Бердымухамедовым. Никакого официального документа по этому поводу не выпускалось, но работники ЗАГСа говорят, что это обязательное требование.

Интересно, что даже просто работать туркменам спокойно не дают. Недавно жителям регионов Туркменистана запретили работать в Ашхабаде без разрешения Министерства труда и социальной защиты, тем самым приравняв их к иностранцам. Постановление Бердымухамедова нигде не опубликовано, но его уже с готовностью выполняют: жителей регионов выселяют из съемных квартир и фактически вынуждают уезжать из Ашхабада.

А еще в Туркменистане запрещено свободно фотографировать. Снимать нельзя аэропорты, вокзалы, правительственные здания, рынки, людей в форме. Так как людей в форме в Туркмении как песка в пустыне, снимать вообще почти ничего нельзя. Вид фотоаппарата повергает в ужас туркмен, особенно около правительственных зданий.

Удивительно, но в сети вообще нет фотографий многих объектов! Из-за запрета снимать полицейских в Туркменистане нет зевак. Если происходит какое-то происшествие, никто не достает телефоны и не снимает, никто не выкладывает видосики на ЮТуб, так как ЮТуб тоже запрещен.

Про запрет фото вечером сделаю отдельный большой пост.

За все время пребывания в Туркменистане я ни разу не видел ни одной бездомной собаки или гуляющей во дворе кошки. Все собаки были на цепях за забором. Кошек не было вообще. СМИ пишут, что с бездомными животными в Туркменистане особо не церемонятся. Например, к приезду Бердымухамедова в городах Балканабад и Туркменбаши устроили облаву на бездомных собак и кошек. Убивали всех, кто попадался на глаза, а трупы отвозили на городскую свалку. Один из жителей Ашхабада рассказывал, что иногда живодеры отлавливают домашних животных, а потом требуют у хозяев выкуп.

Домашняя кошка выпала из окна одного из домов в Туркменбаши… Надеюсь, она сможет забраться обратно, пока ее не обнаружили живодеры.

Война с домашними животными началась еще при Ниязове, который, по рассказам, ненавидел собак. Ходят слухи, что собаки и кошки попали в немилость царя, так как однажды бездомный пес позволил себе забрести на запретную территорию около президентского дворца. Да, в центре Ашхабада ограничено движение пешеходов, чтобы их мрачные фигуры не отбрасывали тень на золотые дворцы вождя.

Жить в Туркменистане надо не отбрасывая тени.

Илья Варламов, Эхо Москвы
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 13.04.2016, 10:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Какая прелесть!
Наконец, туркмены обрели настоящую свободу, вырвавшись из тюрьмы народов - СССР!



4

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 13.04.2016, 11:47 | Автор: Сельчанин
    Публикации: 70 | Комментарии: 5337 | Рейтинг: -1069,1
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Ниязов ненавидел собак. Кухоздобратия ненавидит Россию. Кто не без греха?



4

  • Изображение
  • Участник
  • 3 | 13.04.2016, 20:32 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
Башкирам бы такого же, башкирбаши бы!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 13.04.2016, 20:44 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1377 | Комментарии: 52492 | Рейтинг: +11332
А чего это вчерашним числом пост разместили? Я из-за этого на него внимания не обратила....



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 5 | 13.04.2016, 20:45 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1377 | Комментарии: 52492 | Рейтинг: +11332
3 | 13.04.2016, 20:32 | Автор: Зулия | На сайте

Ради б-га - в Темясово!



1

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 13.04.2016, 20:55 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
5 | 13.04.2016, 20:45 | Автор: Кухарка
Ради б-га - в Темясово!
------------------
Темясово так Темясово. Или Стерлитамак, который побывал столицей. Или Оренбург столицей Туркестана. Казахстан поменял столицу на захолустный Целиноград - и ниче.
Тогда Уфа осталась бы городишком со стотысячным населением и двумя градообразующими предприятиями - швейной фабрикой и чаеразвесочной.

А рыбинским беженцам подыскали бы другое место.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 7 | 13.04.2016, 20:56 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
3 | 13.04.2016, 20:32 | Автор: Зулия | На сайте

Башкирам бы такого же, башкирбаши бы!
===
ПрАААльнА!!! А лучше сразу двух, чтобы не расслаблялись.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 8 | 13.04.2016, 21:10 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
1 | 13.04.2016, 10:24 | Автор: Не зарегистрирован

Наконец, туркмены обрели настоящую свободу, вырвавшись из тюрьмы народов - СССР!
===
Ну!!! Закрылись изнутри, а ключ выбросили.

Теперь онЕ в развитии вернутся на 600 годов назад и заживут по-своему календарю.

Сказка о которой онЕ только и мечтали, живя на халяву в тюрьме!!!



1

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 13.04.2016, 21:24 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
8 | 13.04.2016, 21:10 | Автор: ИМХО
Ну!!! Закрылись изнутри, а ключ выбросили.

Теперь онЕ в развитии вернутся на 600 годов назад и заживут по-своему календарю.

Сказка о которой онЕ только и мечтали, живя на халяву в тюрьме!!!
--------------------------
Любой знает, в каких случаях запираются на бронированные двери, строят крепости, оборонительные сооружения и проч.
В случае внешней угрозы. А угроза существует, далеко не призрачная. Пример - цветные революции, Киргизия.
Башкирия - самый наглядный пример проходного двора, любой проходимец живет на правах хозяина.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 13.04.2016, 22:19 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1377 | Комментарии: 52492 | Рейтинг: +11332
А рыбинским беженцам подыскали бы другое место.
_______________________________
Я ваще-то в русском городе, основанном русскими стрельцами по указу русского царя на ногайских землях живу...

Даже все мажитовы и кульшариповы вместе взятые не надыбали ни единой зацепочки, что крепость поставлена была на земле, принадлежавшей хотя бы одному из башкирских родов.

Кочумай, дорогая!



2

  • Изображение
  • Начинающий
  • 11 | 13.04.2016, 22:37 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
9 | 13.04.2016, 21:24 | Автор: Зулия

Башкирия - самый наглядный пример проходного двора, любой проходимец живет на правах хозяина.
===
Ладно проходимец, нарисованный от балды - качает права как всамделишный.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 13.04.2016, 22:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вообще, как только к названию региона, добавляется окончание - стан... надо валить



4

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 13.04.2016, 22:51 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
10 | 13.04.2016, 22:19 | Автор: Кухарка
Публикации: 1153 | Комментарии: 49657 | Рейтинг: +10591,3
А рыбинским беженцам подыскали бы другое место.
_______________________________
Я ваще-то в русском городе, основанном русскими стрельцами по указу русского царя на ногайских землях живу...
------------------
Типа Немецкой слободы. Земля не была собственностью ногайского ханов. Так же, как Кучум не владел земельной собственностью. В отличие от Московии, где народу не принадлежало ничего, царь мог и пожаловать, мог осерчамшись запросто отобрать.

Сравни с Римским правом.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 13.04.2016, 22:56 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
0 | 13.04.2016, 22:19 | Автор: Кухарка | На сайте
Даже все мажитовы и кульшариповы вместе взятые не надыбали ни единой зацепочки, что крепость поставлена была на земле, принадлежавшей хотя бы одному из башкирских родов.
-----------------------
Кто-то надыбал документ, что земельной собственностью владел какой-то ногайский хан? Жаловал башкирам?
До этого монголы жаловали?
Хан Батый жаловал Рязаньские земли?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 13.04.2016, 23:06 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
10 | 13.04.2016, 22:19 | Автор: Кухарка | На сайте
Даже все мажитовы и кульшариповы вместе взятые не надыбали ни единой зацепочки, что крепость поставлена была на земле, принадлежавшей хотя бы одному из башкирских родов.
----------------------------
Туркмены, подчинившись Ирану или Бухарскому хану, лишь платили дань. Но земельные владения не считались собственностью государств, которым находились в подчинении.

Кухарка, не применяй свои понятия к чужим законам. Со своими кислыми щами не лезь в чужую кухню.

Даже индейцы имели кой-какие земельные права, и свою землю продавали за стеклянные бусы. Британия объявляла территорию своей собственностью только после покупки или соглашения.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 16 | 13.04.2016, 23:48 | Автор: ИМХО
    Публикации: 0 | Комментарии: 3847 | Рейтинг: +13,3
15 | 13.04.2016, 23:06 | Автор: Зулия | На сайте

Даже индейцы имели кой-какие земельные права, и свою землю продавали за
===
А ваша земля это от туда и до туда али наоборот?
С чего такие вдруг запросы раскатались?

А эта нынче нарисованная от балды - регион единой России и более ничего.
Мало кто когда, чё кому от балды казённого от чертил.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 13.04.2016, 23:53 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
16 | 13.04.2016, 23:48 | Автор: ИМХО | На сайте
Опять завел старую песню что 1/6 часть суши дадена вам боженькой как народу богоспасаемую. Зовется Святой Русью.

"шестую часть земли
с названьем кратким Русь"



0

  • Изображение
  • Начинающий
10 | 13.04.2016, 22:19 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1153 | Комментарии: 49657 | Рейтинг: +10591,5
А рыбинским беженцам подыскали бы другое место.
_______________________________
Я ваще-то в русском городе, основанном русскими стрельцами по указу русского царя на ногайских землях живу...
=======================================
Ты женщина грамотная - покажи транспортные накладные о перевозке стрельцами стройматериалов из Москвы в Уфу;
нет документов - пустой базар;
Приехали кормиться а не основывать чего-то;
Все построенное вокруг тебя - построено не более 70-80 лет назад .
Так засунь своих стрельцов и нагого бомжа себе в одно место,и больше без накладных не вякай,иначе грош тебе цена как булгахтеру.
.
кстати - в Японии никаких стрельцов не было - а города там построены.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 19 | 14.04.2016, 00:01 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1377 | Комментарии: 52492 | Рейтинг: +11332
Строй материалы добывалтсь на месте))))

А ты какое отношение к японцам имеешь?



0

  • Изображение
  • Начинающий
19 | 14.04.2016, 00:01 | Автор: Кухарка
Публикации: 1153 | Комментарии: 49659 | Рейтинг: +10591,6
Строй материалы добывалтсь на месте))))

А ты какое отношение к японцам имеешь?
=======================================
Если добывались на месте - это "чужое".
Если привезенное - тогда ты могла бы сказать "своё".
.
Японцы без помощи стрельцов построили сверсовременное государство.
.
А что если бы Япония тоже была захвачена в Российскую империю?
......................таком случае,в современном японском архипелаге сегодня жили бы малочисленные дикие племена японов;
они носили бы звериные шкуры,питались древесным грибом,жили бы шалашах.
Местные активисты требовали бы запрета на преподавания японского языка в школах.
.
Но с Японией не случилось такой беды: к ним голодные стрельцы с нагим бомжом не дошли.
.



1