Календарь новостей
«    Апрель 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Народ такой. Кого им ...

В конце марта в региональном отделении “Единой России” отобрали четверых ...
  19.04.2019   17810    24

Старая байка про «два ...

Первый президент РТ прислал видеопоздравление к церемонии открытия Дней ...
  19.04.2019   36876    46

Не было альтернативы, и ...

Как сообщила «Эху» сама Саитова, она направила предложения о выдвижении ее ...
  19.04.2019   27542    26

Бесполезный совет с ...

Президентский Совет по права человека направил руководству Башкирии и в ...
  19.04.2019   27440    7

В Уфе открыли памятник ...

На открытие памятника пришли главы двух республик, Башкортостана и Татарстана. ...
  19.04.2019   30662    41

Статист-коммунист ...

КПРФ на выборах главы Башкортостана выдвигает Юнира Кутлугужина. ...
  18.04.2019   33216    48

У Хабирова высокий ...

ВЦИОМ оценил готовность избирателей проголосовать за врио губернаторов регионов. ...
  18.04.2019   23597    112

Хабиров: «Я вас не ...

Врио главы Башкирии Радий Хабиров раскритиковал глав муниципалитетов за ...
  17.04.2019   29104    44

Ради квартиры - готов и ...

В прошлом году легенда башкирского театра, трижды народный артист – России, ...
  17.04.2019   29711    155

Это вам не Тарасенко ...

Земфира Латыпова, возглавлявшая с сентября прошлого года Верховный суд Башкирии ...
  17.04.2019   23739    9

Читаемое за месяц


Цена победы. «Семнадцать мгновений весны»

0


Когда речь заходит о телесериале «Семнадцать мгновений весны», в эпитетах сложно удержаться: великолепный, культовый, эпохальный. Историк Константин Залесский рассказывает о том, что в телесериале соответствует исторической правде, а что — не более чем миф, созданный авторами фильма.

Цена победы. «Семнадцать мгновений весны»


Например, того мира — мира Третьего рейха, — который показан в телесериале, никогда не существовало.

Самое интересное здесь в том, что, создавая свою картину «коричневой империи», и Семенов, и Лиознова непроизвольно, неосознанно перенесли на нацистскую Германию черты совсем другого тоталитарного режима — а именно советского. Нужны примеры? Пожалуйста.

Самая прекрасная деталь — сцена, когда Штирлиц приходит к Шелленбергу, а тот выходит на плац, где лежат три трупа в черной форме, и говорит: «Полная смена караула. О, у Дитриха были веснушки. Это мои адъютанты». То есть Шелленберг расстрелял своих адъютантов.

Это абсолютно из реалий НКВД, где при приходе нового руководителя шла смена состава, шли расстрелы чекистов.

В Германии этого просто не могло быть, тем более что Шелленберг по роду службы не имел права отдавать приказ о расстреле своих сотрудников. Он мог попросить гестапо заняться своими подчиненными, но он никогда бы этого не сделал из-за внутрикорпоративных противоречий с государственной полицией.

Да и вообще все эти метания Штирлица между Шелленбергом и Мюллером были абсолютно невозможны, так как это были два совершенно разных департамента, которые между собой конкурировали и друг друга, в общем, не любили. И права вмешиваться в дела друг друга они не имели.

То есть ситуация, когда Мюллер ведет Штирлица в камеру и запирает его там часа на два-три, больше подходит для Советского Союза тех времен, когда, предположим, какой-нибудь руководитель части по особо важным делам берет сотрудника внешней разведки и ведет его в камеру НКВД, чтобы тот вспомнил.

А вот Мюллер просто не имел права задержать сотрудника другого департамента.

Еще эпизод, когда Штирлиц приезжает в тюрьму за пастором Шлагом. Опять-таки, это Советский Союз, советская система, когда приезжает сотрудник НКВД с Лубянки в какую-нибудь местную тюрьму и говорит: «Выдайте мне». Ему отдают под козырек: «Забирайте, товарищ старший майор».

В Третьем рейхе такая ситуация была невозможна, потому что, во-первых, Шелленберг, по устному указанию которого Штирлиц забирает заключенного из тюрьмы, вообще не имел права распоряжаться, отдавать какие-то приказы в отношении заключенных, так как работал в СД, а СД — партийная организация, политическая разведка, которая занимается (что и так понятно из названия) политикой.

То есть, условно говоря, для того, чтобы пастора Шлага забрать из тюрьмы, Шелленберг должен был обратиться или в министерство юстиции, или к Мюллеру, или к Панцингеру, начальнику криминальной полиции.

Вот, пожалуйста, еще одна чисто советская практика: Штирлиц приезжает на пограничный пост, там стоят войска, и он ведет разговор с лейтенантом.

Опять-таки, это наша система, когда пограничные войска подчиняются непосредственно НКВД.

В Германии такого не было. В Германии вообще не было пограничных войск как таковых, там были таможня, пограничная полиция, которая занималась проверкой паспортного режима, причем ее сотрудники носили форму, естественно, полицейскую, и в 1945 году подчинялись непосредственно гестапо, то есть Мюллеру, и, в общем, мнение внешней разведки для них мало что значило.

И снова перенос наших реалий на ту почву, перенос нашей Лубянки, где большое количество кабинетов… И вот Штирлиц идет по коридору, видит рацию и следует за ней. Ну, вот вам, так сказать, сотрудничество между отделами, которое, кстати, в НКВД было значительно теснее, чем в РСХА.

Даже сложно представить, чтобы по кабинетам Главного управления имперской безопасности так ходили, тем более что такого здания не существовало к моменту, когда описываемые события происходят. Его просто разбомбили в начале 1945 года, и все сотрудники разъехались по своим конспиративным квартирам, по другим точкам в Берлине.

То есть сотрудники РСХА не сидели в одном здании, и просто физически не мог Штирлиц идти по коридору Принц-Альбрехт-штрассе, 8. Теоретически он и до того, как здание разбомбили, не мог там ходить и постоянно смотреть, куда несут рацию, потому что шелленберговское управление сидело на Курфюрстенштрассе.

В массовом сознании прочно укоренилась мысль, что эсэсовец всегда ходил в черной форме. Однако это было не совсем так или, точнее, совсем не так. История черной формы началась в 1932 году, а закончилась в 1939, когда эсэсовцы массово перешли на серую и полевую униформы.

В 1942 году остатки комплектов черной формы были переданы частям вспомогательной полиции на оккупированных территориях СССР.

...большая накладка — наличие Барбары, которая пытает нашу Кэт. Девушка Барбара, такой образ закоренелой нацистки, — антипод нашей Кэт. Она ничего не вызывает, кроме отвращения.

И, что самое интересное, что в СС женщины не служили.

Кстати, сам Штирлиц — штандартенфюрер, полковник, но при этом не занимает никакой должности.

И, опять-таки, это больше характерно для нашей системы, когда у нас на работе в политической разведке или в ГРУ могли находиться полковники без должности, то есть люди, которые работали на резидентуру, а в Германии, в РСХА, это было просто невозможно.

Тем более что по рангу войск СС в системе, предположим, того же управления Шелленберга, штандартенфюрер должен был, как минимум, возглавлять отдел, причем не какой-нибудь рядовой, а очень важный в структуре.

Ну, и напоследок еще один огрех «Семнадцати мгновений» (как ни странно, умышленный): очень упорно на протяжении всего фильма звучит: «Геббельс, образование среднее» — это при том, что он был доктором философии; «Борман, образование неоконченное среднее» — хотя Борман полностью окончил гимназию и потом еще получил диплом сельскохозяйственного инженера, и так далее. Есть еще фраза, что из всех руководителей Третьего рейха только Шахт и Шпеер имели высшее образование, поэтому все остальные как раз и загнобили ядерную программу.

На самом деле уровень образования руководства Третьего рейха был на порядок выше, чем, скажем, уровень образования руководства СССР в те времена. Хотя, как известно, образование или наличие степени вовсе не гарантирует, что человек — не преступник.

Дилетант
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 12.11.2016, 10:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ну и что хочет сказать нам этой статьей Вдубчивый?
Или просто предлагает очередной раз посокрушаться вместе с ним, в какой ужасной стране его угораздило родиться?



8

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 12.11.2016, 11:00 | Автор: препод
    Публикации: 18 | Комментарии: 5933 | Рейтинг: -185,4
Спасибо Вдумчивый. Очень интересно.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 12.11.2016, 11:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Йобнутый и дебилетант!
Фильм художественный!
Ты что не знаешь, что это такое?
Я тебе сочувствую!



10

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 12.11.2016, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да это индийский фильм со счастливым концом , поставленный советским кинематографистами , не более того !Для народа - пипла умственначя жвачка . Но это все равно было лучше ,чем выход народа на демонстрации и на свержение власти .
С самого начало было видно ,что это сказка .



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 12.11.2016, 11:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Из всех деятелей третьего рейха меня восхищает и ужасает зловещая фигура Рейнхарда Гейдриха. Прозвище "мозги Гимлера"



3

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 12.11.2016, 11:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В башкирии есть образование высше, есть среднее, есть универское. Угатайте какое образование у вдума.
Автор еще в 70 говорил о собирательности образа фон Штирлица, Макса Отто под псевдонимом Бользен. Если бы не легенда о пропаже у Штирлица документов в Сиднее в 24 году сработала, то в его деле Генрих Мюллер прочитал бы кучу подобных документов:
"На предьявленной мне для опознания фотографии изображен Макс Отто фон Штирлиц известный мне по совместному обучению в мюнхенской гимназии Верде( Гамбург, Кайзерштрассе,3)с 1907 по 1918 годы.На имеющейся у меня гимназической выпускной фотографии от 22.5.1918 г фон Штирлиц изображен во втором ряду за г-ном школьным инспектором Грубе. Я -во втором ряду второй слева через 3 человек от фон Штирлица. Мне известно, что указанный фон Штирлиц являлся сыном господина инженера фон Штирлица, владельца судостроительных верфей..." и т.п. с пеленок, школы, университета, до и ходе службы было накоплено несколько сотен документов с тестами, аналитическими записками, доносами и отчетами.
НКВД умело работать и конечно же отвергла такую неуклюжую легенду. Более того, германисты указали Семенову, что аристократа с такой фамилией в германских землях не существовало. Близкая к ней стоит фамилия фон Штиглиц.
Ю.Семенов, тяжело переживавший Холохост своего народа талантливо в серии книг про советского разведчика изобличал тех, кто спонсировал наци, привел к власти 18, развязал мировую войну, пытался уничтожить первое в мире социалистическое государство, уводил военных преступников от суда народов.
Ваша карта, господин Вдум Дункель бита. И заметьте, - постоянные проигрыши говорят о том, что вы типичный неудачник с испорченной (злобой на мир) нервной системой.



13

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 12.11.2016, 11:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ну, товарищи, это же художественный фильм.



7

  • Изображение
  • Участник
  • 8 | 12.11.2016, 12:29 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5648 | Рейтинг: +1471,4
Персонаж может быть вымышленным,но такие вещи как форма и что в СС женщины не служили,это тоже вымышлено?
вдум прав.это искажение



1

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 12.11.2016, 12:31 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5648 | Рейтинг: +1471,4
От этого фильм не пррестал быть моим любимым.
Потому что мы все родом из детства



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 12.11.2016, 13:02 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 29642 | Рейтинг: -700,4
5 | 12.11.2016, 11:54 | Автор: Не зарегистрирован
Ю.Семенов, тяжело переживавший Холохост своего народа
------------------------
может и переживал тихонько себе в подушку.
Но теме Холокоста не посвятил ни одного произведения, даже фразой не обмолвился.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 12.11.2016, 13:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
автор статьи пад л а



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 12.11.2016, 13:09 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 29642 | Рейтинг: -700,4
фильм художественный, да.
Но вставки "Информация для размышления" стилизованы под документальные, заставляют зрителя думать, что информация подлинная.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 12.11.2016, 13:22 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 29642 | Рейтинг: -700,4
Женские вспомогательные части Вермахта

Со времен Германской империи женщины использовались преимущественно на традиционных ‎для них должностях – служащих, уборщиц, посудомоек и т.д. ‎Однако в ходе войны ‎женщины стали постепенно замещать некоторые подходящие для них должности. ‎

служивших в армии женщин рассматривали в качестве «прикрепленных к армии гражданских ‎служащих». Таким образом, 1 октября 1940 г. была создана Женская вспомогательная служба ‎связи (Nachrichtenhelferinnen). Она оказалась предшественницей целого ряда других женских ‎служб: Службы обслуживающего персонала (Betreuungshelferinnen), сформированной в 1941 г., ‎Женской вспомогательной штабной службы (Stabshelferinnen) и Женской хозяйственной службы ‎‎(Wirtschaftshelferinnen) – в 1942 г., и даже подразделения женщин-объездчиков лошадей ‎‎(Bereiterinnen) – в 1943 г. ‎

В конце концов, 29 ноября 1944 г. все три ответвления вспомогательных служб вермахта были ‎слиты в единую Женскую вспомогательную службу (Wehrmachthelferinnen)‎

приказом от 28 августа 1944 г. те женщины, которые носили военную форму, получили ‎официальный статус военнослужащих. Проблемы, связанные с обеспечением женских ‎вспомогательных подразделений униформой, вылились в 1942 г. в постановление, что только те ‎женщины, которые служат во вспомогательных подразделениях вермахта за пределами ‎германского рейха, могут носить военную униформу. Соответственно, те женщины, которые ‎несли службу в Германии, не носили униформу вермахта, а только защитные халаты или ‎спецодежду. ‎

‎1 октября 1940 г. была создана вспомогательная служба ‎связи‎
Вспомогательная штабная служба сухопутных войск состояла из женщин, которые несли службу на административных должностях в качестве служащих

Первоначально, из-за недостатка униформы, сотрудницы штабов должны были носить ‎гражданскую одежду, но в октябре 1943 г. выпуск формы для них был постепенно налажен. Она ‎стала поступать со складов вспомогательных подразделений связи. Единственным существенным ‎отличием в формах этих служб было отсутствие у «штабных барышень» нашивок с молнией



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 14 | 12.11.2016, 13:29 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 29642 | Рейтинг: -700,4
8 | 12.11.2016, 12:31 | Автор: ketrin_2
От этого фильм не пррестал быть моим любимым.
Потому что мы все родом из детства

5 | 12.11.2016, 11:54 | Автор: Не зарегистрирован
изобличал тех, кто спонсировал наци, привел к власти 18, развязал мировую войну,
------------------------
Для меня - приключения удачливого и находчивого красавца, интеллигентнтика, в отличие от Дж. Бонда , за все серии допустившего единственное убийство - прохвоста Клауса.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 12.11.2016, 13:31 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 29642 | Рейтинг: -700,4
5 | 12.11.2016, 11:54 | Автор: Не зарегистрирован
изобличал тех, кто спонсировал наци, привел к власти 18, развязал мировую войну,
------------------------
и никакой Красной Капеллы.
Валяются трупы заговорщиков, и ничего про Штауффенберга ‎



1

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 12.11.2016, 14:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Историки Штази считают, что собирательным прообразом Штирлица могли послужить некто Леман и Блюмкин. Первый - офицер РСХА, инициативщик, предложивший свои услуги советской разведке. Вероятно он был одиночкой, поскольку связи с КК ими выявлено не было. О Лемане мало чего известно. Вместе с этим есть неподтвержденные сведения, что он якобы он причастен к вербовке в 30 годы будущего маршала Мерецкова.
Блюмкин- мутная личность, из чекистов-троцкистов, с началом революции в Германии расстрелявший немецкого посла, чем нанес непоправимый вред молодому государству.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 12.11.2016, 14:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
11 | 12.11.2016, 13:22 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 27 | Комментарии: 23946 | Рейтинг: -531,3
Женские вспомогательные части Вермахта

Со времен Германской империи женщины использовались преимущественно на традиционных ‎для них должностях – служащих, уборщиц, посудомоек и т.д. ‎Однако в ходе войны ‎женщины стали постепенно замещать некоторые подходящие для них должности. ‎

служивших в армии женщин рассматривали в качестве «прикрепленных к армии гражданских ‎служащих». Таким образом, 1 октября 1940 г. была создана Женская вспомогательная служба ‎связи (Nachrichtenhelferinnen). Она оказалась предшественницей целого ряда других женских ‎служб: Службы обслуживающего персонала (Betreuungshelferinnen), сформированной в 1941 г., ‎Женской вспомогательной штабной службы (Stabshelferinnen) и Женской хозяйственной службы ‎‎(Wirtschaftshelferinnen) – в 1942 г., и даже подразделения женщин-объездчиков лошадей ‎‎(Bereiterinnen) – в 1943 г. ‎

В конце концов, 29 ноября 1944 г. все три ответвления вспомогательных служб вермахта были ‎слиты в единую Женскую вспомогательную службу (Wehrmachthelferinnen)‎

приказом от 28 августа 1944 г. те женщины, которые носили военную форму, получили ‎официальный стa-тус военнослужащих. Проблемы, связанные с обеспечением женских ‎вспомогательных подразделений униформой, вылились в 1942 г. в постановление, что только те ‎женщины, которые служат во вспомогательных подразделениях вермахта за пределами ‎германского рейха, могут носить военную униформу. Соответственно, те женщины, которые ‎несли службу в Германии, не носили униформу вермахта, а только защитные халаты или ‎спецодежду. ‎

‎1 октября 1940 г. была создана вспомогательная служба ‎связи‎
Вспомогательная штабная служба сухопутных войск состояла из женщин, которые несли службу на административных должностях в качестве служащих

Первоначально, из-за недостатка униформы, сотрудницы штабов должны были носить ‎гражданскую одежду, но в октябре 1943 г. выпуск формы для них был постепенно налажен. Она ‎стала поступать со складов вспомогательных подразделений связи. Единственным существенным ‎отличием в формах этих служб было отсутствие у «штабных барышень» нашивок с молнией
_______________________
Женские части это одно, а служба в обычных частях другое.
Слышал от одного фронтовика, что в одном сбитом немецком самолёте, который упал в расположении наших войск, пилотом была женщина. То есть она была офицером Люфтваффе. Офицером Люфтваффе была и лётчик-испытатель Ханна Райч, награждённая двумя Железными крестами.
Женщины служили и в Гестапо - Тайной ГОСУДАРСТВЕННОЙ полиции, то есть Барбара могла быть вполне реальным персонажем, но должна была носить форму не СС, а полиции: гестапо было организацией государственной, и не все её сотрудники были членами СС.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 12.11.2016, 14:20 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 29642 | Рейтинг: -700,4
"Ю.Семенов, тяжело переживавший Холохост своего народа"
---------------------------
10 лет назад умер Станислав Лем, между прочим, уроженец Львова, бывший подданный Российской империи. Соотечественник, можно сказать

Характер своей травмы (все родственники, польские евреи, погибли ‎) Лем описал в «Гласе Господа»

Его схватили на улице вместе с другими случайными прохожими; их расстреливали группами ‎

Раппопорт описывал подробности этой операции очень спокойно. Одни впали в странное ‎оцепенение, другие пытались спастись — самыми безумными способами.
Раппопорту запомнился ‎молодой человек, который, подбежав к немецкому жандарму, начал кричать, что он не еврей, — ‎но кричал он это по-еврейски (на идиш), видимо, не зная немецкого языка. Раппопорт ощутил ‎сумасшедший комизм ситуации; и тут всего важнее для него стало сберечь до конца ясность ‎сознания — ту самую, что позволяла ему смотреть на эту сцену с интеллектуальной дистанции‎... он решил уверовать в перевоплощение‎

Раппопорт описал его так, будто смотрел на фотографию. Это был бог войны — молодой, ‎статный, высокий; серебряное шитье его мундира словно бы поседело или подернулось пеплом от ‎жара. Он был в полном боевом снаряжении — “Железный крест” у воротника, бинокль в футляре ‎на груди, глубокий шлем, револьвер в кобуре, для удобства сдвинутый к пряжке ремня; рукой в ‎перчатке он держал чистый, аккуратно сложенный платок, который время от времени ‎прикладывал к носу.
Он внушил себе, что в тот миг, когда его, Раппопорта, расстреляют, он ‎перевоплотится в этого немца. Он прекрасно сознавал, что это совершенный вздор с точки зрения ‎любой метафизической доктрины, включая само учение о перевоплощении, ведь “место в теле” ‎было уже занято. Но это как-то ему не мешало, — напротив, чем дольше и чем более жадно ‎всматривался он в своего избранника, тем упорнее цеплялось его сознание за нелепую мысль, ‎призванную служить ему опорой до последнего мига; тот человек словно бы возвращал ему ‎надежду, нес ему помощь



3

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 12.11.2016, 14:31 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5648 | Рейтинг: +1471,4
Все воюем и воюем. А побежденные все лучше нас живут



4

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 12.11.2016, 14:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В статье не меньше ляпов, чем в критикуемом им фильме.
Например, вот здесь: "В Третьем рейхе такая ситуация была невозможна, потому что, во-первых, Шелленберг, по устному указанию которого Штирлиц забирает заключенного из тюрьмы, вообще не имел права распоряжаться, отдавать какие-то приказы в отношении заключенных, так как работал в СД, а СД — партийная организация, политическая разведка, которая занимается (что и так понятно из названия) политикой".
СД, в котором служил Штирлиц в 1945 году уже не была партийной организацией, а с 1939 года являлось государственной структурой - VI-м управлением Главного управления имперской (государственной) безопасности, в которое входили и гестапо (Тайная ГОСУДАРСТВЕННАЯ полиция), и криминальная полиция.
А насчёт того, имел ли право Штирлиц забирать из тюрьмы пастора Шлага, то стоит вспомнить, что есть кадры фильма, где Штирлиц вручает начальнику тюрьмы некий документ и говорит, что там всё написано. Правда, не сказано, что именно, и кем бумага подписана. Учитывая, что операция с пастором по фильму курировалась самим Гимлером, в ведении которого были и все места заключения, то в чём собственно здесь вопрос: надо для дела - передали пастора Штирлицу. Или кто-то думает, что требовались согласования с каждой пешкой, чтобы о совершенно секретной операции разведки знало как можно больше людей?

Или вот это: "Да и вообще все эти метания Штирлица между Шелленбергом и Мюллером были абсолютно невозможны, так как это были два совершенно разных департамента, которые между собой конкурировали и друг друга, в общем, не любили. И права вмешиваться в дела друг друга они не имели.
То есть ситуация, когда Мюллер ведет Штирлица в камеру и запирает его там часа на два-три, больше подходит для Советского Союза тех времен, когда, предположим, какой-нибудь руководитель части по особо важным делам берет сотрудника внешней разведки и ведет его в камеру НКВД, чтобы тот вспомнил.
А вот Мюллер просто не имел права задержать сотрудника другого департамента".
Да ну!?
А автор сей писанины фильм хорошо смотрел? Мюллеру лично Гимлер поручает выявить человека, который работает на Бормана, и требует проверить всех сотрудников аппарата. То есть у Мюллера, а именно его подчинённые занимались контрразведкой, была санкция с самого верха. И его действия в выполнение приказа Гимлера кто-то будет опротестовывать?
Кстати, в начале фильма указание Мюллеру проверить Штирлица даёт и начальник Главного управления имперской безопасности Кальтенбрунер - прямой начальник как Мюллера, так Штирлица.
Так в чём вопрос?



5