Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Август 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Новинка для любителей истории. На сайте «Роднов и его друзья» только что ...
  20.08.2017   349   21

Криминальная Уфа. Наглый ...

25 ноября 1963 года ранее судимый гражданин Уфы Логинов, подозревая супругу в ...
  18.08.2017   2203   90

Башкирия молодая: Как ...

Создание БАССР и ликвидация Уфимской губернии. Как это было? Часть 1. Татарстан ...
  17.08.2017   2386   275

Наполеон и Сталин ...

Иногда пишут: Наполеон пролил больше крови, чем Сталин, однако французы его ...
  16.08.2017   1404   69

Скандальный «Муслим-сити» ...

ДУМ РБ оспорит решение суда по спору с БФ «Урал» о проекте «Муслим-сити». ...
  16.08.2017   1674   15

Большой террор и ...

80 лет с начала Большого террора. Говорят, зачем об этом твердить вновь и ...
  16.08.2017   824   24

Снова насилие языком: ...

В школе сказали срочно подойти написать заявление на изучение родного языка. ...
  15.08.2017   2856   283

Хамитов запретил ...

Это заявление он сделал на традиционном августовском педсовете. Глава ...
  15.08.2017   1273   33

Хамитов: Удовольствие от ...

11 августа, глава Башкирии Рустэм Хамитов признался в интервью агентству ...
  15.08.2017   1481   30

Венедиктов о ...

О профессии, коллегах и «мрази» мы побеседовали с главным редактором ...
  15.08.2017   2387   11

Темы и персоны
Архив публикаций
Август 2017 (73)
Июль 2017 (139)
Июнь 2017 (130)
Май 2017 (126)
Апрель 2017 (142)
Март 2017 (154)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Словарь для «Российской нации»










2


Закон о построении российской нации ("О единстве российской нации и управлении межэтническими отношениями"), инициированный с подачи президента России Владимира Путина, широко обсуждается уже с конца 2016 года. Это обсуждение в итоге зашло так далеко, что первоначальное название в итоге от греха подальше было решено переименовать. В итоге рабочее название пока именуется как закон "Об основах государственной национальной политики".

Словарь для «Российской нации»


В конце апреля консультационный совет по разработке этого закона, куда входит 66 экспертов со всей страны, наконец, выпустил словарь терминов, который должен послужить пояснением к сложным терминологическим формулировкам, которые неизбежно появятся в такой работе. В словаре появились неожиданные вещи. К примеру, в нем говорится, что "Российская Федерация — это национальное государство с разнообразным этническим и религиозным составом населения и региональной спецификой".

Вот что думают по поводу самого закона и его перспектив эксперты по национальной политике:

Виталий Иванов – профессор, доктор исторических наук, экс-министр культуры и по делам национальностей Чувашской республики (город Чебоксары):

– Я лично вообще против термина "российская нация". Мы уже прошли через это, когда в советское время нам предлагали идею советской нации. Хоть и нас и пытаются убедить что "российская нация" это не этноним, а полиэтноним, но мы-то прекрасно понимаем, что со временем может получиться так, что сам полиэтноним затмит за собой этническое понятие. То есть понятие российская нация просто заменит национальное самосознание, что для нас, как представителей коренных народов РФ, просто неприемлемо. Я уверен, что люди всё равно будут сопротивляться такому тренду. С формулировками терминов, представленных разработчиками закона, я еще не знаком, но в целом, по моему мнению, нужно оставить уже привычные нам наименования – россияне, народы России. Этого вполне достаточно, – поделился с "Idel.Реалии" своим мнением Виталий Иванов.

Дамир Исхаков – доктор исторических наук, член бюро исполкома Всемирного конгресса татар:

– У нас федеративное государство, и согласно ему у нас существуют внутренние автономии, отсюда, кстати, и возникает термин "внутренней нации". Поэтому россияне могут быть "нацией в нации" или как указано в нашей российской конституции – "многонациональный российский народ". А вообще, федеративное государство может существовать, только если будут соблюдены права малых народов. Но на сегодняшний эти права в в общем и целом не обеспечены. А так как русские национальные организации, по моим данным, тоже настроены против этого термина и против самого закона в целом, то этот проект, по моему мнению, не будет претворен в жизнь, – рассказал Дамир Исхаков.

Михаил Щеглов –​ председатель Общества русской культуры Татарстана, доцент КНИТУ-КАИ:

– Что касается самой идеи закона, то, по-моему, она в корне порочна. Тем более, в нынешней ситуации как для русского большинства, так и, к примеру, для татар, как второй по численности этнонации в России. Надо еще добавить, что совершенно непонятно, как в итоге будет называться представитель новой общности. Россиянин? Но этот термин уже всем, честно говоря, приелся. Остается только русский. Но такая формулировка будет неприемлема ни для одного представителя других коренных народов нашей страны.

Я хотел бы обратить внимание на то, как возникла эта идея, и на что не обратили внимание многие аналитики. А возникла она совершенно неожиданно, как гром среди ясного неба, на заседании комиссии по межнациональным отношениям при президенте РФ. И было ясно видно, что основной тон здесь задали ряд ученых этнологов таких как Дробижева (ею были выявлены типы "посткоммунистического национализма" – "Idel.Реалии"), Зорин (в 90-е годы министр по национальной политике - "Idel.Реалии") и другие. Их выступления перемешались с выступлениями представителей этносов нашей страны. А в конце за данный закон выступил журналист Шевченко и президенту Путину ничего не оставалось, как согласиться на данный проект.

Хотя, в принципе, я не думаю, что это личная инициатива ученых-этнологов, думаю, здесь скорее налицо манипуляция со стороны одной из башен Кремля. Причины мне пока непонятны.

Главная же проблема на этом пути заключается в том, что в России нет целенаправленной государственной национальной политики. Мы надеялись, что она появится после возникновения ФАДН (Федеральное агентство по делам национальностей), но этого не произошло. Не определен статус самого крупного этноса – русского народа. И новая конструкция не решает, наоборот, углубляет эту проблему, – сказал Михаил Щеглов.

***

Сама концепция построения гражданской нации с точки зрения западного либерализма не выглядит таким уж особенным и из ряда вон выходящим явлением. С точки зрения именно западноевропейского подхода к построению нации и государства, разработчики российского закона ничего нового не придумали. Вся идея Валерия Тишкова заключается в идее обкатать европейский опыт конца XVIII-XIX веков в деле построения национальных государств и политических наций вокруг одного этноса или даже этнической группы. Ведь, как известно, британская нация строилась вокруг англичан (объединив под собой шотландцев и валлийцев), а немецкая вокруг пруссов (объединив попутно саксонцев с баварцами). А французская нация и вовсе когда-то объединяла пикардийцев, парижан, провансальцев, бретонцев и бургундцев.

Именно отсюда, судя по всему, и появляется абсолютно чуждое в наших широтах понятие "национальное государство". Ведь изначально ни о каком таком "национальном государстве" и речи не шло, все зацикливались лишь вокруг понятия "российская нация".

Но, как известно, понятие этнической нации всегда неизменно подразумевает построение вокруг нее национального государства. А ведь именно национальное государство, как бы его не прикрывали разными смягчающими формулировками, означает государство, построенное именно на основе одного этноса, который служит его реальной основой и символом.

Нетрудно догадаться, какая именно этническая группа в этом случае должна стать по этой логике основой этого "национального государства" в условиях нынешней Российской Федерации. Другие этнические субъекты на фоне это "колоса" неизбежно будут выглядеть эдаким незаметным приложением. То есть, по сути ,остальные коренные народы РФ, имеющие свои национальные автономии в виде республик, в этом случае неизбежно теряют свою политическую субъектность даже внутри федерации. А ведь именно на безусловном праве на такую субъектность или, проще говоря, праве на национальное самоопределение, строилась и вся предыдущая модель советской национальной политики, продолжателем которой является нынешняя Россия.

Еще одна проблема заключается в том, что политические нации строились вокруг какой-то общей идеи, способной объединить разные этнические группы с порой различными интересами в нечто монолитное. К примеру, советскую нацию пытались построить вокруг идеи построения коммунистического общества. Эти попытки поиска общей идеи активно ведутся, но все предлагаемые варианты настолько зыбки, что эти конструкции рушатся быстрее песчаных замков. Ощущение принадлежности к одной стране (т.е. ощущение себя гражданином России) само по себе не может являться объединяющей идеей. Это просто факт, присущий каждому россиянину с рождения и никто с этим спорить не будет.

Множество вопросов оставляет и внимательное прочтение уже привычного нам по конституции термина "многонациональный народ РФ", определяемый авторами словаря как "общность граждан Российской Федерации различных национальностей, объединенных государственным единством, общими интересами и историко-культурными ценностями и осознающих свою принадлежность к общности российской нации". Интересно, какие общие "историко-культурные ценности" могут быть у представителей абсолютно разных конфессий, языков и этнических групп, живущих ко всему прочему в разных географических широтах? А если имеются ввиду общечеловеческие ценности, то они присущи, пожалуй, всем народам, населяющим нашу планету.

Ильнар Гарифуллин, Идель.Реалии
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Начинающий
  • 1 | 11.05.2017, 11:26 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 10766 | Рейтинг: -1580,7
Социальные паразиты про плаченные игнорируют комментарии .Не выкладывают. Почему? Что хозяева перестанут Вам платить если будите выкладывать правдивые комментарии -ПРАВДУ.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 11.05.2017, 12:01 | Автор: юнг
    Публикации: 291 | Комментарии: 31481 | Рейтинг: +5723,6
Почему аффтор до сих пор на свободе? Ст.282 УК РФ ему светит!



2

  • Изображение
  • Начинающий
  • 3 | 11.05.2017, 12:08 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 10766 | Рейтинг: -1580,7
Юнг это не Его заслуга а Наша недоработка .афффтор должен уже отсидеть 2 года и писать как Радионов о природе РБ И ПРОЧУЮ ЧУШЬ.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 11.05.2017, 12:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
ЛЕНа -это тебе как довесок:https://youtu.be/DGEMCuLsRFc



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 11.05.2017, 12:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
как же а за ницион. гос-во против геополитики ХТО сегодня? кто имеет право остаться в живых?
что создатель решил перемешать дух?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 11.05.2017, 12:22 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 3977 | Рейтинг: -670,8
Эльнар, не парься, скоро все будут называться китайцами. Чем больше вы нагнетаете межнациональную рознь в России, тем быстрее наше светлое китайское наступит.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 11.05.2017, 12:33 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13432 | Рейтинг: -2671,3
Интересно, какие общие "историко-культурные ценности" могут быть у представителей абсолютно разных конфессий, языков и этнических групп, живущих ко всему прочему в разных географических широтах? А если имеются ввиду общечеловеческие ценности, то они присущи, пожалуй, всем народам, населяющим нашу планету.
-------------------------------
Человек не понимает такие простые вещи. А скорее всего хочет свое толкать. В сторону разобщения. Сам себе придумал "абсолютно разные", сам себе поверил, еще хочет и других убедить в этой глупости.
Большинство этносов живут вместе в течение 5 веков и никаких историко-культурных ценностей? Это такой тупизм автора? Скорее всего хитрожопость, направленная на развал России.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 11.05.2017, 12:46 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
Без единой российской нации ничего в России меняться не будет.

Ибо повсеместно келейно оформленный кучкой нац жуликов собственный расизм в нарисованных от балды комуняками нац анклавах не способствует развитию страны.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 11.05.2017, 12:55 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13432 | Рейтинг: -2671,3
Не обязательно читать глупости гонителя коммунистических тараканов чтобы понять, что единая нация Российская должна быть. Нация не состоит из одного единого этноса. Сколько же у нас тупорылых то а! Если подойти таким образом в принципе не должно существовать американской нации.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 11.05.2017, 12:56 | Автор: Гунн
    Публикации: 227 | Комментарии: 6444 | Рейтинг: +788,5
Москва. 1 ноября. INTERFAX.RU - Главный раввин России Берл Лазар поддержал предложение президента РФ Владимира Путина о разработке закона о российской нации.

"Этот закон - символ новой ступени развития России. Этим путем шли многие государства - от национализма, разгонявшего народы по разным "квартирам", к принципу гражданской нации, объединяющей всех жителей страны, вне зависимости от их национальности, цвета кожи или веры", - заявил раввин во вторник "Интерфаксу".

По мнению Лазара, подобный принцип крайне важен для России, где живут представители сотен народов и представлены почти все основные мировые религии.

"Если в этом законе будут регулироваться межнациональные отношения, то главное - не делать его максимально подробным, чтобы не загонять национальные и религиозные объединения в какие-то тесные рамки", - добавил главный раввин.
http://www.interfax.ru/russia/535158
--------
Леонид НЕВЗЛИН (экс-член Совета Федерации России от Мордовии, по делу «ЮКОСа» осужден пожизненно за убийства и финансовые преступления, скрывается от российского правосудия в Израиле): «Я считаю еврейский народ естественным носителем либерально-гуманистической идеи, как на общенародном, так и на индивидуальном уровне».
http://nevzlin.livejournal.com/157928.html
-------
БОРОВОЙ (соратник Новодворской, российский предприниматель и политик, главный управляющий Российской товарно-сырьевой биржи):
"При обсуждении вопроса об ущемлении прав русских в Прибалтике, Константин Натанович занял откровенно человеконенавистническую позицию нацистов, одобрил марши эссесовцев в Риге, прикрываясь свободой выбора и либеральными ценностями. По ходу дискуссии Боровой обвинил высшее руководство страны в государственном антисемитизме и назвал Нобелевского лауреата писателя А.И. Солженицына «русским фашистом».
во время записи телепрограммы «Двое против одного»"
http://www.rossija.info/view/13808/
-------
Юлия ЛАТЫНИНА (журналистка и писательница): Я, например, пытаюсь в качестве мысленного эксперимента представить себе Россию, которая развалится на части…
Допустим, Владивосток, или Самара, или Сочи отпали. И в таком случае звонили бы мы во Владивосток, и там бы нам рассказывали: «Слушайте, у нас во Владивостоке так хорошо, у нас отменили запретительные пошлины на иномарки, у нас всё нормально стало с экспортом рыбы, у нас теперь таможня не требует выгружать ее на причал перед тем, как экспортировать. У нас всё нормально стало с экспортом леса».
Или мы бы звонили в Сочи, и нам говорили: «У нас так хорошо. У нас больше из Имеретинской долины не выселяют людей, которые там долго жили. У нас больше не затевается чудовищных проектов, которые формально должны осчастливить зрителей Олимпиады, а реально сводятся к бесконечному повышению цен в Сочи и к тому, что Сочи не трансформируется в нормальный курортный город.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/681519-echo/



1

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 11.05.2017, 13:19 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13432 | Рейтинг: -2671,3
Помнится этот горе-автор этого же словаря как то писал такие слова: "башкирская нация в 16 веке еще не полностью сформировалась". Какие там англичане. Башкиры во всем мире первыми и на несколько веков сформировались в нацию. А вы думали что? Читайте Ельдара.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 12 | 11.05.2017, 13:34 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 10766 | Рейтинг: -1580,7
Башкиры традиционно трахали все что движется и если шапкой не сшибешь. Выходит где прошла башкирские джигиты то там в основном население метисы то есть башкиры потомки джигитов . Эдик Аллосович Шекельбрюнер то же башкир отчество у Него от имени одного из батыров что 1814 году Они квартировали в Австрии у деревни где жила Его бабка и про бабка. Если верить либералам то все немцы башкиры в Берлине и во всей германии. В 1945 году башкирские батыры -Их тогда называли советские воины освободители - со слов либералов всех немок поимели и в Германии теперь живут одни потомки башкирских джигитов а Их по старинке называют немцами.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 11.05.2017, 13:40 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 3977 | Рейтинг: -670,8
На днях смотрел ТНВ. Там какой то татарский историк доказывал, что 28 панфиловцев не было, а были 18 татар под Сталинградом и они уничтожили чуть не половину танков фашисткой Германии, а сами 18 татар числятся без вести пропавшими. Достойные учителя нашего великого историка всех времен и народов Орлова и главное ученик достойный своих учителей..



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 14 | 11.05.2017, 13:40 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 10766 | Рейтинг: -1580,7
Да Ленин то же от башкирских джигитов произошел ;глаза узкие ножки кривые В Мире где прошлись башкирские джигиты везде живут Их потомки .Некоторые думают что Они американцы а Они потомки башкирских джигитов. Рокфеллер Морган и прочие все от башкирских джигитов. Ну а Сами башкирские джигиты от татар просто название у Них такое типа позывного баш -голова корт крутой .



1

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 11.05.2017, 13:43 | Автор: Гунн
    Публикации: 227 | Комментарии: 6444 | Рейтинг: +788,5
Ксения СОБЧАК: ""Сначала 1917 год, потом сразу 1937-й. Два подряд уничтожения элиты привели к тому, что Россия стала страной генетического отребья. Я бы вообще запретила эту страну. Единственная здесь для меня отдушина — это картинные галереи. И цирк."http://porco.ru/content/view/1551/1/


Т. ТОЛСТАЯ: «Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстожопую, косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же бл…ским, как народ, тупым, как народ, таким же отсталым, как народ».
http://samsonov.name/trezv/citaty-o-russkom-cheloveke.html


Ю. ГУСАКОВ (Идеолог Единой России,основатель официозного телеканала «russia.ru»): "Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные дол…бы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть.
Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно — бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю!».
http://newsland.ru/News/Detail/id/526092/cat/42/
http://svpressa.ru/blogs/article/23906/

И. ЮРГЕНС (Институт современного развития)
«Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России — вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!»http://www.rv.ru/content.php3?id=8552
«России мешают русские — основная масса наших соотечественников живёт в прошлом веке и развиваться не хочет… Русские еще очень архаичны. В российском менталитете общность выше чем личность… Большая часть (народа) находится в частичной деквалификации… Другая часть — общая деградация».http://www.nr2.ru/moskow/300609.html


В. ПОЗНЕР: «Я думаю, что одна из величайших трагедий для России — принятие православия… Я считаю, что православие явилось тяжелой ношей для России».http://community.livejournal.com/ru_politics/3164036
9.html
«От марихуаны, как справедливо отмечают многие специалисты, никакой беды вообще нет. И ее, конечно, нужно легализовать. Но я иду дальше, чем голландское правительство, я считаю, что легализовать нужно все наркотики. Если мы сделаем так, что любой наркотик можно будет купить в аптеке „за три копейки“, то тем самым выбьем из-под ног наркомафии экономический фундамент».http://www.nenovosty.ru/pozner.html



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 16 | 11.05.2017, 13:46 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 10766 | Рейтинг: -1580,7
Дед эти татары не знали что Они татары а думали что башкиры. Сейчас если нападут американцы или кто другой то у Них украдут форму а танки самолеты сдадут на металлолом. Трамп боиться только башкирских батыров. Батыры и Его если поймают то точно трахнут вместе с семьей.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 11.05.2017, 13:47 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
11 | 11.05.2017, 13:40 | Автор: Дед | На сайте

Достойные учителя нашего великого историка всех времен и народов
===
Так это татары хотят восстановить в России губернии? Весьма похвально.

Иначе с чего бы онЕ начали учить других про проделки коня на горе и как уничтожали Уфимскую губернию?



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 18 | 11.05.2017, 13:48 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 10766 | Рейтинг: -1580,7
Историк деятель и т д и т п Эльвир за это хоть приплачиваю ? Чьи будешь? Кто содержит?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 11.05.2017, 13:52 | Автор: Гунн
    Публикации: 227 | Комментарии: 6444 | Рейтинг: +788,5
Э.Паин: Одна из наших проблем как раз состоит в том, что мы никак не уйдем от этой государственной идеологии



Э.Паин
― Разделить. Вот я еще раз говорю: без нации не может существовать демократия. Об этом много написано. Был такой большой политолог Данкворт Растоу, который сказал: «Единственным предварительным условием демократии является национально-государственная консолидация». Мы сегодня видим массу проблем, которые возникают, потому что нации еще нет или потому что нация была, да ее как бы профукали, как в Америке, ряде других стран. Так что я, конечно, и за нацию, и за общность, и за консолидацию. Я против того, чтобы ее вдалбливали, чтобы ее строили как солдат на плацу. Во-первых, это не получится, во-вторых, это отталкивает, в-третьих, это парализует гражданскую активность, которая сегодня остро необходима для всего – и для нации, для экономики, для демократии – для всего.

В.Дымарский
― А как ее формировать? Как формировать это единство, эту нацию?

Э.Паин
― Вы знаете, вы тоже говорите таким конструктивистско-инженерным языком: как ее взять и построить… Был такой большой философ, очень крупный Мишель Фуко, и вот он показывал на примере Франции, как идея гражданской нации, которая возникла в 18-м веке, еще два века спустя не реализовалась. Потому что одно дело – провозгласить идею гражданской нации, а другое дело – чтобы общество пройдя 5 революций методом проб и ошибок как-то пришло к понимаю того, что «мы, народ» — является, действительно, сувереном. Для этого же можно сколько угодно говорить, о пользе, о том, как это нужно. Можно ввести урок государственного патриотизма или гражданской идентичности – вот говоря, собираются такой сделать. Но от этого идентичность не увеличивается. Если люди видят, что голосуй не голосуй, а все равно одна партия придет к власти, то будут они ходить на выборы? Маловероятно, точнее, есть высокая вероятность, что уровень активности будет снижаться. Мы это видим. Или им говорят о том, что нужно больше участвовать в делах государства, а все опросы показывают, что доля людей, которые говорят: «От нас ничего не зависит» — растет. Так вот говорите-говорите: халва – слаще не станет. Потому что, как правило, это осваивается больше в опыте, чем в этом конструировании.

К.Ларина
― Вопрос с первой парты. Все-таки, «советский народ» — это нация была?

Э.Паин
― Нет. Я еще раз говорю, вот это очень важно… На беду мы с вами взялись обсуждать тему, о которой подавляющее большинство наших слушателей, даже ваша пресвященная публика «Эхо Москвы» знает очень мало. По многим причинам. Во-первых, у нас было одно единственно верное учение, другого мы не слышали. А сейчас так много информации в интернете, но нет лоцмана в этом море, поэтому тоже нельзя получить. Отсюда незнание многих вещей о том, что современное представления о нации преобладающие, они исходят из того, что это новое историческое явление, возникшее в условиях индустриализации и демократизации, когда, действительно, возникает возможность обществу осознать, что оно и есть источник власти, оно суверен. Вот в Конституции это записано. Хотя, говорю, что подавляющее большинство людей этого не ощущает. И это не только в России, так было почти везде. Везде она складывалась долго, мучительно, вот в этом самом опыте. Ничего другого пока не придумано. И можно помочь, и можно объяснить, можно устроить лекции, рассказывать, как великие Геллнер, Андресен и другие думали на этот счет, но все равно без этого практического освоения ничего не получится.

К.Ларина
― А можно тогда такой вопрос задать: Вообще, наличие этого понятия нация – это характеризует народ с положительной точки зрения?

Э.Паин
― Да, да.

К.Ларина
― Ну, как? А Германия? А Третий рейх? А немецкая нация, которая сплотилась вокруг своего фюрера – она же сплотилась!

Э.Паин
― Понимаете, если бы был жив Эрнст Ренан, он в 19-м веке уже рассказывал про это. И он еще не знал про это, но рейх – это империя. И вот Ренан объяснял, что там, где империя – там нет нации. И там есть фюрер, царь, любой другой деятель, которому поклоняется общество – это антинациональное сообщество. Можно как угодно называть, но это все-таки не нация, потому что нет самодеятельности, самостоятельности.

В.Дымарский
― Я прочитал вашу статью в «Огоньке».

К.Ларина
― Мы все ее прочитали, все слушатели «Эхо Москвы» прочитали эту статью!

Э.Паин
― Она, правда, не совсем моя. Это пересказ журналиста, но не важно.

В.Дымарский
― В этой статье приводится пример царя, именно Александра I, который пред тем, как взойти на престол говорит, что он дарует стране Конституцию и нация изберет своих представителей. Значит, с точки зрения власти, нация существовала уже тогда. Это начало 19-го века.

http://echo.msk.ru/programs/year2016/1871034-echo/



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 11.05.2017, 13:58 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
"общность граждан Российской Федерации различных национальностей, объединенных государственным единством, общими интересами и историко-культурными ценностями и осознающих свою принадлежность к общности российской нации".

Интересно, какие общие "историко-культурные ценности" могут быть у представителей абсолютно разных конфессий, языков и этнических групп, живущих ко всему прочему в разных географических широтах?
===
У амеров ответ ищите.

Вот, живут же люди единой нацией разом со всеми своим конфессиями и нац заморочками и не растаскивают свою единую страну на нац анклавы.



0