Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Июль 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Слуги народа» с большой ...

Большинство депутатов ГД от Башкирии проголосовали за повышение пенсионного ...
  20.07.2018   747   12

Тихий уличный ...

«В школу без топора, башкирский без заявления»: В Уфе проходит пикет против ...
  20.07.2018   304   12

Влажные мечты о совке, ...

Башкирские коммунисты попросили Рустэма Хамитова помочь с установкой памятника ...
  20.07.2018   280   46

Чаплин замахнулся на ...

Священнослужитель выступил на митинге против пенсионной реформы в Москве, его ...
  20.07.2018   430   9

Когда же нацлидер ...

Социологи: 60% россиян считают, что власти не наладят жизнь в стране. Такие ...
  20.07.2018   200   7

Познер не понимает ...

– У меня снова вопрос по пенсионной системе. Пенсионной реформе. Я хотела бы ...
  20.07.2018   117   3

До пенсии теперь доживут ...

19 июля, Госдума в первом чтении приняла правительственный законопроект о ...
  19.07.2018   1186   17

Мнение пенсионерки из ...

В СМИ часто стали появляться статьи о том, что люди довольны повышением ...
  19.07.2018   4104   43

Поп из РПЦ: Аборты как ...

Священник РПЦ из Челябинска считает, что причиной повышения пенсионного ...
  19.07.2018   566   57

Ох, теперь как заживем! ...

Депутаты Госдумы РФ приняли во втором чтении законопроект о повышение налога на ...
  19.07.2018   655   25

Темы и персоны
Архив публикаций
Июль 2018 (68)
Июнь 2018 (97)
Май 2018 (84)
Апрель 2018 (89)
Март 2018 (78)
Февраль 2018 (61)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Советикус, постсоветикус и Хомо путинус

  • Опубликовано: Гунн | 25.04.2018
    Раздел: Общество | Просмотры: 1216 | Комментарии: 67
0



Смена режимов провоцирует изменения в обществе, наблюдать за которыми весьма интересно, но не всегда приятно. Социум эволюционирует. Советский человек, постсоветский человек и человек, сформированный при Путине, — разные социальные виды. Хотя и близкородственные.

Советикус, постсоветикус и Хомо путинус


Homo soveticus, или (обидно) «совок», при ретроспективном взгляде даже симпатичен. Ну да, он кричал «ура!» на демонстрациях, пил водку, вешал на стенку чеканку, добывал по блату голубой чешский кафель и знал, что СССР лучше Америки, потому что в Америке вешают негров. Но, если честно, особо в это не верил, как не верил и в марксизм-ленинизм. В СССР Брежневу налепить цацек-орденов на грудь — могли. А вот назвать «духовным воином страны» — нет. Потому что soveticus с подспудной тоской осознавал и свое, и брежневское место в истории. Да, он частенько стучал на других, голосовал «как надо» на собраниях — но в мыслях воспарял. Всеобщее запойное чтение, взросление на повестях Катаева, Гайдара и Крапивина (где непременно и дружба, и первая нежнейшая любовь) — советская власть, как точно подметил Дмитрий Быков, совершала ужасные поступки, но произносила правильные слова. По этой причине советское двоемыслие заканчивалось вместе с заседанием парткома.

Homo postsoveticus от идеализма и двоемыслия избавился в ту минуту, когда обрел деньги. Нередко — шальные. Это soveticus был счастлив в мелкой норке на окраине (посиделки с друзьями на кухне, полный холодильник при пустых магазинах, Окуджава, собрания сочинений, соседствующие в гэдээровской «стенке» с хрусталем). А postsoveticus стал, прошу прощения за двусмысленность, норку держать нараспашку. Нужно, чтобы все видели его машину, шмотки, часы, мобильник. Россиянин образца 1996—2012 годов, эпохи торжествующего гламура, потреблял не столько вещи, сколько статус.

Он все еще не верил, что на самом деле существует, а потому трясся над главным доказательством своего бытия — иномаркой (и потому, кстати, так ненавидел гаишников, ленивым взмахом жезла превращавших его в ничто).

Разбогатев, postsoveticus так и не выстроил общество равных — наоборот, отгородился от соседей, обнеся загородные хоромы забором до Луны. А взяв в привычку проводить отпуск за границей, стал относиться к миру как к магазину, забыв, что мир — это учебный класс. Идеологическую пустоту postsoveticus заполнил бытовым расизмом: Европа в его глазах была местом шопинга и отдыха, где, к несчастью, бродили по улицам негры и арабы, которых, по его мнению, следовало держать на подсобных работах на стройке. И если общественная разобщенность роднила «постсовка» с «совком», то прекратившаяся учеба у Запада, напротив, отдаляла.

Жизнь Homo soveticusʼa задокументирована подробно (навскидку: «Это было навсегда, пока не кончилось» Юрчака; «60-е. Мир советского человека» Вайля и Гениса). Антропологией Homo postsoveticusʼa можно считать всю публицистику постсоветской эпохи, от упомянутого Быкова до (рекламная пауза!) моей книги «Налог на Родину». А вот про Homo putinusʼa (HP) ничего не написано. Это ведь новый тип. И хотя складываться он начал в нулевых, но всем колхозом вышел на сцену, лишь когда гламур сменился патриотизмом, — после Крыма.

От своего предшественника putinus отличается многим. Например, страстным отказом от личного, индивидуального в пользу общего, коллективного. И это не советское «раньше думай о Родине, а потом о себе». HP сочинил себе такую Родину, чтобы ее интересы либо наполняли его карман, либо компенсировали пустоту кармана духоподъемностью. Если Homo postsoveticus определял себя через профессию или доход («я — менеджер», «я — бизнесмен»), то Homo putinus стал определять себя через «я — русский». Не замечая, что индивидуальность в нем определяется через отрицание индивидуального.

Другая важная черта HP — двоемыслие, допущенное в дом (в СССР, напомню, оно оставлялось за порогом). Это даже не двое-, а много- и разномыслие: синкретизм, механическое объединение взаимоисключающего. В голове тот же винегрет, что и в пейзаже за окном, где памятник Ленину повернут лицом к православному новоделу, а в героях разом Николай II и Сталин. НР одновременно проклинает «Гейропу», ездит на немецком автомобиле и вздыхает, что таких дорог, как в Европе, в России никогда не будет — хотя, конечно, мы величайшая в мире страна. Он знает, что РПЦ выродилась в КПСС, но зовет священника освящать офис; он не прочел и десяти страниц из Нового завета, но при этом уверен, что русский обязан быть православным.

Возможно, такой синкретизм связан с третьей чертой HP: принципиальной даже не столько необразованностью, сколько нежеланием знать устройство мира. Конечно, не каждый soveticus мог назвать число планет в Солнечной системе, объяснить принцип квантовой неопределенности или припомнить, что «Оду к радости» написал Бетховен. Однако soveticus незнания стыдился, а знание уважал. Как и «культуру» — по крайней мере, в классическом варианте. Для putinusʼa любые сложные, интеллектуальные вещи смешны.

Неслучайно в русском fm-эфире полно слезливо-блатного шансона и пумс-пумс-попсы, но нет радиостанций классической музыки. Тираж нон-фикшн книг в тысячу экземпляров считается приличным (при 146 миллионах населения!), а 5 тысяч экземпляров переводят книгу в бестселлеры. Зарплата преподавателя, оркестранта, врача или ученого ниже уровня выживания. На федеральных телеканалах крайне редко можно увидеть лингвиста, генетика или когнитивного нейробиолога, зато ведутся разговоры о том, что Земля плоская. Получить утром газету по подписке (типа Liberation, Daily Telegraph или Allgemeine Zeitung) невозможно — отчасти потому, что в стране, в общем, нет почты. А образование отгородилось от жизни такой же стеной, как и загородный дом. При этом — вследствие синкретизма — HP вкладывается последними деньгами в образование детей (и вузы, чувствуя запрос, повышают цену: учиться в МГИМО или «вышке» уже дороже, чем университетах Лиги плюща в США).

Сами же дети для HP превратились не столько в смысл жизни, сколько в щит. Их интересами объясняются самые дикие решения властей, вроде «закона Димы Яковлева», лишившего множество сирот шанса найти семью и даже просто выжить, или закона о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, стигматизировавшего и обрекшего на травлю каждого двадцатого российского подростка. Прикрываясь защитой детей, HP резко ограничивает их жизненную перспективу, оставляя два варианта: либо учить иностранный язык и эмигрировать, либо остаться жить в стране со стагнирующей экономикой и возможностью сесть в тюрьму за неосторожный пост в соцсетях. Молчу уж о том, что HP абсолютно уверен в своем праве поднять на ребенка руку или замордовать словесно.

Желание оскорбить, унизить и дегуманизировать любого иного или инакового, мгновенно превращаемого во врага, — еще одна типичная черта HP. Его предшественник, HPS, параллельно с сытостью оброс неким благодушием, привычкой обмениваться любезностями. В ярость его приводило лишь покушение на святое, то есть автомобиль (когда, например, кто-то занимал его место на дворовой парковке). HP выводит из себя все: покушение на автомобиль, на церковь, на веру, царя и Отечество…

Впрочем, для HP ярость (часто переходящая в кривляние на манер Передонова из «Мелкого беса») оправдана представлением, что он живет в осажденной крепости. При этом HP полагает провокацией вопрос о том, как случилось, что Россия стала страной типа Северной Кореи. И почему во врагов превратились все — от братьев-славян на Украине до братьев-христиан в Грузии. И почему из друзей остались лишь армия и флот (с ракетами на портативных ядерных реакторах, о чем поведал Путин — к изумлению физиков-ядерщиков).

Зато заявление вождя о том, что мир без России не нужен, было принято с восторгом. НР вообще говорит о ядерной войне как о деле почти неизбежном: если вы не хотите с нами считаться, то и пропадите вместе с нами… И этот гибельный восторг, или, как Быков писал, оргазм, какой испытывает доктор Джекил, когда превращается в мистера Хайда, — тоже характеристика HP.

Но здесь я должен остановиться. Не потому, что боюсь, а потому, что сложно систематизировать явление, внутри которого находишься и которое неизбежно влияет на тебя. Это системная ошибка метода включенного наблюдения. В 2011 году, в расцвет нефтяных тучных лет России, я точно так же пытался дать характеристику Homo postsoveticus — и точно так же вынужден был признать предел возможностей. Поэтому сегодня просто повторю то, чем заканчивал свое описание 7 лет назад: «Я не укладываюсь в размеры текста, но все прочее вы легко можете дополнить сами».

Дмитрий Губин, Росбалт
Оригинал публикации







Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 25.04.2018, 10:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Homo soveticus, или (обидно) «совок»...

============

Это Градский пытался обидеть новоизобретённым словечком. "Эврика", дескать. Видимо, забыв назначение сего шанцевого инструмента: выкидывать дерьмо на помойку.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 25.04.2018, 10:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Homo postsoveticus от идеализма и двоемыслия избавился в ту минуту, когда обрел деньги. Нередко — шальные.
======================================================
Это о бандитских 90 х , когда Россию предали и пропили ЕБН и его команда !
Россия стала вассалом США и сейчас ее имеют как хотят !
Зато сейчас какое единомыслие все кто в это не верил , поверили в марксизм-ленинизм поняли , что жили и не тужили !
Не боялись за свое будущее , не боялись умереть с голоду , остаться без квартиры , лекарств , без работы , без надежд на государство !



3

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 25.04.2018, 11:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
нет слов
Даже в маленьких среднеазиатских наших республиках развитая демократия, не говоря уже об армении.
а у нас кучка бандитов - последователей ельцина превратила россию не в северную корею - нет там нет воров олигархов, но в африканскую страну третьего мира с обнищанием и вымиранием населения



3

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 25.04.2018, 11:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зато сейчас какое единомыслие все кто в это не верил , поверили в марксизм-ленинизм поняли , что жили и не тужили !
Не боялись за свое будущее , не боялись умереть с голоду , остаться без квартиры , лекарств , без работы , без надежд на государство !
---------------------------------
Каждый жил с уверенностью, что завтра будет так же как и сегодняшний день. Райкомовские в свою жизнь, председатели колхозов в свою, директора предприятий в свою.
Работяга со своей зарплатой в 120 руб тоже знал, что и через год, пять, десять так же будет, и так до конца жизни.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 25.04.2018, 11:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
3 | 25.04.2018, 11:11 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
нет слов

Даже в маленьких среднеазиатских наших республиках развитая демократия...

-----------------

Бу-га-га!..

Воистину, "нет слов". "Развитая демократия" - это вообще, что такое?

Мир подошёл к той черте, когда дилемма "демократия или автократия" разрешается в пользу последней, ибо лишь она способна мобилизовать всевозможные ресурсы и сохранить государственный суверенитет. Все остальные "демократии" расплачиваются потерей суверенитета и примыканием к тому или иному Центру Силы. Тут можно долго говорить.

То, что модель 90-х нужно ломать - очевидно. Иначе коррупция сожрёт страну.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 25.04.2018, 12:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
5 | 25.04.2018, 11:56 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
3 | 25.04.2018, 11:11 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
нет слов

Даже в маленьких среднеазиатских наших республиках развитая демократия...

-----------------

Бу-га-га!..

Воистину, "нет слов". "Развитая демократия" - это вообще, что такое?
_____________________________

Наверное дали возможность развиться в том смысле, как это принято на западе.


Ты бы пофилософствовал на тему, что такая управляемая демократия Путинского режима. В какой части она управляемая, в какой части она неуправляемая?



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 25.04.2018, 12:22 | Автор: Егерь
    Публикации: 3926 | Комментарии: 6923 | Рейтинг: +2834,1
Советский человек - лукавый раб.
Путинский - тоже.
------------------------
Власть Владимира Путина в России опирается на людей с особым мировоззрением, которое сложилось в постсоветское время. Социолог Юрий Левада назвал их «лукавыми», пишет Wall Street Journal. Такой человек совмещает в своем сознании непримиримые мнения – он равно возмущен и тем, что на Западе Россию считают «клептократией под управлением мафии», и российской коррупцией и произволом чиновников.

В начале 2000-х годов вышла статья российского социолога Юрия Левады под названием «Человек лукавый», в которой описывается особый российский тип личности, сложившийся в постсоветскую эпоху.

Левада писал, что «человек лукавый» склонен к лицемерию, безответственности и подозрительности, его не обмануть пропагандой, он хорошо знает слабые стороны государства, в котором живет. Но это не делает его оппозиционером. От правящей власти он зависит и боится ее отсутствия больше, чем тягот, которые приносит ее существование.

По словам Левады, лукавый человек «не только терпит обман, но готов обманываться», более того он «постоянно нуждается в самообмане для того же (в том числе психологического) самосохранения».

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-04-19/Wall-Street-Journal-
Rezhim-Putina



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 25.04.2018, 12:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Имитационная демократия (управляемая демократия, англ. Guided democracy, манипулируемая демократия, декоративная демократия, квазидемократия, псевдодемократия) — форма устройства политической системы государства, при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, фактическое участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть (обратная связь) мало или минимально.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 9 | 25.04.2018, 13:10 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5841 | Рейтинг: +1032,3
5 | 25.04.2018, 11:56 | Автор: Не зарегистрирован
..... Все остальные "демократии" расплачиваются потерей суверенитета и примыканием к тому или иному Центру Силы. Тут можно долго говорить.

То, что модель 90-х нужно ломать - очевидно. Иначе коррупция сожрёт страну.
--------------------------------
Ребята, за весь мир-то вы не переживайте. Весь вполне себя неплохо чувствует. Россия деградирует, вот беда.
Сейчас условно можно выделить три центра силы:
США - население 320 млн. человек, ВВП 20 триллионов долларов,
Китай - население 1400 млн. чел., ВВП 12,3 триллионов долл.
Евросоюз - население 500 млн. чел. ВВП -19 триллионов долл.

Россия - население 145 мил. чел., ВВП 1,3 триллина долл. Россия не есть центр силы, Россия это периферия, это задворки мира.
США и Евросоюз - это фактически один центр силы, это и есть "золотой миллиард", у них одна идеология, одни культурные ценности. Китай немножко другая идеология, другая ментальность. К кому мы ближе: к Западу или Китаю?

Не станет уже никогда Россия центром силы, для этого нужно население, хотя бы миллионов 300, да ВВП, хотя бы 10 трилл. долл., да плюс передовую науку и технологии и много ещё чего.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 10 | 25.04.2018, 13:28 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5841 | Рейтинг: +1032,3
8 | 25.04.2018, 12:48 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Имитационная демократия (управляемая демократия, англ. Guided democracy, манипулируемая демократия, декоративная демократия, квазидемократия, псевдодемократия) — форма устройства политической системы государства, при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, фактическое участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть (обратная связь) мало или минимально.
-------------------------------------
Но тем не менее демократическая система правления постепенно становится доминирующей в мире. Даже у нас в постсоветском пространстве, сначала имитация, потом демократия. Прибалтийские республики, Украина, Киргизия, Молдова, теперь уже и Армения.
Конечно имитируют, хотя по факту у Путина, Лукашенко, Назарбаева, Курбан-берды-оглы (ну вы поняли... из Туркмении), абсолютная власть, но ведь никто не назвался царем или ханом, или вождем (Дуче), а все так скромно называются президентами, устраивают почему-то выборы, государство называют республикой. Процесс идет в одном направлении - от авторитаризма к демократии. Это как оргазм у бабы, имитировала, имитировала и вдруг случился.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 25.04.2018, 13:30 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1835 | Комментарии: 59765 | Рейтинг: +12266,3
У нас тёмное и мрачное прошлое, как-бы не пытались его идеализировать.
Глупое, нелепое и не менее мрачное настоящее.

Ну а пока большинство не осознает первые два фактора, говорить о нормальном будущем, просто смешно.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 25.04.2018, 13:35 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1835 | Комментарии: 59765 | Рейтинг: +12266,3
Мурбанистика@kotovasiy_

В Зеленограде машина даже не попытавшись затормозить сбила 9-летнюю девочку, переходившую на разрешающий сигнал.

В комментариях:
— Сама виновата!
— Надо по сторонам смотреть!
— Родители не научили!

Страшно от того, что я с этими людьми по одним улицам хожу.
_________________________________
Вот это и есть - совки, зомбированные пуйло-ящиком!!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 25.04.2018, 13:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
9 | 25.04.2018, 13:10 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 5750 | Рейтинг: +1018,7

...

Россия - население 145 мил. чел., ВВП 1,3 триллина долл. Россия не есть центр силы, Россия это периферия, это задворки мира.

США и Евросоюз - это фактически один центр силы, это и есть "золотой миллиард", у них одна идеология, одни культурные ценности. Китай немножко другая идеология, другая ментальность. К кому мы ближе: к Западу или Китаю?

Не станет уже никогда Россия центром силы, для этого нужно население, хотя бы миллионов 300, да ВВП, хотя бы 10 трилл. долл., да плюс передовую науку и технологии и много ещё чего.

===========

Были бы кости - мясо нарастёт. Пока усилия Кремля направлены на сохранение скелета (после ужаса 90-х).

Но без кардинальной смены курса и масштабных чисток во всех эшелонах власти не обойтись. Народ жаждет мести (да-да, как шукшинский герой):

"За кровь советских людей!.. За разрушенные города и села!.. За слезы наших жен и матерей!.. - Бронька кричит, держит руку, как если бы он стрелял. Всем становится не по себе... - Ты смеялся?! А теперь умойся своей кровью, гад ты ползучий!!!" :)



2

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 25.04.2018, 13:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
6 | 25.04.2018, 12:20 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
5 | 25.04.2018, 11:56 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
3 | 25.04.2018, 11:11 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
нет слов

Даже в маленьких среднеазиатских наших республиках развитая демократия...

-----------------

Бу-га-га!..

Воистину, "нет слов". "Развитая демократия" - это вообще, что такое?
_____________________________

Наверное дали возможность развиться в том смысле, как это принято на западе.


Ты бы пофилософствовал на тему, что такая управляемая демократия Путинского режима. В какой части она управляемая, в какой части она неуправляемая?
_________________________
"Наверное дали возможность развиться в том смысле, как это принято на западе".
Да уж! Однажды демократия на западе так развилась!..
Ну, в том смысле: Гитлер, Муссолини, Хорти, Антонеску, Франко, Салазар, Тисо, Квислинг, Пилсудский, Сметона, Ульманис, Пятс...
Демократы те ещё были! Так развили демократию, что многих из них пришлось повесить - слишком увлеклись "демократией" и "западными ценностями".



1

  • # 15 | 25.04.2018, 13:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 25.04.2018, 13:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Были бы кости - мясо нарастёт. Пока усилия Кремля направлены на сохранение скелета (после ужаса 90-х).
++++++++++++++++++++

Я был бы рад, а предпосылки то какие есть? Радоваться ничего, безработица, инфляция, дороговизна, предприятия закрываются - это чтоли предпосылки обрастания мясом?
Мясом обрастают депутаты, друганы правителя.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 25.04.2018, 14:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ну, в том смысле: Гитлер, Муссолини, Хорти, Антонеску, Франко, Салазар, Тисо, Квислинг, Пилсудский, Сметона, Ульманис, Пятс...
Демократы те ещё были!
+++++++++++++++++++++++++
Это эпоха Сталина с пактом Робинтропа@Молотова и раздела Польши, оккупации стран Балтики..

Во дворе 21 век, на западе совсем другие лица. Демократия на завист. Все сливки Российского общества обожают Запад, там учат своих детей, трудоустраивают,
покупают там жилье, яхты, острова.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 18 | 25.04.2018, 14:09 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5841 | Рейтинг: +1032,3
14 | 25.04.2018, 13:54 | Автор: Не зарегистрирован
...Ну, в том смысле: Гитлер, Муссолини, Хорти, Антонеску, Франко, Салазар, Тисо, Квислинг, Пилсудский, Сметона, Ульманис, Пятс...
-------------------------
Про Дракулу забыл, политолог, и негров тоже линчевали.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 25.04.2018, 14:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Опять Обыватель вылез - никак дурак унятся не может!
++++++++++++++
А ты застрял где то в щели, че хотел сказать, не стесняйся, выливай ?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 25.04.2018, 14:28 | Автор: юнг
    Публикации: 318 | Комментарии: 34858 | Рейтинг: +5817,7
....Пока усилия Кремля направлены на сохранение скелета (после ужаса 90-х).

==============Пожалуй. ты прав. Только скелет и останется.



0