Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   862   25

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   347   16

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   788   42

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   353   16

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   332   15

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   6903   43

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   1133   30

Уфимская мэрия ...

Сразу два крупных провала образовалось на уфимских улицах. Фотографию первого ...
  2.12.2016   831   29

Достоин уважения: ...

Роскомнадзор подал на компанию в суд, однако проиг-paл из-за недоказанности ...
  2.12.2016   780   11

Устал, но только вперед ...

Президент РФ Владимир Путин 1 декабря обратился к Федеральному собранию с ...
  2.12.2016   1913   29

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (17)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Кому может быть выгодно противопоставление разных поколений историков?

  • Опубликовано: Кухарка | 23.05.2012
    Раздел: История | Просмотры: 5281 | Комментарии: 134
0


В годы перестройки историческая наука РБ достигла значительных успехов. Следует отметить, что были изданы монографии, учебная литература для школ и вузов, сборники документов и коллективные труды, раскрывались многие «белые пятна» истории края. В них историки высказывали самые различные суждения, появилось множество спорных вопросов. Для выяснения истины необходимо чаще организовывать научные конференции.

Кому может быть выгодно противопоставление разных поколений историков?


Однако в последнее время некоторые исследователи для разрешения дискуссионных исторических вопросов избрали путь обращения к органам государственной власти. Так, в письме археологов БГПУ Г.Т.Обыденновой, В.А.Иванова, историков БашГУ Б.А.Азнабаева, доцента Р.Н.Рахимова, адресованном к Президенту Республики Башкортостан Р.З.Хамитову, ведущие историки Башкирского государственного университета беспочвенно обвиняются в отсутствии у них новых подходов при разработке истории края, создании несуществующих препятствий для изучения разных сюжетов исторической науки и т.д.

В этой ситуации 29 марта 2012 года Гуманитарное отделение Академии наук Республики Башкортостан организовало круглый стол, где присутствовали многие историки, в том числе и перечисленные авторы письма, где состоялся обмен мнениями по ряду аспектов изучения истории Башкортостана.

На сайте «Уфимский Журнал» от 7 апреля 2012 года появился некорректный материал автора под псевдонимом Некрасова об этом круглом столе. Там содержится полный текст вышеназванного письма, однако отсутствуют тексты выступлений на круглом столе историков Н.А.Мажитова, М.М.Кульшарипова, И.Г.Акманова, С.Ф.Касимова и других, в которых показывается несостоятельность суждений авторов письма. Невозможно также согласиться с оценкой круглого стола, данной Некрасовой.

Чтобы у читателей сайта сложилось объективное представление о круглом столе возникла необходимость публикации выступлений историков БашГУ и тогда читателям станет ясно, по каким вопросам дискутировали стороны, на чьей стороне находится истина.

Нельзя не сказать и о том, как человек, скрывающийся под псевдонимом Некрасова, очень легко и безответственно навешивает ярлыки. Это видно хотя бы из того, как он ни с того, ни с чего называет вице-президента АН РБ М.А.Аюпова башкирским националистом. Примерно также он безосновательно делает вывод о том, что якобы выступающие историки БашГУ не сумели опровергнуть критику авторов письма в свой адрес.

Ниже помещаем выступления ведущих историков БашГУ, где содержится a-нaлиз письма подписантов.

Н.А.Мажитов, д.и.н., профессор, академик АН РБ «Археологические исследования в Республике Башкортостан к началу ХХI века»

Только сегодня понял всю свою ответственность как начинающего сегодняшнюю дискуссию за круглым столом. Тема разговора определена как «теоретико-методологические аспекты современной исторической науки Башкортостана». Я уверен, что её мы обязаны раскрыть на конкретных фактах и сюжетах истории Башкортостана. Полагаю, что мы не сможем обойти письмо четырех наших коллег в адрес Президента Республики Башкортостан, где на вымышленных фактах авторы пытаются оклеветать меня, профессоров И.Г. Акманова, М.М. Кульшарипова, Н.М. Кулбахтина.

Мы, все здесь присутствующие, хорошо понимаем, что историческая наука Башкортостана сейчас переживает сложный период своего развития, и я хочу высказаться по этому вопросу. На мой взгляд, это сложность во многом связана с тем, что мы работаем в национальной Республике. Нашей первостепенной обязанностью является написание документально выверенной, полной (системной) истории башкирского и народов Башкортостана, роль и место Башкортостана в истории РФ и всемирной истории. Но некоторые наши коллеги, пользуясь возникшей политической ситуацией и свободы печати, стали публиковать работы, где история башкирского народа излагается в довольно искаженном виде при полном игнорировании признанных исторических источников и документов. Приведу несколько примеров из близкой мне области.

При написании средневековой истории башкирского народа я как важный источник ссылаюсь на свидетельства европейских авторов, что в XIII-XIV вв. у башкир сосуществовали ханы, которые поддерживали династические связи со многими крупными государствами степной Евразии. Это подтверждается свидетельствами башкирских шежэрэ, где перечислены имена десятков башкирских ханов X-XVI вв. Сохранились документы о хане Муйтен-бие, который лично был призван Чингиз ханом, вручившим ему ярлык на управление огромными землями от Иртыша на востоке до Приуральских степей на западе. Это и наличие башкирских городов подтверждаются трудами европейских и арабских авторов X-XVI вв. Ничего я не придумал и не фальсифицировал, лишь комментировал общеизвестные факты и события. Они однозначно свидетельствуют, что у предков башкирского народа в средневековье (V-XVI вв.) имелись развитые государства, города, знаменитые ханы, т.е. Южный Урал, являлся одним из крупных, экономически-развитых центров степной Евразии. Против моих утверждений, построенных на документальной основе, некоторые мои коллеги открыли настоящую войну, обвиняя меня в приукрашательстве истории башкирского народа. Приведу как пример отрывок из публикаций моих оппонентов.
Профессор В.А. Иванов со своими коллегами в 2010 году опубликовал монографический труд «Угры Предуралья в древности и средневековье», где на основе систематизации известных исторических источников Южного и Среднего Урала изложена этническая история этого обширного региона с конца бронзового века до XV в. Но в этой монографии нет даже упоминания ни о далеких предках башкирского народа, ни о собственно башкирских племенах IX-XVI вв., известных по письменным источникам. Это яркий пример того, что мои оппоненты фальсифицируют древнюю историю Южного Урала и даже не признают сам факт проживания здесь башкирского народа.

Я внимательно слежу за публикациями своих коллег, как Башкортостана, так и за его пределами. Радуюсь достижениям археологов, историков, языковедов Татарстана, которые много делают в плане удовлетворения духовных потребностей татарского народа. То же самое должен сказать в адрес коллег, работающих в Удмуртии, Чувашии, Мари-Эл, Мордовии и др. республиках.

Но больше всего меня интересует современное состояние изучения истории башкирского народа XVI-XX вв., т.е. современная история башкирского народа и Башкортостана. Когда я семь лет (1995-2002 гг.) и десять лет (2000-2010 гг.) возглавлял Исполком ВКБ и Совет Ассамблеи народов Башкортостана, этот интерес был вызван характером моей тогдашней общественно-политической работы. Поэтому со всей ответственностью я могу заявить, что в работах своих коллег И.Г. Акманова, М.М. Кульшарипова, Н.М. Кулбахтина и др. ни XX в., ни в начале XXI в. не было никаких положений ультранационалистического характера, противопоставляющих интересы башкирского народа интересам других народов Башкортостана и РФ. Ведь в некоторых публикациях последнего десятилетия в адрес башкирских историков бросают именно подобные обвинения.

Возьмём для примера статью д.и.н. М.И. Роднова «Уроки Любавского» (Уфа, 2010 г.), где автор историков Башкортостана делит на башкирских и российских историков, противопоставляет их друг другу. В группу башкирских историков он отнес историков БашГУ и АН РБ, а российских – историков ИИЯЛ, БГПУ и СГПА, выдвинул в адрес башкирских историков обвинения о том, что они ради удовлетворения прихоти национальной элиты пишут приукрашенную историю своего народа. А в трудах последних нет, насколько мне известно, ни одного подобного положения, поэтому такое утверждение М.И. Роднова есть ни что иное как политическая провокация, направленная на противопоставление башкирского народа, его интеллигенции к русскому и другим народам Республики Башкортостан. Ставлю вас в известность, я не смог примириться с таким оскорблением башкирских историков и написал тут же письмо Президенту Р.З. Хамитову, но никакого ответа, реакции оттуда не получил.

Здесь я про статью М.И. Роднова упомянул намеренно, чтобы подчеркнуть, что письмо 2011 г. профессоров Г.Т. Обыденновой, В.А. Иванова, Б.А. Азнабаева и доцента Р.А. Рахимова Президенту Р.З. Хамитову несет такой же политическо-провокационный характер, как и письмо М.И. Роднова. В этом коллективном письме утверждается, что в исторической науке Башкортостана за последние 20 лет сформировались семейно-родовые кланы И.Г. Акманова, Н.А. Мажитова, Н.М. Кулбахтина и М.М. Кульшарипова, которые формируют собственные молодые кадры ученых, имеющие следующие научно-организационные негативные моменты: а) не способны участвовать в российском диалоге ученых; б) претендуют на особое положение в финансировании логически и методологически беспомощных проектов; в) слабый профессиональный уровень, мелкотемье, компилятивность в исследованиях.

Непродуманное письмо этих четырех авторов дискриминирует руководство Республики и её научную элиту.

Как видите, письмо четырех почти точно повторяет письмо М.И. Роднова. Я надеюсь, мои коллеги И.Г. Акманов, Н.М. Кулбахтин и М.М. Кульшарипов изложат свои позиции по данному письму.

В мой адрес высказывали следующие замечания: злоупотрe-бленяя своим ученым званием академика, я «инспирирую» (навязываю) научной общественности пиар-компанию вокруг рядового археологического пa-мятника городища Уфа-II, даю ложную информацию о расположенных вокруг городища множества раннесредневековых курганов, а также о городе Башкорт и башкирских ханов. Но все эти обвинения не соответствуют действительности: я уже говорил, что город Башкорт в стране башкир есть на мировых картах XII-XIV вв., а на карте XVI в. он помещён в устье реки Уфы, следовательно, на территории города Уфы. Опираясь на сведения выдающегося русского историка П.И. Рычкова, уфимских краеведов XVIII-XIX вв., я средневековые археологические пa-мятники рассматриваю как археологические следы башкирского города Башкорт, а городище как его цитадель.

Следующее замечание авторов письма о том, что на городище культурные слои перемешаны с поздними постройками и в результате многолетних раскопок никакой объективной информации о реальном археологическом прошлом городища не собрано, рассчитано на слушателя, некомпетентного в археологии. Археологи своими методами точно фиксируют все обнаруженные строительные объекты как далекого, так и русского прошлого на территории нынешнего г. Уфы. Но удивительным является то, что в раскопанных площадях стратиг-paфия культурных слоёв чётко сохранила первоначальную ситуацию (insitu). В этом могли бы убедиться все желающие из собранной нами документации. Что касается сведений авторов письма о том, что на территории городища в XVII-XVIII вв. находились пороховой погреб, тюремный острог, то никаких явных следов от них пока не обнаружено. По нашим предположениям, они располагались в пока не раскопанных участках.

Таким образом, письмо «четверки» президенту РБ, судя по предъявленным в мой адрес и адрес моих коллег, является крупной дезинформацией. Его следует оценить, как политическую провокацию по отношению к башкирским историкам.

В завершении своего выступления хочу сказать следующее. В моём представлении содержание письма и данный руководством Республики ход его обсуждения преследовали цель оклеветать активно работающих ведущих башкирских историков на фоне вымышленных обвинений и дать простор написанию сильно искаженной истории башкирского народа, где он представлялся бы как отсталый этнос, находившийся до начала XX в. на стадии родового строя. Ведь именно подобную стратегическую задачу ставят авторы письма и мои коллеги по профессии профессора Г.Т. Обыденнова, В.А. Иванов.

Башкирский народ, его интеллигенция в нашем лице никогда не смирится с такой участью, и мы будем бороться за объективное документальное освещение истории башкирского народа, русского народа и всех других народов Башкортостана.

Поставленные в моих работах тезисы о существовании у средневековых башкир собственных государственных образований во главе с именитыми ханами, о городах, в том числе о городе Башкорт, на территории современного города Уфа и правомочности (аргументированности), отождествления с ним средневековых пa-мятников, раскопанных в Кировском районе г. Уфы и др. – являются центральными вопросами социально-экономической и этнокультурной истории башкирского народа. Чтобы раз и навсегда покончить с навязанной группой В.А. Иванова бесполезной словесной дискуссией по этим вопросам и направить исследования в правильном направлении, я предлагаю, чтобы в АН РБ была создана авторская комиссия, которая проверит мои аргументы и аргументы оппонентов и вынесет объективное решение. Может быть, такую проверку надо организовать по всем выдвинутым против нас обвинениям. Без этого это грязная клеветническая кампания, развернутая против башкирского народа, не прекратится никогда.

Искусственным является деление авторами письма историков на сельских и городских, что это якобы предопределяет их научный уровень. Это лишний раз показывает, примитивный подход подписантов к историческим исследованиям, что у них нет реальных аргументов. Подписанты стремятся вернуть историческую науку в XVIII в., когда началось только формирование исторической науки в России и она отражала точку зрения дворян, чиновников и офицеров, господствующего класса и феодального государства в целом.

Кроме того, на Круглом столе выступили д.и.н., профессор С.Ф. Касимов (гнс Института этнологических исследований УНЦ РАН), А.С. Верещагин (УГНТУ), М.Б. Ямалов (БГПУ) и другие, которые положительно оценили уровень исторической науки конца XX – начала XXI в. в РБ, подчеркнули значимую роль в ней историков БашГУ, одобрили основные тезисы их выступлений в данном собрании.

Таким образом, участники Круглого стола убедились в несостоятельности содержания письма 4-х авторов на имя Президента РБ. Присутствующие на нем авторы письма не сумели обосновать свое обращение к властям.

Участники Круглого стола, обсудив поставленные вопросы исторической науки, отмечают, что образовательные учреждения и научные организации РБ обладают значительным пo-тeнциалом для дальнейшей разработки ключевых проблем истории Башкортостана и России. В последние годы опубликованы фундаментальные и разнообразные научные исследования и учебные издания для школ и вузов. Однако в сообществе историков имеются некоторые негативные тенденции, когда отдельные ученые вместо предметного обсуждения на научных конференциях дискуссионных вопросов стали апеллировать к органом государственной власти ради удовлетворения личных амбиций (коллективное письмо Обыденной Г.Т., Иванова В.А., Азнабаева Б.А., Рахимова Р.Н.), навешивая искусственные и оскорбительные ярлыки к своим оппонентам, противопоставляя разные поколения историков по возрасту и месту работы, тем создавая превратное представление о нынешнем состоянии исторической науки в Республике Башкортостан.

Исходя из вышеперечисленных факторов участники Круглого стола обращаются:

1. К органам власти республики оказывать всестороннее содействии высшим учебным заведениям и академическим институтам в разработке ключевых проблем истории края;

2. Рекомендуют к сообществу историков продолжать исследования сложных, дискуссионных и недостаточно еще изученных сюжетов исторического развития Башкортостана;

3. Для определения дальнейших ключевых направлений исторической науки республики необходимо провести конференцию историографического характера с приглашением ведущих историков их Москвы, Санкт-Петербурга и соседних регионов;

4. Рекомендовать всем историкам пропагандировать диалог ученых как наилучшее средство для разрешения научных споров при изучении истории края и страны, отказаться от методов провоцирования конфронтации и противопоставления различных исследователей.

БашПортал




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Эксперт
  • 1 | 23.05.2012, 09:14 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27138 | Рейтинг: +5286
В стране идет тотальное надругательство над инакомыслящими. А нам предлагают отвлечься и обсуждать творчество собирателя черепков! Зачем? Не пойму!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 23.05.2012, 09:36 | Автор: lolik
    Публикации: 2 | Комментарии: 981 | Рейтинг: +344,5
"2. Рекомендуют к сообществу историков продолжать исследования сложных, дискуссионных и недостаточно еще изученных сюжетов исторического развития Башкортостана;"
----------------------------------------------------
Ахринеть можно!
Какая история! Да вся "история" башкир укладывается в три пункта:
1. До 1555 года башкирские племена вели кочевой образ жизни, если говорить современным языком, то попросту были бомжами.
2. В 1555 году царь Иван грозный из жалости, выделил этим кочевым племенам Русские земли во временное пользование, собственно тогда-же начался процесс объединения племен под общим названием башкиры (собирателе меда).
3. В 1922 году, из за угрозы голода и поголовного вымирания башкир, а также в благодарность, за измену присяге Русскому царю, и поддержания октябрьского переворота, большевики подарили башкирам Уфимскую губернию (просто так, за здорово живешь!)
Вот в принципе и вся история!
Для полноты "истории", можно конечно вспомнить бандита салаватку, изменника родины валидова и казнокрада рахимова.
Ну вот теперь вроде всё,- вся "история"



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 23.05.2012, 09:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
4. Рекомендовать всем историкам пропагандировать диалог ученых как наилучшее средство для разрешения научных споров при изучении истории края и страны, отказаться от методов провоцирования конфронтации и противопоставления различных исследователей.

Вот когда республикообразующие уЩеные этот вопрос будут первым ставить, тогда МОЖЕТ БЫТЬ им и будет иметь смысл оказывать "оказывать всестороннее содействие."
А пока котротко все письмо можно так изложить:
1.Мы вИликие ученые исклюЩительно республикообразующие, 20 лет ПРИДУМЫВАЛИ по заказу башНАЦИ историю СЮвиренного государства башкирханство, за деньги российских налогоплательщиков.
2.Нам НЕ УДАЛОСЬ убедить мир в том, что вся мировая история происходила в СЮвиренном башкирханстве, и исклюЩительно благодаря вИликим башНАЦИ: уКрал-батыру, бандиту СЮ, фашисту валиди, и муртаЗЛУ с дефективным манагером уКралом.
3. Но мы еще НЕ ДОСТАТОЧНО охаяли Россию и не смогли эффективно посодействовать ее развалу, поэтому просим покормить нас еще 20лет на деньги российских налогоплательщиков, так как фонд уКрал задерживает нам премиальные.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 23.05.2012, 09:41 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27138 | Рейтинг: +5286
Прравильна! И хватит нам подбрасывать всякую националxe-pню. Сейчас Зуля проснется и начнет косячить!.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 5 | 23.05.2012, 09:49 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
да пусть" учоные"- изучают историю. и не генерируют бред и не вдалбливают свои измышления бредовые детишкам и юношеству и все будет айбят.
Каждый аспирантишко- претендует на титул властителя дум и лидера исторической науки. Лопату- кирку- и раскапывай свою Трою! -(за свой счет) вот найдешь Трою- и можешь гордиться если докажешь - что раскопал именно Трою, а не древнее яйлау..



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 23.05.2012, 09:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ
"В стране идет тотальное надругательство над инакомыслящими. А нам предлагают отвлечься и обсуждать творчество собирателя черепков! Зачем? Не пойму!

Прравильна! И хватит нам подбрасывать всякую националxe-pню. Сейчас Зуля проснется и начнет косячить"

Юнг, если изучать прошлое, то легче разобраться в будущем. Попробую объяснить по другому.
Если ты мочишся на какие то там черепки, то на твои будут не только мочиться - стопудово.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 23.05.2012, 10:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Копали они у нас, в Зауралье.Много золота накопали и вывезли. Где оно. Все остальное - плод больного ума.
Ябык



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 23.05.2012, 10:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Ужисты в своем репертуаре, что впрочем ожидаемо от незнаек. Может кто-то из них серьезный ученый, которого знают хотя бы на российском уровне? Может они изучали историю в архивах, проводили полевые раскопы, имеют понятие о семантических исследованиях? Нет, они имеют неутомимые руки, клаву, парочку крепко вбитых в башку лозунгов и неистребимое желание геростратовой славы. Поэтому публиковать здесь серьезные материалы, это все равно, что метать бисер...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 23.05.2012, 10:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да уж.
Паукам в банке показали цветущий сад, где могли бы и они жить.
Начался галдеж, да как можно жить в таком саду, чтобы кого-то грызть, надо же его там найти, поймать и удерживать.
Нееет, нам хорошо здесь, очень удобно грызть друг-друга.
А в общем, не для вашего скудного ума этот пост.
Незнаю, может Кухарка сама что-то понимает.
Ждем ее реакции.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 10 | 23.05.2012, 10:35 | Автор: коп
    Публикации: 0 | Комментарии: 3749 | Рейтинг: +944,3
Возможно, кому-то будет интересно.
В мое распоряжение случайно попал возможно подлинный или подложный, отрывок стенограммы выступления академика Мажитова.
В скобках текст упущенный при расшифровке стенограммы и примечания редактора с сайта традиционалистов РБ.

…………….При написании средневековой истории башкирского народа я как важный источник ссылаюсь на свидетельства европейских авторов (таких как профессор Кульшарипов), что в XIII-XIV вв. у башкир сосуществовали ханы, которые поддерживали династические связи со многими крупными государствами степной Евразии (троюродная тетка Кулбахтина была соседкой бабушки Нурсултана Назарбаева). Это подтверждается свидетельствами башкирских шежэрэ { сочиненными такими видными представителями башкирской науки как Акманов, Кулбахтин, и Ваш покорный слуга}, где перечислены имена десятков { тысяч} башкирских ханов X-XVI вв. Сохранились {лично мной, устные} документы о хане Муйтен-бие, который лично был призван Чингиз ханом, вручившим ему ярлык на управление огромными землями от Иртыша {башкирское название р. Дема} на востоке до Приуральских степей {Белебеевское проскогорье} на западе. Это и наличие башкирских городов подтверждаются трудами европейских {африканских, австралийских, антарктидовских} и арабских авторов X-XVI вв. Ничего я не придумал и не фальсифицировал, лишь комментировал общеизвестные {мне и моим подчиненным} факты и события. Они однозначно свидетельствуют, что у предков башкирского народа {ныне казахов и киргизов} в средневековье (V-XVI вв.) имелись развитые государства, города, знаменитые ханы, т.е. Южный Урал, являлся одним из крупных {здесь выступающий проявил свойственную ему скромность, на самом деле крупнейшим }, экономически-развитых центров степной { и не только, но и лесостепной, лесной, да что уж там, всего материка} Евразии. Против моих утверждений, построенных на документальной основе (созданной многолетним трудом АН РБ} , некоторые мои коллеги открыли настоящую войну, обвиняя меня в приукрашательстве истории башкирского народа. Приведу как пример отрывок из публикаций моих оппонентов.
Профессор В.А. Иванов со своими коллегами в 2010 году опубликовал монографический труд «Угры Предуралья в древности и средневековье», где на основе систематизации известных исторических источников Южного и Среднего Урала изложена этническая история этого обширного региона с конца бронзового века до XV в. Но в этой монографии нет даже упоминания ни о далеких предках башкирского народа {казахах и киргизах} , ни о собственно башкирских племенах IX-XVI вв., известных по { никогда не существовавшим} письменным источникам. Это яркий пример того, что мои оппоненты фальсифицируют древнюю { и современную} историю Южного Урала {и что уж ни в какие ворота не лезет, не дает ссылок на труды Вашего покорного слуги}……



0

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 23.05.2012, 10:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Если оценить без пристрастия эти потуги башученых ,увидим,что они ушли недалеко от ученых изысканий туркмена академика Одекова,утверждающего о происхождении ацтеков,инков,древних шумеров и суровых норвежцев от туркмен(искать Мария Яновская "Фергана") В постсоветское время пошла мода на такие "изыскания",что не минуло и наших кандидатов околовсяческих наук до академиков.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 23.05.2012, 10:40 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
"кульшариповы" и "мажитовы" изощренно профессиональны в интригах и кулуарных вопросах. Там строчечку из контекста выдернули, тут фактик подсунули, круглый стол без оппонентов организовали...

Честно говоря, устал читать и писать на эту тему. Эти "ущоные" выросли еще при советской власти, это она всячески толкала наверх подобные нацкадры. А за последние 20 лет эти oп-epившиеся кадры съели и оттерли от науки и преподавания многих талантливых историков.
Тут услужливые анонимы вопят - а где у нас историки российского и мирового уровня, кроме Кульшарипова, Мажитова, Кулбахтина и прочих светил? Отвечу. Тот самый д.и.н. Михаил Роднов. Специалист, мизинца которого эти светила - "историки трех кур" не стоят.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 23.05.2012, 10:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
"Тот самый д.и.н. Михаил Роднов. Специалист, мизинца которого эти светила - "историки трех кур" не стоят."
И "тот самый" здесь в постоянных комментаторах? Что то не приходилось до сих пор видеть здесь комменты уровня доктора наук. Или он вас уполномочил от своего имени здесь выступать? Опять же определять кто чьего мизинца стоит могут только спецы в этой области. Можно полюбопытствовать какова тема вашей диc-cepтации по направлению "Отечественная история"?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 23.05.2012, 10:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Ну, вот что, мои сердешные.
До сих пор мы терпели ваши язвы. Мы старались придерживаться рамок приличия. Походу это вам не подходит. Мы будем вынуждены ответить вам. Причем нам вовсе не нужно будет заниматься измышлениями, как это делаете вы.
Нам очень легко и просто показать, что:
1. Русские не имеют своего этнического происхождения, это конгломерат по прозвищу и принадлежности к рабовладельцам.
2. Русские самый отсталый в мире народец, который еще в начале 20-го века жил большей частью в норах и питался кореньями, т.е. находился на уровне первобытном.
3. Государство Российское не имеет никакого отношения к русскому народу.
4. Наука, культура, фольклор, мифология у русского народа никогда не имели место.
5. Все, что имеет русский народ сделано евреями, немцами и др.
Пока хватит, мелочи оставим за кадром, но они тоже весьма чувствительны.
ЗЫ. Все это может быть легко скомпонован на одних цитатах из опубликованных трудов русских ученых. Можете даже не сомневаться.
Орлов будет отдыхать, если его вы сами не прибьете как провокатора.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 23.05.2012, 11:08 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27138 | Рейтинг: +5286
Нда..аа..ааа! Сколько же народу занимается всякой никому не нужной хиромантией. А в это время Общественный Совет при президенте вынес решение об обращении к президенту с просьбой о наложении вето на проект закона об ужесточении наказаний за нарушения на митингах и шествиях. Проще говоря, президента проверят на вшивость- он за демократию, или против. Ждем -с результатов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 23.05.2012, 11:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"кульшариповы" и "мажитовы" изощренно профессиональны в интригах и кулуарных вопросах. Там строчечку из контекста выдернули, тут фактик подсунули, круглый стол без оппонентов организовали...

Но почему-то то их "ИЗОЩРЕННИЧАНЬЕ"(попросту титульное вранье ) желаемого результата не дало! Ну не хотят их "ИЗОЩРЕННИЧАНЬЕ" в исторические учебники включать, а за альтернативную историю с обругиванием России и уничтожением ее роли в историческом процессе даже фонд уКрал денег платить не хочет, не то что бюджет.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 23.05.2012, 11:20 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27138 | Рейтинг: +5286
А в это время нашего президента Путина проверяют на вшивость (демократию), что, на мой взгляд гораздо важнее развернувшейся мышиной возни вокруг мажитовых-кульшариповых и прочей xe-pни.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 23.05.2012, 11:32 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52425 | Рейтинг: +11313
# 14 | Автор: Не зарегистрирован

Иди на свое рыба-очко и там вирищи и брызжи слюной, сын великого народа, блин, нацист недобитый!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 23.05.2012, 11:41 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
13. При чем здесь комменты в УЖе? Мы что, за Роднова будем решать, что ему и где комментировать? Человек пишет серъезные монографии (другое дело здесь их издать не дают - издаются где угодно кроме как в РБ). Плевать ему на "исторические открытия" Кульшариповых и оскорбления от его анонимных холуев!

14. "Ну вот что, сердешные. Мы, анонимы, терпели-терпели да и пер.нули... Все равно никто не догадается от кого вонь.

Так ДОКАЖИТЕ нам свои же пункты! Желательно связным языком и без орфографических ошибок.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 20 | 23.05.2012, 11:45 | Автор: aristokot
    Публикации: 0 | Комментарии: 289 | Рейтинг: -2,6
Почему история имеет такое значение здесь? Чтобы оправдать превосходство одной нации над другой? Ровнее надо дышать, объективнее!!!



0