Календарь новостей
«    Ноябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Рак души: Озверевший ...

Как сообщает «Независимая уральская газета», жительница ЖК «Цветы Башкирии» ...
  15.11.2019   18432    43

Казанский Кремль ответит ...

Официальный представитель Казанского Кремля Лилия Галимова прокомментировала ...
  15.11.2019   17230    31

Мединский в ярости: ...

Владимир Мединский отнес Башкирию к отстающим в реализации нацпроекта ...
  15.11.2019   19038    28

Конец мифа о духовности ...

Руководители российской пропаганды много лет использовали такой прием. Как ...
  15.11.2019   31021    21

Глава района с повадками ...

«Администрация — это значит я. Увидимся в суде»: Башкирские чиновники бросают ...
  14.11.2019   13694    35

И это проглотят, хлопая ...

Бывший председатель Кировского районного суда Уфы Мунир Валеев, который был ...
  14.11.2019   32644    31

Палата номер шесть ...

Совет Адвокатской палаты Башкирии сегодня лишил адвокатского статуса члена ...
  14.11.2019   34472    13

Между КрымНашем и Уфой: ...

Башкирский госсанаторий «Янган-тау» направил в арбитражный суд республики иск к ...
  14.11.2019   29496    18

Глубинный народ на ...

В селе Санниково под Барнаулом пенсионерка встала на колени перед премьером РФ ...
  14.11.2019   33867    11

Курятники из профнастила ...

В Башкирии установили новые остановки из профнастила за 100 тысяч рублей ...
  13.11.2019   17560    79

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Ноябрь 2019 (49)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)


НКВД. Палачи Большого террора

  • Опубликовано: Кухарка | 25.11.2016
    Раздел: История | Просмотры: 34087 | Комментарии: 215
4


Международное правозащитное общество Мемориал опубликовало базу данных почти 40 тысяч сотрудников НКВД эпохи Большого террора. На сайте движения открыт доступ к справочнику Андрея Жукова Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935-1939. Главным источником информации для справочника стали приказы НКВД СССР по личному составу.

НКВД. Палачи Большого террора


В справочнике приведены номера и даты приказов о присвоении спецзваний и об увольнении из НКВД, сведения о занимаемой на момент увольнения должности, а также информация о полученных государственных наградах. Информация из приказов дополнена биографическими данными из других источников. Предварительная версия справочника, на подготовку которого ушло 15 лет, была впервые выпущена на компакт-диске в мае 2016 года.

К моменту публикации базы в интернете изменения и дополнения внесены примерно в 4500 биографических справок. О том, как велась работа над справочником и кому он может быть полезен, рассказал сопредседатель Международного "Мемориала" Ян Рачинский:

– Этот справочник – результат многолетней работы Андрея Жукова, он хотел создать максимально полный перечень людей, которые получили спецзвания госбезопасности в период с момента введения этих званий в конце 1935 года и до конца эпохи большого террора и даже несколько больше, до середины 1939 года. Эту задачу он решал на протяжении очень многих лет. Это была неимоверно кропотливая работа, поскольку он изучил огромное число приказов НКВД – многие сотни томов, поднял множество документов в наградном отделе Верховного совета СССР. Был перелопачен огромный объем информации. И поскольку источники информации советской эпохи достаточно скудны, поскольку значительная часть архивов до сих пор недоступна, особенно это касается документов НКВД (архивы НКВД сейчас разделены между МВД и ФСБ), этот справочник уникален.

Андрей Жуков – не историк, он окончил юридический факультет МГУ, но в интервью Радио Свобода говорит, что всегда интересовался историей и начал заниматься сбором подобной информации еще в советские времена, с 1979 года, когда ее практически не было в открытом доступе. По словам Жукова, он начинал свои исследования не с НКВД, а с потерь РККА, которые подверглись "совершенно фантастическим репрессиям". Затем перешел к данным о сотрудниках НКВД, а позже познакомился с сотрудниками "Мемориала", которые и предложили ему сотрудничество.

Ян Рачинский так объясняет, кому предназначен проект:

– В первую очередь, для историков. Потому что в документах, в том числе и в архивно-следственных делах, значится обычно только фамилия и звание, хотя и это не всегда. Имя, отчество и даже инициалы, как правило, не приводятся. И понять, о ком речь, что это за человек, где искать его следы, очень сложно. Этот справочник позволяет решить проблему, по крайней мере, для тех, кто имел эти вот спецзвания, понять, когда он это звание получил, каким приказом, зачастую по какому региону. Для очень многих удалось выяснить и дополнительную информацию – дату, место рождения, и теперь можно определить, что за человек фигурировал в данном документе, и по разным документам связать, построить какую-то цепочку судьбы, понять, что это был за человек и что он совершил. Это, в общем, для комментариев к любым мемуарам, к огромному числу документов абсолютно бесценный, на мой взгляд, источник.​

–​ В мае "Мемориал" представил справочник на компакт-диске. Как он разошелся?

– Этот диск вызвал очень большой интерес, тираж разошелся весь, от него уже не осталось ничего. Интернет-издание шире – примерно в 4,5–5 тысяч биографических справок внесены дополнения, уточнения, исправления. Нашлись дополнительные разные источники, в общем, это несколько шире. Кроме практического значения, на мой взгляд, есть и значение более широкое. С одной стороны, это значение моральное, потому что все-таки каждый должен понимать, что он сам отвечает за свои дела, и надеяться на то, что что-то останется навсегда неизвестным, это пустые надежды. Все равно перед историей каждый за свои дела отвечает и все становится известным.

С другой стороны, это исправляет некоторый перекос в информации, существовавшей до сих пор, потому что довольно много, в разных регионах по-разному, в разных постсоветских странах по-разному, но довольно много сделано по выявлению имен жертв репрессий, жертв преступлений. Но как-то так получилось, что жертвы преступлений есть, а преступников у нас вроде как и нет. Названы несколько сотен имен главных руководителей, возглавлявших областные управления, но не они же вели допросы, почти никогда они не занимались непосредственно допросами, выдумыванием дел, этим занимались их подчиненные, имена которых оставались неизвестными. Вот теперь среди этих 40 тысяч имен практически все имена тех, кто вел допросы, кто фальсифицировал обвинения, кто совершал преступления.

–​ Не так давно Денис Карагодин из Томска отыскал убийц своего прадеда, который был репрессирован, опубликовал их фамилии. Ему написала внучка одного из сотрудников НКВД, который участвовал в расправе, и попросила у него прощения. Удивительная история, которую сейчас широко обсуждают в интернете....

– Я, боюсь, не очень подробно следил за этим сюжетом... Но я не думаю, что внучка должна была просить прощения. Думаю, что речь должна идти об осмыслении этой истории и о назывании вещей своими именами. Если разбираться, среди потомков этих сотрудников НКВД есть люди чрезвычайно достойные. И мне кажется не очень правильным считать в чем-то виновными шоферов и машинисток, потому что они не обладали возможностью оценивать достоверность показаний, которые они перепечатывали, степень вины людей, которых они возили туда, на место казни и из тюрьмы в тюрьму.

Эта ответственность все-таки лежит на тех, кто сознательно пытал и сознательно фальсифицировал обвинения. И именно на них и надо сосредоточиться, на мой взгляд. Даже палачи, хотя это отвратительная профессия, невообразимая для нормального человека, по существу только исполнители. Они не знали, кого они расстреливали, по ложному обвинению или по действительному. Среди них встречались и те, кто заведомо знал об этом, но большая часть – это были просто не очень далекие люди с не очень развитыми моральными критериями. Так что у меня к этому сюжету отношение довольно сложное. Я за то, чтобы люди выясняли, что случилось с их предками и кто ответственен за то, что с ними случилось, но вот с четким разделением по степени вины.

Установить виновных, на самом деле, несложно. Родственники имеют право ознакомиться с архивно-следственным делом, и там есть имена и тех, кто дал санкцию на арест, справку составил, как правило, тоже уже лживую, и тех, кто допрашивал, вел следствие, и тех, кто составил обвинительное заключение, не имеющее ничего общего с действительностью. Вот эти люди и есть непосредственные виновники. Есть, конечно, Сталин и прочие, которые утверждали разнарядки, приняли закон об упрощенном порядке рассмотрения дел, если это касается военной коллегии, – но непосредственно выполняли, придумывали обвинение и пытали другие люди. И вот это их перечень, основные виновники в деле зафиксированы. А тот, кто расстреливал, уже меньший виновник, потому что он понятия не имеет, расстреливает ли он действительного врага или убийцу, или еще кого-то. В большинстве случаев это были люди невысоких интеллектуальных способностей, другие вряд ли за такую профессию бы взялись.

С моей точки зрения, нужно придавать гласности имена людей, совершивших преступления против человечности. Я не понимаю, почему какой-то, условно говоря, нацистский военный, который расстрелял 20 жителей деревни, подумав, что они помогают партизанам, – больший преступник, чем тот, кто в мирное время сочинил дела для большего количества людей, и точно так же довел их до смерти, пусть не сам расстрелял, но по его приказу. Для меня непонятно, почему одних нужно помнить и осуждать, а другим дать какую-то индульгенцию. Мне кажется, очень важно, чтобы те, кто сегодня бездумно исполняют приказы, понимали, что существует такая вещь, как индивидуальная ответственность, и что все равно через 20, 50 или 70 лет их имена с деяниями так или иначе обнаружатся. Мне кажется, это тоже достаточно важно, потому что именно вопрос о том, что историю творят люди, и каждый должен об этом думать, – этого осознания очень не хватает.

Прежде всего это вопрос о личной ответственности. Без личной ответственности не может быть нормального общества. Точно так же и знание истории, понимание собственной истории – это часть культуры. Это некоторый элемент гигиены, по существу. Это просто отличие культурного человека от не очень культурного. Если мы хотим быть современным обществом, мы должны понимать, как мы пришли к тому, что сейчас у нас есть. Не дав адекватную оценку коммунистическому режиму, мы не сможем построить что-то отличное от него по существу.

– Много обсуждается, что российское общество не пережило сталинизм, не освободилось от него, не покаялось, хотя это сложный вопрос – должно ли общество целиком обязательно каяться. Но вы считаете, это важно для нынешнего российского общества – выяснять, что происходило тогда, в 30-40-е годы?

– Мне представляется это важным, и именно для того, чтобы освободиться. И вопрос не в том, чтобы каяться, а вопрос в том, чтобы осознать. Нынешнее состояние умов... вот патриарх говорил про ересь человекопоклонничества, а мне кажется, что у нас гораздо более опасная ересь – это государствопоклонничество. Государство сакрально для очень большого числа наших сограждан, это некая самая высшая ценность, ради которой можно делать что угодно, не ограничивая себя никакими нормами морали. Вот до тех пор, пока мы не станем независимы от государства... Государство – это не более чем аппарат, который мы нанимаем для нашего удобства, и такого понимания в обществе нет. И понимания, что государство, которое избавлено от контроля граждан, вообще говоря, для этих граждан опасно, такого понимания тоже нет. И в этом смысле история сталинизма, история большевизма, – это очень поучительный пример.

Любовь Чижова, Радио Свобода
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 181 | 26.11.2016, 02:54 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30964 | Рейтинг: -711,9
а колхозники только на полях - те же 8 часов,
--------------------
от зари до зари. в открытом поле.
Разве что три белых коня - дек-янв-февр.

по какой причине народ бежал из колхозов при малейшей возможности?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 182 | 26.11.2016, 02:58 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30964 | Рейтинг: -711,9
ПОСЛЕ рабочей смены!!!!, б-дь!!! Как еще можно тебе, дуре это объяснять!!! Что еще и жрать варить нужно, и детей в школу, и стирать, а колхозники только на полях - те же 8 часов, а потом так же - на себя но у себя же под ***й!!!!... а у
--------------------------
Пайка 800 гр.хлеба в день на человека - я бы столько не съела.

Месячная норма сахара и кондитерских изделий составляла для рабочих и ИТР по первой ‎категории 800 грамм, по второй - 600. Служащие независимо от категории получали 600 грамм ‎сахара в месяц, а иждивенцы - 400. По детским карточкам первой категории выдавалось 600, а по ‎второй - 400 грамм сахара в месяц ‎
..........................
Если не доходило до стола - другой вопрос.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 183 | 26.11.2016, 02:59 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30964 | Рейтинг: -711,9
"рабочим и служащим, прикрепленным к столовым, получать ежемесячно 1 килограмм мяса, 1 ‎килограмм рыбы и до полутора килограмм крупы. ‎"



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 184 | 26.11.2016, 03:01 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1338 | Комментарии: 66292 | Рейтинг: +12173,6
Ну давай. родная, расскажи. как туберкулез косил колхозников во время ВОВ... послушаю...

Не отрицаю сталинского бесправия по отношению к крестьянам - знаю о крепостничестве без паспортов... Но и ты должна признать, что горожанам не было легко выживать в тех условиях, в которые они были поставлены "великим кормчим"



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 185 | 26.11.2016, 03:04 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1338 | Комментарии: 66292 | Рейтинг: +12173,6
ежемесячно 1 килограмм мяса, 1 ‎килограмм рыбы и до полутора килограмм крупы. ‎"
______________________
Раздели на 30 дней ... а всю семью - в моем случае - на семерых.... а крестьяне могли пойти и половить рыбку и растить свое мяско(курей, кролей. гусей, уток, свинюшек)... а горожанам где их растить было - в клетках в коммуналке?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 186 | 26.11.2016, 03:10 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30964 | Рейтинг: -711,9
185 | 26.11.2016, 03:04 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1354 | Комментарии: 52349 | Рейтинг: +11289,1
ежемесячно 1 килограмм мяса, 1 ‎килограмм рыбы и до полутора килограмм крупы. ‎"
______________________
Раздели на 30 дней ... а всю семью
----------------------
На всю - семью - иждивенцам тоже положен паек. Всем - и грудным младенцам, и столетним старикам.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 187 | 26.11.2016, 03:13 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30964 | Рейтинг: -711,9
горожанам не было легко выживать в тех условиях, в которые они были поставлены "великим кормчим"
-----------------------
Ближе к трону - легче жизнь. Правда, рискованнее.
Боярам иной раз несладко приходилось - опальным. А в общем - очень даже неплохо, кусочки с царского стола пожирнее.
И в советские, и в постсовецкие времена самые обеспеченные слои населения проживали именно в городах. В селах и провинциях - разве что опальные.
Диалектика жизни такова.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 188 | 26.11.2016, 03:15 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30964 | Рейтинг: -711,9
185 | 26.11.2016, 03:04 | Автор: Кухарка | На сайте
Я уже рассказывала про свою тетку - работала на оборонном предприятии ради пайка. Дисциплина жесткая, зато форма казенная - вохровская.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 189 | 26.11.2016, 03:32 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1338 | Комментарии: 66292 | Рейтинг: +12173,6
Ты знаешь, наша сноха-башкирка из сибайского Матраево - тоже вохрушкой приехала на УМПО в конце 60-х - не!! не к станку встала, не к конвейеру, а щупать работяг... моя дядя-ловелас к ней на второй этаж в общагу над проходной лазил за "сладким"... то есть местные горожанки были неприступными, типа гордыми и непорочными. как учила коммунистическая партия, хотя дядька был всеобщим любимцем - красавеЦ, любимчик женщин, но... а твоя соплеменница - вполне себе ничего, доступная... видимо директивы партии о женской гордости до села Матраево Сибайского района не дошли... задержались в пути... бывает...

Но я не виню ее, и не упрекаю. Говенная баба была - совершенно БЕЗРУКАЯ!!!, хозяйка - гавно! Непутевого Юрку нашего таки любила(а как не любить-то - дельфин и коряга - не пара. не пара. не пара!)... но не уберегла. 23 года вдовствовала, не надевая траура...Нынче в августе и ее схоронили... земля пухом... бох простит...



0

  • Изображение
  • Гость
Что то ничего интересного нет, просто кадровый состав и все. Единственно что нашел дату присвоения сержантского звания моему деду. Кстати человеку высоких моральных принципов.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 191 | 26.11.2016, 08:18 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Зулия самые упертые жадные крахоборы наверное не все но большинство рыбинские. Им написать донос на такого же рабочего как Он или Она в легкую. Это и проявляется в Захаровой Лене -комсомолке собиравшей взносы ну и конечно стучала и когда была более менее молодая наверняка часто раздвигала ноги мелким начальничкам.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 192 | 26.11.2016, 11:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Это служили в НКВД .Но их чаще призывали или приглашали по партлинии.Редко- по добровольному согласию, по пожеланию .И их вина ничтожная . Рази шофер участвовал в репрессияхили же уборщица .Тогда мы уйдем в дебри 6 если полицай -то вредитель , а если надзиратель сегодня , то надо убивать и немедленно .
Речь идет о раскрытии дел расстрелянных или осужденных .Ведь многие осуждены за дело .Даже Солженицын осужден за антисоветскую агитацию,в то время это было тяжким преступлением .И по законам того времени- осужден правильно и за дело !А по сегодняшним законам неправильно .Но какими законами судить человека : вчерашними или сегодняшними!Вот в чем вопрос!
Вразные времена и в разных местах законы разные.Напр. в Монголии за изнасилование дадут 15 суток , в Рашке- 8 лет раскачки за пять минут качки!
Дела репрессированных нужно раскрывать и судей- следователей!.А то что тупо опубликовали фамилии- это просто недоведенное дело !



0

  • Изображение
  • Гость
  • 193 | 26.11.2016, 12:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
169 .Если на самом деле пробовала ,то ты из семьи бомжей и неработей . Ты родилась в конце 50 годов и тогда голода как такового не было .Партия не допускала голодания населения , Если нет работы - то трудоустроят , хотя и не начальником .Штамповщицей , уборщицей , транспортировщицей можно было устроиться всегда !А дояркой- телятницей- вакансии были всегда , да еще колхоз выделит молока , пореже мяса , дом и проч.
Очередной пасквиль на Советскую власть от Кухи , и это ее жизненное кредо !



2

  • Изображение
  • Гость
  • 194 | 26.11.2016, 12:50 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
189. Явно знал и женился на ней . И сноха наподобии тебя - лентяйка белоручка . Знала в какую семью втереться .Русские девахидавали от ворот поворот , видать знали что за фрукт и неработь. Не работают такие семьи , а только требуют и все всегда виноватые .спасибо скажи башкирке , хотя и она сама ущербная (с твоих слов),но все жеприютила!
Лучше подергай за йух , авось молоко потечет , подкормишься ! Это лучше чем писать пасквили на других !



3

  • Изображение
  • Гость
  • 195 | 26.11.2016, 13:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Участник

188 | 26.11.2016, 03:15 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 27 | Комментарии: 24068 | Рейтинг: -531,4
185 | 26.11.2016, 03:04 | Автор: Кухарка | На сайте
Я уже рассказывала про свою тетку - работала на оборонном предприятии ради пайка. Дисциплина жесткая, зато форма казенная - вохровская.



— + -1 Оценили
2

+++++++++++++++++++++++++++++++

Изображение
Эксперт

189 | 26.11.2016, 03:32 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1354 | Комментарии: 52356 | Рейтинг: +11290,2
Ты знаешь, наша сноха-башкирка из сибайского Матраево - тоже вохрушкой приехала на УМПО в конце 60-х - не!! не к станку встала, не к конвейеру, а щупать работяг... моя дядя-ловелас к ней на второй этаж в общагу над проходной лазил за "сладким"... то есть местные горожанки были неприступными, типа гордыми и непорочными. как учила коммунистическая партия, хотя дядька был всеобщим любимцем - красавеЦ, любимчик женщин, но... а твоя соплеменница - вполне себе ничего, доступная... видимо директивы партии о женской гордости до села Матраево Сибайского района не дошли... задержались в пути... бывает...

Но я не виню ее, и не упрекаю. Говенная баба была - совершенно БЕЗРУКАЯ!!!, хозяйка - гавно! Непутевого Юрку нашего таки любила(а как не любить-то - дельфин и коряга - не пара. не пара. не пара!)... но не уберегла. 23 года вдовствовала, не надевая траура...Нынче в августе и ее схоронили... земля пухом... бох простит...

=================================================
Так и до четырех часов утра не угомонились эти подруги! Сколько вискаря или водочки, самогоночки выпили-то?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 196 | 26.11.2016, 13:17 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1338 | Комментарии: 66292 | Рейтинг: +12173,6
,но все жеприютила!
____________________________
Ага-ага! ПриютилаСЬ в бабушкиной квартире! Никому из детей-внуков не досталась - только сноху-е-башкирке из Матраево и ее дочке-внучке. Сама Сабирьяновна нихрена в своей жизни не заработала! Ни одного квадратного метра.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 197 | 26.11.2016, 13:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
• 156 | 26.11.2016, 00:44 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1354 | Комментарии: 52357 | Рейтинг: +11290,5
Так почему же ты бесишься?))))))))))) Ну плохо я живу. а ты - в шоколаде, так что тебя так выбешивает-то. что ты ни одного коммента не можешь выдавить, чтобы не плюнуть в меня?

Только - зависть! Но вот я не понимаю - а чему же ты завидуешь? Я - неудачница. сын мой - неудачник, а ты не проходишь мимо неудачников - а дpo-чишь день и ночь на этих неудачников)))))

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=

• 169 | 26.11.2016, 01:45 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1354 | Комментарии: 52357 | Рейтинг: +11290,4
Ну давай. Зуль, расскажи мне про усиленный паек - из чего он состоял, когда его женв пёрла ему в цех те крохи, которые она с детишками выращивала сама без отрыва от военного производства, который якобы получал мой дет все 4 года войны, после чего он в 37!!! лет заработал туберкулез!
Я слушаю - очень внимательно!

У нас в семье есть притча о том, как Лёыушка 1943-го года рождения плакал и от голода просил - "Мам. пожарь мусори!" - "Мусорями" он называл картофельные очистки... Ты когда нибудь пробовала эти поджаренные очистки? Я - пробовала - они горькие...
++++++++++++++++++++++++++++
• 175 | 26.11.2016, 02:39 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1354 | Комментарии: 52357 | Рейтинг: +11290,4
НА СЕЛЬСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ, КРОМЕ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ И ЭВАКУИРОВАННЫХ, ‎КАРТОЧКИ НЕ РАСПРОСТРАНЯЛИСЬ
___________________________
У сельского населения - под ***й, а не затридевятьземель - был огород, в котором даже лебеда росла сама собой и крапи-вa, не говорю о посадках, которые в городах если и были - то именно затридевять земельи ПОСЛЕ рабочей смены!!!!, б-дь!!! Как еще можно тебе, дуре это объяснять!!! Что еще и жрать варить нужно, и детей в школу, и стирать, а колхозники только на полях - те же 8 часов, а потом так же - на себя но у себя же под ***й!!!!... а у городских - вытоптанные полянки во дворах - с "бяшками" - такая "гусиная травка" - с плодами размером с маленькую свернувшуюся гусеницу, почти безвкусную... я тоже ела их... от голода... в 60-е...

Упёртая ты, Зулька! Ой, упёртая!

======================================

Я чего-то не пойму, где же истина Кухарка! То писали, что у вас хорошая квартира в Уфе, курорты, которые уже надоели, Артек. А тут вдруг (читай выше!) как бы такая беспросветная тяжелая жизнь» Где правда, а где просто пыль пускали в глаза. Опишите правду, поймем, а может, даже чем-нибудь поможем! Подавляющее большинство из тех, кто регулярно заходит в этот сайт, мне кажется, приличные люди. Каждый, конечно, со своими тараканами в голове, но люди приличные, добропорядочные!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 198 | 26.11.2016, 18:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Почему КУХА не любит башкир?
Потому, сноха ее башкирка, с которой она что-то не поделила,или потому, что она сноха
Кто сноху свою любит - таких никто не видел.
Я тоже например, тоже особо не возвеличиваю. Хотя она манкуртша из башкир. Точнее, тыртыр
Но делать из этого национальную трагедию - это сумасшествие



0

  • Изображение
  • Гость
  • 199 | 26.11.2016, 20:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Колхозники работали не 8 часов а все 10 часов , чаще по 12 .Да и в советскок время с весны и доглубокой осени смена длилась 10 часов .выешивался приказ директора совхоза , согласованный профсоюзом и айда на поля по 10 часов .Люди изнашивались и быстро старились. Женщина к 50 годам - выглядела как 70 летняя.Прожив такую жизнь в колхозе-совхозе до 70 лет тихо умирал .Без почести и славы, всеми заброшенный . К тому времени уже совхоз-колхоз о нем даже и не вспоминал , даже открыткой .
После войны колхозники могли досыта наесться только во время уборки урожая картофеля , свеклы ,доярки могли выпить молока ,взять маленько домой( обычно в грелке).Работа на зернотоке считалась престижной и такой работы удостаивались кунаки председателя. Самая лучшей работой считалась быть кладовщиком колхоза , но для этого нужно было быть родственником или пригласить на ночь домой председателя.А так основная масса постоянно голодала . Поэтому иногда видишь послевоенных детей, которые так и остались мелкорослыми и тщедушными .Может они были полусиротами, мать одна не могла прокормить своих детей.
Личное хозяйство всегда преследовалось , особенно во времена Хнущева Н.С.Мало было тракторов , своих лошадей не было , председатель смилостивится - выделит лошадь для привоза сена - и то большое счастье . Но для этого нужно было пригласить его домой......



0

  • Изображение
  • Гость
  • 200 | 26.11.2016, 20:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Но с60х годов народ вообще не голодал и в то же время и не шиковал. Когда скинули Кукурузника в1964 году- то скота можно было держать сколь угодно .Вот тогда селяне стали покупать мотоциклы ИЖ, далее Урал . а с 1970х и Жигули- .копейку .Но тогда же и увеличилось кол-во бомжей, пьяниц и неработей.



0