Календарь новостей
«    Декабрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Хабиров на встрече с ...

Глава Башкирии провел встречу с Советом по правам человека при себе, где были ...
  11.12.2019   17720    29

«Потому что я никогда не ...

Глава Башкирии Радий Хабиров сегодня в ежегодном послании заявил, что ...
  11.12.2019   20512    26

Мертвая медицина ...

Сотрудники больницы, использовавшие скотч вместо лейкопластыря, привлечены к ...
  11.12.2019   40249    37

Последний тяжеловес ...

Умер Юрий Лужков, правивший Москвой 18 лет. Переиначивая известную фразу из ...
  11.12.2019   19202    24

Очередной цинизм. ...

Бросил пластиковый стакан в представителя власти - ничего. Потом пластиковую ...
  11.12.2019   28402    27

Гуманный суд для своих: ...

С правом на реабилитацию. Как завершился громкий процесс Александра Филиппова. ...
  10.12.2019   30577    18

Алга в отставку ...

В Башкирии главу Госкомтранса требуют отправить в отставку из-за провала ...
  10.12.2019   18271    14

Пожурил слегка ...

По словам главы республики, ему предоставили справку о том, что есть риск ...
  10.12.2019   15589    20

Народ Беларуси не спешит ...

Чем бы ни закончились переговоры Путина и Лукашенко об аншлюсе Россией ...
  10.12.2019   17903    60

Гафур Гилязов: К ...

Во всём ощущается низкий уровень образованности чиновников. До сих пор все были ...
  9.12.2019   36872    30

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Декабрь 2019 (32)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)


Кому мешает памятник основателю Уфы?

  • Опубликовано: sergey orlov | 25.04.2014
    Раздел: История | Просмотры: 38654 | Комментарии: 123
5


Телеканал БСТ показал дискуссионную программу «Пятый угол» посвященную сохранению исторического наследия Уфы. Кроме меня в студии были: краевед Анатолий Чечуха, телеведущий очень спорного цикла «Историческая среда» Салават Хамидуллин, любимый гость этой «среды» историк Рамиль Рахимов.

Кому мешает памятник основателю Уфы?


В результате массового послереволюционного переименования улиц Уфа во многом потеряла свою индивидуальность. Старые названия отображали особенности расположения города, своеобразие его истории. Имена улиц имели топонимическую привязку, например Большая Казанская (сейчас Октябрьской революции) была названа по дороге ведущей от Уфимского кремля в Казань. Бельская (Салавата) шла вдоль реки, и т.д.

Часть улиц носила имена граждан внесших существенный вклад в развитие города. Например, Бекетовская (М. Карима) - в честь помещицы Ирины Бекетовой, на пожертвования которой было построено жилье для погорельцев после крупного пожара 1821 г. Улица Блохина (Кавказская) - в честь книготорговца Николая Блохина, подарившего Уфе богатую библиотеку (действовала до последнего времени на ул. Сочинская).

Пренебрежительное отношение к истории сыграло злую шутку. В 1956 году к Уфе был присоединен город Черниковск. Возникла серьезная проблема, поскольку множество улиц в обоих городах к тому времени носили одинаковые революционные названия. Проблему решили в течение одного заседания вторично переименовав свыше ста улиц. Товарищи в Горсовете шибко себя не утруждали давая названия, что называется “от балды”. Так появились: Сочинская, Армавирская, Кавказская, Самаркандская, и десятки других наименований улиц не имеющих никакого отношения к Уфе.

Изложенное я почти дословно сказал в студии. В качестве положительного примера привел город Киров, которому два года назад вернули исторические имена четырех старинных улиц. Вносить изменения в документы было решено только при продаже недвижимости. В итоге, стоимость переименования обошлась в цену табличек. Кировчане показали, что доводы о дороговизне процедуры надуманны.

О памятниках архитектуры. Если нет сил восстановить, всегда есть возможность сохранить память. Я привел в пример Нижний Новгород и Тверь: там на местах разрушенных храмов стоят информационные стенды.

Кому мешает памятник основателю Уфы?


Кому мешает памятник основателю Уфы?


В Твери стенд намного скромнее, но в Уфе и такого нет.

Кому мешает памятник основателю Уфы?


Самым острым моментом в диспуте стала тема основателя Уфы. Салават Хамидуллин завел старую пластинку: мол, историки еще до конца не выяснили кто был основателем. Это при том, что существует игнорируемое местной властью заключение Российского института истории.

Рахимов неожиданно заявил, что воевода Нагой не мог основать город без ведома царя Ивана IV (Грозного), следовательно Нагой памятника не заслуживает... Если следовать этой логике, то все памятники основателям городов в России стоят незаконно. Города, разумеется, строились по указам царей, но всегда кто-то был первым строителем.

Следующий довод моего оппонента наводит на мысль, что вопрос установки памятника лежит вне исторической плоскости.

Рахимов: “Памятник НЕ ДОЛЖЕН РАЗЪЕДИНЯТЬ!” На вопрос кого разъединяет памятник Нагому ответа не прозвучало.



Кстати, это тот самый Рахимов, который 10 лет назад, накануне 250-летия Салавата Юлаева, уверял: «Личность Салавата не подвергалась переоценке, да и вряд ли таковая произойдет». В книге «Пирамида Салавата» я разместил этот "прогноз" рядом с фактами сокрытия башкирскими салаватоведами ряда исторических документов...

Напомню, после празднования в 2005 году тысячелетия Казани, у команды Муртазы Рахимова появляется версия существования на месте Уфы древнего города Башкорт. Таким образом Уфа становилась намного старше Казани. С тех пор иная точка зрения на основание города в республиканских СМИ была запретной. Благодарю телеведущего Азамата Саитова за возможность высказаться по данной проблеме.

Сергей Орлов, Уфа, Башкирия - Башкортостан








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 21 | 25.04.2014, 10:25 | Автор: Karim Yaushev
    Публикации: 66 | Комментарии: 628 | Рейтинг: +194,3
Два принципиальных вопроса, которых поставил Сергей Орлов, а именно: почему до сих пор в Уфе не установлен памятник его основателю воеводе Михаилу Нагому и с какой стати, памятник Нагому будет разделять людей? – остались не столько без ответа со стороны башкирских лиц патриотической наклонности, а фактически они высказались против установки такого памятника урусу Нагому.

На самом деле, именно такая политика будет разделять людей, да и разделяет. Попытки заполнить историческую пустоту патриотическими сказками про древние города, вызывают не только улыбку, т.к. они сопровождаются попытками устранить с арены реальную, не служащую величию своего народа, «чужую» историю. Жалкое зрелище. Конец будет жалок.



8

  • Изображение
  • Эксперт
  • 22 | 25.04.2014, 10:28 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31052 | Рейтинг: -711
" Товарищи в Горсовете шибко себя не утруждали давая названия, что называется “от балды”. Так появились: Сочинская, Армавирская, Кавказская, Самаркандская, и десятки других наименований улиц не имеющих никакого отношения к Уфе."
--------------------------------
А кто имеет отношение к Уфе из некоторых перечисленных
улица Адмирала Макарова
улица Адмирала Ушакова
улица Александра Невского
улица Богдана Хмельницкого
улица Грибоедова
улица Дмитрия Донского
улица Кутузова
улица Степана Разина
улица Суворова

Они конечно все герои и даже некоторые погибшие смертью храбрых, но их героизм во имя чего, какое отношение имеют к башкирам?



2

  • # 23 | 25.04.2014, 10:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Участник
  • 24 | 25.04.2014, 10:34 | Автор: Дед
    Публикации: 1 | Комментарии: 4761 | Рейтинг: -732,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Два принципиальных вопроса, которых поставил Сергей Орлов, а именно: почему до сих пор в Уфе не установлен пa-мятник его основателю воеводе Михаилу Нагому и с какой стати, пa-мятник Нагому будет разделять людей? – остались не столько без ответа со стороны башкирских лиц патриотической наклонности, а фактически они высказались против установки такого пa-мятника урусу Нагому.
-----------------------
Памятник Нагому будет, когда в Казани поставят памятник Ивану Грозному!!!
А какая заслуга Нагого в основании Уфы? Иван Грозный больше заслуживает памятник, чем какой-то Нагой!!! А нагой, пусть стоит у Швецова во дворе!!!



2

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 25.04.2014, 10:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А кто имеет отношение к Уфе из некоторых перечисленных
улица Адмирала Макарова
улица Адмирала Ушакова
улица Александра Невского
улица Богдана Хмельницкого
улица Грибоедова
улица Дмитрия Донского
улица Кутузова
улица Степана Разина
улица Суворова

------------

Зюлейха, раньше ты была куда умнее. Кyxaризм мозгов прогрессирует.
В любом городе полно улиц названных в честь личностей общероссийского масштаба. В твоей Астpaxaни например.

Что же по этому списку...
Суворов - был в Уфе, подавлял пугачевский бунт. Организовал поимку Салаватки.

С остальными - конечно сложнее. Но можно "за уши притянуть" :))
Дмитрий Донской? Разбил Мамая, в войске которого наверняка были и протобашкиры
Александр Невский? Пытался ДОГОВОРИТЬСЯ с Ордой.
Вроде как показал пример что с вами надо договариваться.
Но Иван III в стоянии на Угре в 1480 году посчитал иначе и Орду прогнал.

Как же хорошо что в Уфе нет Зулькиного тупика :)))))



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 26 | 25.04.2014, 10:53 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31052 | Рейтинг: -711
На самом деле, именно такая политика будет разделять людей, да и разделяет.
--------------------------------
Ишо как разделяет.См. церемонию открытия памятника Нагому.

http://www.regnum.ru/news/853755.html

"В Уфе открыт пa-мятник первому воеводе, основавшему город 421 год назад

Сегодня, 7 июля, в Уфе (Башкирия) открыт пa-мятник основателю города Михаилу Нагому, установленный на месте клумбы на улице Башкирской микрорайона Коoп-epативный... На открытии собрались порядка 40 человек.

... На тыльной стороне постамента перечислены фамилии - Среди них Архиепископ уфимский и стерлитамакский Ник-oн (Васюков), председатель комитета бизнесмен Николай Швецов, депутат Госсобрания (Курултая) Башкирии Геннадий Шабаев и другие. В руках у воеводы щит, символизирующий могущество и защищенность города от врагов

Историк уфимской епархии Павел Егоров, Кандидат исторических наук Игорь Кучумов, Заместитель атамана Уфимско-Табынского землячества, глава Башкиро-Мищирякского отдела Оренбургского казачьего войска Хамза Самигуллин, Депутат Геннадии Шабаев,

См. фото - оба Шушпанова, Яушев, Габдрафиков, казаки, профессор Р.Гатауллин‎"

Ни одного башкира не видно.
Уфимская татария объединилась с казаками, русскими, православной епархией.

Правда, на церемонию Рахимова приглашали, тот не явился. Смотреть на это сборище? слушать речь Швецова - Уфа русский город основан русскими.

Нормальный правитель разогнал бы сборище как несанкционированный митинг



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 27 | 25.04.2014, 10:55 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31052 | Рейтинг: -711
Суворов - был в Уфе, подавлял пугачевский бунт. Организовал поимку Салаватки.
----------------------
Наполеон был в Москве, немецкие войска стояли в 33 км от столицы, в Сталинграде и во многих русских городах.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 28 | 25.04.2014, 11:02 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31052 | Рейтинг: -711
# 21 | 25.04.2014, 10:25 | Автор: Karim Yaushev
с какой стати, пa-мятник Нагому будет разделять людей?
------------------------------
Первым на митинге открытия пa-мятника слово предоставили председателю оргкомитета ‎Н.Щвецову‎
"Наш город – исконно русский. ‎"
"В руках у воеводы щит, символизирующий могущество и защищенность города от врагов.‎"

"Именно воевода Нагой М.А. издал грамоту, где запретил башкирам входить в Уфу и подходить к ‎ней менее чем на 300 сажень. Для уплаты «ясака» и торговых сделок были определены дни и ‎место, где башкиры могли встречаться с уфимцами, включая купцов и мытников (собиратели ‎налогов)."



2

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 25.04.2014, 11:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 27 | 25.04.2014, 10:55 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 14 | Комментарии: 15061 | Рейтинг: -369,7
Суворов - был в Уфе, подавлял пугачевский бунт. Организовал поимку Салаватки.
----------------------
Наполеон был в Москве, немецкие войска стояли в 33 км от столицы,

=======================
Вот упертая...
Суворов был в своем российском городе! А не во вражеском как перечисленные тобой.
Бабье козье упрямство неискоренимо. Лишь бы че вякнуть - лишь бы последнее слово было за ней.


Кстати, Разин Астpaxaнь брал. Есть в Астрахани улица Разина?



3

  • Изображение
  • Гость
  • 30 | 25.04.2014, 11:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В июне 1736 г. большая часть Башкирии была выжжена и разорена... Указом 1736 г. русским ‎разрешено приобретение башкирских земель, а мещерякам, оставшимся верными и в бунтах не ‎участвовавшим, предоставлено было право собственности на те земли, которые они до того ‎арендовали у башкир-бунтовщиков. В 1739 тептери и бобыли, которые представляли род ‎крепостных по отношению к природным башкирам, освобождены были от оброка башкирам-‎бунтовщикам... Вместо Румянцева прислан Хрущов, который, забирая башкир в качестве ‎заложников, перебивал их... В 1740 г. Урусов вместе с Соймоновым, сменившим Хрущова, ‎подавляет, наконец, восстание. При этом сожжено и разорено было 696 жилых деревень и, по ‎одним официальным рапортам, башкиры потеряли убитыми 16.634 человека, сосланными в ‎разные места до 4000; кроме того, 301 человек были наказаны отрезыванием носа и ушей, ‎отобрано было множество верблюдов, лошадей и рогатого скота...


Сама придумала этот опус?



3

  • Изображение
  • Гость
  • 31 | 25.04.2014, 11:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А вот и ОНО появилось со своими минусами!
Кухло, шла бы ты лесом!



2

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 25.04.2014, 11:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Опять титульные лучше знают историю чужого для них города.
Опять они знают лучше самих русских, что надо и не надо русским, чьи предки основали и строили этот город.
Память о русских уфимцах - разъединяет.
Это просто надо запомнить, логическому объяснению это не подлежит.
Когда-то это кончится, только вот добром ли.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 33 | 25.04.2014, 11:06 | Автор: ВИКТОРР
    Публикации: 0 | Комментарии: 143 | Рейтинг: +22,1
# 26 | 25.04.2014, 10:53 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 14 | Комментарии: 15061 | Рейтинг: -369,7

Ни одного башкира не видно.
Уфимская татария объединилась с казаками, русскими, православной епархией.
===========================================================
А их не должно быть видно. В былые времена их в Уфу не пускали.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 34 | 25.04.2014, 11:14 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31052 | Рейтинг: -711
# 21 | 25.04.2014, 10:25 | Автор: Karim Yaushev
с какой стати, пa-мятник Нагому будет разделять людей?
-----------------------------
http://www.regnum.ru/news/853755.html
В Уфе открыт памятник первому воеводе, основавшему город 421 год назад

http://www.regnum.ru/showpicture/?id=853755&pic=3
http://www.regnum.ru/showpicture/?id=853755&pic=7
http://www.regnum.ru/showpicture/?id=853755&pic=7
-----------------------
Где у нас тут башкирцы, охраняемые самим Нагим?
Татарове, казаки, шушпановы, яушевы.
Башкир опять не впустили, как не пускали в свое время, для защиты?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 35 | 25.04.2014, 11:15 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31052 | Рейтинг: -711
Кстати, Разин Астpaxaнь брал. Есть в Астpa-xани улица Разина?
-----------------
ищи сам, придурок



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 36 | 25.04.2014, 11:17 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31052 | Рейтинг: -711
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 33 | 25.04.2014, 11:06 | Автор: ВИКТОРР | На сайте
А их не должно быть видно. В былые времена их в Уфу не пускали.
------------------
поэтому Нагого снести, Швецова с его толпой разогнать



3

  • Изображение
  • Гость
  • 37 | 25.04.2014, 11:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 35 | 25.04.2014, 11:15 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 14 | Комментарии: 15065 | Рейтинг: -369,9
Кстати, Разин Астpaxaнь брал. Есть в Астpa-xани улица Разина?
-----------------
ищи сам, придурок

# 8 | 25.04.2014, 09:40 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 14 | Комментарии: 15065 | Рейтинг: -369,9
# 5 | 25.04.2014, 09:34 | Автор: Не зарегистрирован
Админ, ндравится? скрываем? Оставляем?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 38 | 25.04.2014, 11:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 35 | 25.04.2014, 11:15 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 14 | Комментарии: 15065 | Рейтинг: -369,9
Кстати, Разин Астpaxaнь брал. Есть в Астpa-xани улица Разина?
-----------------
ищи сам, придурок

В смысле я при дуре??? Если при тебе - тогда да.

Есть улица Степана Разина, есть...
Пересекает Ейскую, Туапсинскую... Упирается в улицу Красный Рыбак.
очень смысловые названия у улиц в твоем городе... Чем лучше Уфы?



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 39 | 25.04.2014, 11:33 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31052 | Рейтинг: -711
Мерзкая история получилась с этим Нагим, ставьте памятник Епифану, не забудьте про его прелестное отверстие.



3

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 40 | 25.04.2014, 11:57 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11830 | Рейтинг: -1927,2
Башнаци люто ненавидят все, что выставляет в истинном свете их дутое величие.
Города, не ими основанные. Улицы, не ими названные. Храмы, не ими освященные.
Волею случая Уфа стала столицей Башкурдистана. Могли стать Темяс, Стерлитамак, Оренбург, и т.д.
"Повезло" уфимцам.
Теперь нам указывают, как жить, что делать, какие языки учить, какие памятники ставить, а какие нет.



6