Календарь новостей
«    Октябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Осеннее обострение ...

Соответствующие изменения предложили внести в республиканский кодекс о выборах, ...
  27.10.2020   23159    7

Бутылка водки за ...

Радий Хабиров предложил выплачивать премии от «Башспирта» за сообщения о ...
  27.10.2020   37485    18

Антинародные ...

Курултай Башкирии планирует ужесточить закон о проведении митингов. Депутаты ...
  26.10.2020   15108    92

Просроченное ...

30 лет новейшей истории Башкортостана: 4 смысловых сюжета вице-премьера Азата ...
  23.10.2020   14064    48

В Туймазах откопали ...

В Башкортостане презентовали "Карту башкирских родов" и пособия по краеведению. ...
  23.10.2020   42123    72

«Рукопожатие крепкое»: ...

В мэрии Уфы назвали недостоверной информацию о болезни главы города. А ...
  22.10.2020   23169    16

Мрите как хотите: В ...

Минздрав Башкирии изменит порядок доступа пациентов к обследованию на ...
  22.10.2020   20283    21

Новый акт хамидуллинской ...

Предками одного из башкирских родов могли быть исседоны, упомянутые Геродотом в ...
  22.10.2020   30963    69

Хватило совести судиться ...

Александр Сидякин и Ростислав Мурзагулов подали в суд на Рауфу Рахимову и ...
  21.10.2020   31474    28

Мэрия Уфы отрицает ...

Уфимская мэрия намерена подать в суд на СМИ, сообщившие о болезни Ульфата ...
  21.10.2020   40809    7

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2020 (52)
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)


Ялалов! На чьей совести эти смерти?!

3


Несмотря на все просьбы жителей и ответы администрации, собаки загрызли мальчика. Это не первая их жертва. Обглоданную половину трупа подростка местный житель Владимир Вахнин обнаружил на пустыре. До этого он сутки не выходил сюда пасти коз, потому что шел сильный дождь.

Ялалов! На чьей совести эти смерти?!


Особенно тяжелой осенняя непогода казалась из-за тишины – обычный собачий лай, который оглашал в течение всего дня округу, смолк.

– Обгладывали они его, что ли, весь день. Шел дождик, и я никуда не выходил, а с утра пришел сюда, смотрю – сапог лежит. А поодаль – другой, с костью. Я еще думаю, а как это собаки кость смогли в сапог засунуть, а потом понял, – рассказывает напуганный уфимец.

По словам Владимира Вахнина, в окрестностях улицы Ушаково, где произошла трагедия, не первый месяц живет свора бродячих собак. 15 голов огромных дворняг не дают проходу даже взрослым – норовят укусить за ногу, отбиться от них можно только палкой. Напасть на ребенка для них не составляет труда. Причем неизвестный мальчик, чье тело обнаружили на пустыре, не первая жертва стаи – год назад на том же месте было обнаружено тело девушки.

– Я спросил у следователя в этот раз, что было причиной предыдущей смерти? – Он мне ответил, что она умерла от разрыва сердца, но потом ее все равно разорвали собаки, – рассказывает Владимир.

Его соседи подтверждают: стая бродячих собак уже несколько месяцев терроризирует эту окраину Уфы. Жители даже обращались в различные инстанции и даже получали ответы, что отстрел собак произвели.

– Но они, наверное, только щенков смогли отловить, а большие собаки так и гуляют, – сетует Николай Фомичев.

По мнению экспертов-кинологов, с такими бродягами поступать нужно как можно жестче.

– Их необходимо отловить, и там уже смотреть, что они собой представляют. Наибольший смысл имеет усыпление, хотя это кажется не гуманным. В первую очередь, это в любом случае отлов. Отстрел у нас же происходит не очень корректно, не очень красиво. Я бы не хотела видеть, как отстреливают собак, или тем более чтобы это увидели дети, – рассказала LifeNews инструктор кинологической службы Башкирии Елена Ибрагимова. – Если подходят бродячие собаки, нужно сделать вид или на самом деле на них чем-нибудь замахнуться. Все-таки у бродячих очень развит страх перед человеком, такой жест их напугает. Они всегда боятся, и нападают поэтому тоже со спины, – поясняет кинолог.

Пока люди думают, как им защититься от одичавших псов, следователи пытаются установить личность погибшего подростка, а также как он оказался в этом районе – школ и детских учреждений поблизости не расположено.

По факту обнаружения тела сильно поврежденного, фактически сохранилась только верхняя часть, возбуждено уголовное дело по статье «Убийство малолетнего».

Напомним, в одном из пригородов Уфы, недалеко от железной дороги, было обнаружено тело мальчика на вид от 8 до 13 лет. По предварительной версии, школьника заживо загрызла стая бродячих собак.

Lifenews
Оригинал публикации

***

До чего доводит истерия...

Я всегда любила животных. В детстве, когда родители не разрешали мне завести хоть кого-нибудь, у меня во дворе был целый отряд подшефных кошек и собак. Для особых любимчиков в потайных местах были оборудованы даже отдельные "дома пребывания" с ковриками, мисками и игрушками.

Люблю я животных и сейчас. В Уфе у нас живет кошка Мурена. А в Салавате у мамы осталась черепаха Ася и два попугая Машка и Яшка, которых я по-прежнему считаю своими и не могу перевезти в Уфу по техническим причинам. Но вот что я хочу сказать: при всей своей любви к животным меня все чаще просто бесят фанатично настроенные их защитники. Потому что их философия зачастую - на грани с маразмом.

Эту тенденцию к потере рационального начала я наблюдала за различными движениями в защиту животных давно. Апогея она достигла в прошлом году, когда группа таких активистов в Уфе добилась отмены муниципального тендера по отлову бездомных кошек и собак. Помню натыкалась в соцсетях на посты и комментарии, в которых говорилось, какие эти активисты молодцы. А вот вчера башкирский следком распространил информацию о найденном под Уфой мертвом подростке. Его тело по одной из версий могли загрызть бродячие собаки. Молодцы ли?

Они несут угрозу

Этот конкретный случай пока, конечно, не доказан, и нельзя сказать, что проведи чиновники этот тендер, этого бы не случилось. Но все бродячие животные представляют угрозу. Это факт, который нужно признать. И я говорю не только о всевозможных инфекциях, которые, кстати, запросто могут подхватить те же дети, как и я когда-то взявшие бездомных кошек под опеку. А если говорить, например, о собаках, то ведь их стая для человека по опасности вообще сродни волчьей. И факт, обнародованный следкомом, - прямое тому доказательство. Так может, выбирая между животными и людьми, все же стоит проявить лояльность к последним?

Животное или человек?

Я уже неоднократно слышала от всяких таких зоозащитников, что решение проблемы - в развитии системы приютов. Надо сказать, весьма и весьма слабый аргумент. Только по Уфе бродят тысячи животных, которые еще и плодятся порой по несколько раз в год. Какие средства нужны на их содержание, если даже на отстрел нужно 8 миллионов в год (такова была сумма того тендера)? Если это бюджетные деньги, то почему, почему, скажите мне, эти деньги должны уйти на питание собаки, а не на прибавку к пособию инвалида, помощь одинокому пенсионеру, обед бомжу в социальной столовой? Прежде чем требовать денег из бюджета на животное, поинтересуйтесь, огалдевшие вы наши, сколько денег выделяет государство на содержание человека? Ведь на социальную защиту населения направляются копейки. Да, человек в отличие от животного сознателен, но ведь жизненные ситуации бывают всякие, и мы не вправе никого осуждать, не зная всех подробностей. Привлекать для создания приютов животных спонсоров? Но ведь бездомных животных тысячи, миллионы. И всех их просто невозможно держать в приютах. Раздавать их в семьи? Но ведь тогда наши дома превратятся в зоопарки. Давайте же будем разумны: всем помочь просто невозможно.

Любите людей

Я не боюсь показаться жестокой, но всем зоозащитникам надо включить разум. И это касается не только защитников бездомных кошек и собак. Не меньше меня поражают, например, вегетарианцы. Травоядные вы мои, да ведь человек от природы - хищник! Животный белок ему жизненно необходим, это определено природой. Удивителен для меня и категорический отказ некоторых зоозащитников от дубленок и шуб. Очень правильную мысль на этот счет сказала мне в прошлом году сотрудница аграрного университета, когда я писала про тот злосчастный тендер: часть диких животных ежегодно просто необходимо отстреливать, иначе популяция разрастется до немыслимых размеров.

И вообще я все чаще замечаю, что все эти зоофанаты часто любят животных больше, чем людей. Одна милейшая, как мне кажется знакомая девушка, мечтающая посвятить свою жизнь ветеринарии, как-то сказала пугающую, на мой взгляд, вещь. Она призналась, что не хочет ребенка. Уходу за животным она готова посвятить свою жизнь, а уходу за ребенком нет! Это, конечно, ее право, но я эту фразу теперь вспоминаю при общении с каждым зоозащитником. Я не призываю не любить животных. Но давайте любить сначала ближнего своего, а потом братьев наших меньших. Тогда, дай Бог, следком не включит в число возможных причин смерти человека нападение стаи диких собак...

ЖЖ natalyarodnaya
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 21 | 14.10.2014, 12:23 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69389 | Рейтинг: +11798,6
Я согласна, что собак нужно выгуливать в намордниках. И еще... при проклятом Ельцине в городах России были организованы площадки для выгула собак... в Уфе их тоже было множество и даже возле нашего дома была такая. Там можно было и снять намордник. чтобы собака не испытывала дискомфорт.... Сын все время там и выгуливал нашу Глашку... правда на пуделей намордников в продаже нет и нулевку(самый маленький. что был в продаже) Глашка сдирала с морды - на раз... Приходилось намордник ушивать самим.
При прекрасном Путине - эти площадки точечно застроили. И куда любителям собак деваться?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 22 | 14.10.2014, 12:28 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5749 | Рейтинг: +1487,1
Скорее всего появится популяция бродячих собак, ч-з энное время. по законам эволюции, это приведет,к появлению вида,Собака бродячая,
Ну,если ничего не делать,и ограничить рост популяции.Отстрел -не выход.это понятно, мы же хотим жить в цивилизованном обществе.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 14.10.2014, 13:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Одна недалекая баба обвинила Путина в том что вместо собачьих площадок построили жилье для людей. А Ельцина молодец. На людей было насрать, зато собаки балдели. Мадам, подлечитесь.



7

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 14.10.2014, 14:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
14 | 14.10.2014, 11:59 | Автор: Кухарка |

Цивилизованное общество не может позволить ОТСТРЕЛИВАТЬ беззащитных и несчастных животных!
С этого начинается фа-шизм!
Сегодня беззащитные животные, завтра инвалиды, бездомные....
===========================================================
Фрау Köchin , вас ис дас ?! Ире ФАНТАСТИШ унд наме Fieber
(große) Hast, ( больная БОЛЬШАААЯ ГОРЯЧКА ?!?)
Вы и вправду МАДАМ КУХАРКА объелись белены или
у ВАС запор ?!
Собаки ЗАГРЫЗАЮТ себе на обед ЧЕЛОВЕКА , а ВЫ кликушествуете о любви к зверям ?! Собаки ведь вышли на ОХОТУ так сказать на " своей " территории и если их оттуда не разогнать они продолжат свое дело !!! Идите и ложитесь под них , под эту стаю ВЫ еще успеете и потом МЫ Вас добрым словом помянем ! АМИНЬ !



8

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 14.10.2014, 14:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
знаю как старушки кормят и кошек и собак А ЗАЧЕМ?! вываливают еду или у подъезда или у мусорки оттого и своры животных во дворе им животных жалко ,но ведь во дворе и дети и люди это не выход.



4

  • Изображение
  • Гость
  • 26 | 14.10.2014, 14:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
2 | 14.10.2014, 09:42 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Всех животных чипировать за счет хозяев. Переходный период год. Остальных либо стерилизовать, либо усыпить. Но................ на этом ведь не поднимешься. Это тебе не асфальт в снег и дождь кидать, не землей приторговывать. Отсюда, все воззвания к Ялалову - это глас вопиющего в пустыне. Печально, но факт.
_________________________________
- Командир! Как будем взлетать?
- По запасной рулежке...
- Но там столбы освещения, не взлетим!
- Взлетим- не взлетим! В Москве разберемся..

Последнюю фразу из фильма "Экипаж" надо помнить всем, кто еще надеется на социальные ожидания от региональных чиновников.
Последние, эти многочисленные сити-менегеры , судя по печальным результатам трудовой деятельности "для народа" с плавным переходом во времена "созидания" "заслужили" за свои хлебные места исключительно в целях улучшения своего финансового состояния.
"Какие брошенные окраины Уфы госпожа Нургалеева, какие собаки,какое озеленение, какие точечные застройки взамен простейших спортивных сооружений и детских площадок, какие обманутые дольщики,какие детские трупы во время подъема экономики Уфы "с колен"? Где конструктивная критика от вашего представителя г-на Бигнова
Не мешайте, в конце концов, нам "трудиться" на пользу уфимцам, товарищи злопыхатели! Не поддавайтесь, товарищи, на провокации, тех кто желает жить в комфортной Уфе! Вокруг одни враги, а вы хотите комфорта, чистоты, порядка, нормальной работы полиции и надзорных органов? Не бывать этому. Враг не пройдет. А с собаками мы разберемся. Собаки это зло. Мы заложим на будущий год, нужное количество денег, проведем заседания горсовета и всех бродячих собак уничтожим. Так же как мы избавились от "коробочниц" А если еще не избавились- обещаю, избавимся к весне будущего года.
Спасибо за внимание. За работу, товарищи!"
Последнее по комментариям в адрес Светланы Нургалеевой, осмелившейся описать заброшенность окраин Уфы и создание там предпосылок к криминалу.



5

  • Изображение
  • Начинающий
  • 27 | 14.10.2014, 15:19 | Автор: SaNeK
    Публикации: 0 | Комментарии: 15 | Рейтинг: -0,6
"Жители даже обращались в различные инстa-нции и даже получали ответы, что отстрел собак произвели."
__________________

Да , что там какие то собаки ... Подумаешь, кого то загрызли ..
Вот если бы Кто то против путина выступил или террористы - или ваххабиты вот тогда бы реакция властей была бы незамедлительной !! На остальное государству наплевать ....



0

  • Изображение
  • Гость
  • 28 | 14.10.2014, 17:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вы еще, господа, в СНТ загляните.
Там столкнетесь с просящими глазами брошенных кошек и комнатных собачек.
Возможно выход из этой непростой ситуации с домашними животными в приютах.
Однако их создание можно инициировать где угодно, только не в Уфе.
Здесь некоторые чиновники из министерства ЖКХ РБ и подчиненных ему многочисленных посреднических структур, зачастую, ведут себя хуже животных.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 29 | 14.10.2014, 17:07 | Автор: Materui
    Публикации: 4 | Комментарии: 1092 | Рейтинг: -269
Стерилизовать нужно чиновников. Не размножать до такой степени. Ввести плату за содержание животных и паспортизацию. Любителей животных обложить налогом .Если содержат в городе до ввести плату за животное в 2 в 3 раза дороже чем за человека. На вырученные деньги пожалуйста стройте пансионаты для животных хоть в Крыму хоть на Мальдивах. А собак в принципе легко травить . Отрава в открытой продаже если так приспичило.Стоит отрава копейки. Защитников животных как то надо тоже объединить в общественную организацию и драть с Них членские взносы. Проверять и на судимость возможно там есть и зоофилы. В Африке в пищу употребляли летучих мышей и сношались с обезьянами теперь по всему миру спид и эбола.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 30 | 14.10.2014, 17:15 | Автор: Materui
    Публикации: 4 | Комментарии: 1092 | Рейтинг: -269
В период царствования Бориса Ельцина мало обеспеченные граждане ловили голубей и ели -есть по этим эпизодам и публикации и фото материалы. Пройдет не так много времени будут вылавливать и бродячих животных на мясо так как уровень и качество жизни постоянно ухудшается. Потом наверное начнут жрать особо упитанных либерастов. Есть публикации один особо продвинутый зарезал свою жену на мясо и ел. Так что санкции россиянам не страшны . В Екатеринбурге в свое время выкапывал сторож кладбища покойников и скармливал свиньям. Может это какая то программа Сити Мена по бродячим животным на крайняк будет чем кормить население Уфы.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 31 | 14.10.2014, 17:40 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39591 | Рейтинг: +6522,6
Я всегда любила животных.
===
Ща такого сердобольного народу стало много!!!
Граждане, вы радуйтесь, что эти любители, к примеру, крокодилов и гадюк массово, пока, не разводят и веером их не раскидывают по ближайшим окрестностям.

Эти любители, скоро, того гляди, слонов начнут разводить. И тогда стада диких слонов будут бродить в окрестностях города и плющить на своём пути всё что движется. Не верите? Вы только на собачек гляньте. Иные пёсики размером с годовалого теленка, с пастями до ушей забитыми клыками и резцами.

Ещё, к примеру, во дворах старушки, по доброте душевной, разводят кошачьи стаи. Кошаки дичают буквально на глазах, превращаясь из милых котят в голодных и злых. А уж сколько к ним налипло разной заразы и где они её оставили, про то только Богу ведомо.

По улицам ходят люди, гуляют дети, сидят на скамейках старики, и повсюду лазают кошки всех цветов и букетов заразы.

При продуктовых магазинах, на детских площадках, в подъездах и квартирах, по всюду кошки!!!

При такой тенденции, местным жителям, эта импортная Эбола скоро пустяковой болячкой казаться будет. Граждане, до этой Эболы, просто не дотянут.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 32 | 14.10.2014, 18:00 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69389 | Рейтинг: +11798,6
12 | 14.10.2014, 11:35 | Автор: Не зарегистрирован

Вы правы. Ответственность за прирученных животных должна быть. И в этом я Вас поддерживаю.
Но в данный момент идет речь о бездомных животных. И, если бы был приют для таких животных, штат сотрудников, тогда можно было бы и организовать контроль за размножением этих животных у таких сердобольных - например курировать их по звонкам от соседей и предлагать им бесплатную стерилизацию животных и помощь в кормежке. Работать с этими людьми, терпеливо разъясняя, им, что не всем нравится соседство с таким большим количеством животных, гуляющих сами по себе.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 33 | 14.10.2014, 18:03 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69389 | Рейтинг: +11798,6
18 | 14.10.2014, 12:03 | Автор: Не зарегистрирован

Да. Приют необходим, и это не так уж и дорого.
Но выдумывать причины смерти ребенка - не стоит. Есть судмедэксперты - они установят причину смерти.
И еще - меня сильно смутило то, что пропавших детей на вчерашний день в Уфе не было... или семья не благополучная и не хватилась мальчика, или он не уфимский, просто бродяжничал... и то, и другое не айс...



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 34 | 14.10.2014, 18:06 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69389 | Рейтинг: +11798,6
23 | 14.10.2014, 13:19 | Автор: Не зарегистрирован

Нас-рать на людей тем, кто вместо площадок для выгула собак, выстроил дома - окно в окно, где теперь на детских площадках паркуются автомашины. Ведь прибавилось во дворе жильцов. при чем среди двух-трех-пятиэтажек выросли небоскребы, значит увеличилось количество машин - в разы, а двор только сократился! И тоже в разы.

Голова человеку дана чтобы ею думать... но, видимо, не вам.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 35 | 14.10.2014, 18:10 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69389 | Рейтинг: +11798,6
24 | 14.10.2014, 14:20 | Автор: Не зарегистрирован

Ответьте на один вопрос - собака дикое или домашнее животное и кто виновен в том, что собаки оказались бездомными и им для выживания необходимо сбиваться в стаи?

Лужков в Москве потратил много средств и сил. чтобы не истреблять, а стерилизовать животных, открыл приюты для животных, а сколько там было загрызено людей еще несколько лет назад - просто я не берусь сосчитать.... теперь эта проблема снята.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 36 | 14.10.2014, 18:12 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69389 | Рейтинг: +11798,6
25 | 14.10.2014, 14:42 | Автор: Не зарегистрирован

Это не выход. Выход - приюты для животных, как во всех цивилизованных странах - и персональная ответственность за животных - и собак. и кошек.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 37 | 14.10.2014, 18:14 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69389 | Рейтинг: +11798,6
26 | 14.10.2014, 14:59 | Автор: Не зарегистрирован

К г-же Нургалеевой - нужно обращаться в ее ЖЖешке, а не здесь. Не думаю, точнее сказать - уверена, что она ваше обращение к ней здесь не прочтет.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 38 | 14.10.2014, 18:28 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69389 | Рейтинг: +11798,6
Вдум. Если будут приюты для животных с обязательной их стерилизацией(не приютов) - то не будет на улице этих животных.

И еще. Да, я согласна, что нужна ответственность за животных, содержащихся в домах, квартирах. При Ельцине пытались их как-то зарегистрировать и внести в квартплату, мол воду-то они потребляют... но теперь почти у всех счетчики и вода оплачивается независимо от наличия или отсутствия животин в квартирах. Но вот с точки зрения бесконтрольного размножения - тут как-то нужно бы навести порядок... но в стране бардак и как это сделать сейчас - просто не известно. Как выяснилось власти потеряли 22,5 миллиона россиян, которые до сих пор не имеют даже номера в пенсионном фонде, уж не говорю о том, что не отчисляют туда взносов...

Еше раз: ЖИВОТНЫЕ НЕ ВИНОВАТЫ в том, что мы(не все, но достаточно многие) нелюди....
У моих кошек и котов никогда не было приплода. У собаки было - два щенка(еще двух Глашка заспала... я ее подобрала на улице. она оказалась беременной. но ветеринары не смогли определить наличие беременности), я их пристроила, одного в деревню дом охранять, другого в Инорс в квартиру забрали... После этого мы строго следили за ней и в период течки с поводка не спускали, раз уж не было средств на стерилизацию.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 39 | 14.10.2014, 18:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Эта история очень мутная. Нет никаких доказательств что его загрызли собаки.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 40 | 14.10.2014, 18:35 | Автор: Materui
    Публикации: 4 | Комментарии: 1092 | Рейтинг: -269
Приют для кошек и собак. Приют для бомжей и бичей. Совесть ну загнула кухарка. Совесть и честь это абстрактные понятия. Пора о Них забыть совесть у чиновника да еще такого ранга это утопия. А ЖЖ что так все просто написал в ЖЖ и нет проблем? И сразу наступит коммунизм от каждого по возможности и каждому по потребности? А цивилизованные страны это те что в ЕС ? Что Россия при капитализме совсем одичала? Кухарка а как Вам однополые браки ? Педофилия ? Парады нудистов гомиков и педофилов зоофилов что бы уж все было как в "цивилизованных странах" Вы похоже ну не буду об этом Вы рассуждаете как старая дева на тему о ***е и воспитании детей. Обтраган. Интересной у Вас позывной кухарка-что Вы там затеяли на своей кухне? И кто Ваш шеф повар?



1