Календарь новостей
«    Июнь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Хабиров: «Не ведитесь на ...

Также врио главы Башкирии заявил, что в ближайшие дни приедет в Сибай. Врио ...
  20.06.2019   25981    16

Трухлявый коммивояжёр ...

Стивен Сигал посетит сабантуй в Башкирии. Голливудский актер появится на ...
  20.06.2019   22253    8

Лучше сразу валить в ...

Накануне "Прямой линии" с президентом РФ Владимиром Путиным, которая пройдет 20 ...
  20.06.2019   22345    11

Путин и паралич: Кремль ...

Популярный миф про доброго царя и злых бояр всё ещё владеет умами россиян. ...
  20.06.2019   26914    35

Демократы испугались ...

20 июня заканчивается срок возможного выдвижения кандидатур на пост главы ...
  19.06.2019   26556    130

Последнее отверстие в ...

В Башкирии запретят проведение митингов? В Курултае республики обсуждают ...
  19.06.2019   22514    16

Сибайцы обратились стоя ...

Жители задыхающегося Сибая записали видеообращение для «Прямой линии» с ...
  19.06.2019   21186    29

Выборно-политический ...

Число политических партий, выдвинувших своих кандидатов на пост главы Башкирии, ...
  18.06.2019   35303    29

Будни вставания с колен: ...

Ленара Иванова назвала "вопиющей" демографическую ситуацию на северо-востоке ...
  18.06.2019   37624    120

Импортное вино вместо ...

Делегатов Всемирного курултая башкир угостят импортным вином. Газета ...
  18.06.2019   17131    35

Читаемое за месяц


Спустя 70 лет после войны у кого-то есть монополия на историческую правду?

  • Опубликовано: Ficker | 29.04.2013
    Раздел: История | Просмотры: 32781 | Комментарии: 38
0


Немцы не любят снимать кино про свое поражение... Однако у них это иногда случается. Я знаю три-четыре фильма, которые могут конкурировать и с нашими. Один из них "Наши матери и наши отцы", вышедший полтора-два месяца назад и вызвавший огромный общественный резонанс и интерес. Должен сказать, что это кино, один из самых объективных взглядов на войну со стороны немцев. Сейчас этот фильм переведен на русский и появился в сети.
Я совершенно не пронимаю, почему этот фильм вызвал такой негатив со стороны Пушкова, Шевченко и других.

Спустя 70 лет после войны у кого-то есть монополия на историческую правду?


Наши отцы стали убийцами. Ваши — героями.

Но разве спустя 70 лет после войны у кого-то есть монополия на историческую правду?

43-й год. Немецкие солдаты стоят на русской земле. Перед ними — полдюжины русских крестьян. Целятся. Стреляют. Русские крестьяне падают. Все, кроме одной девушки. Она стоит, глядя на немцев огромными от ужаса глазами. А те ругают новобранца: «Говнюк, промазал! Ты жалкий трус!».

Командир подзывает самого надежного убийцу: «Фридгельм!» Фридгельм поднимает карабин и в упор расстреливает девчонку.

Фридгельм — один из героев немецкого телефильма «Наши матери, наши отцы». Фильма о немецких солдатах, превращающихся в преступников. Как говорит Вильгельм, старший брат Фридгельма: «Мы были героями. А стали убийцами».

Фридгельм сначала был даже антигероем. Гуманист, он с самого начала похода против Советского Союза страдает. Страдает, когда старший брат расстреливает советского комиссара. Страдает, когда не может спасти еврейскую девочку от эсэсовцев. Страдает, когда земля под его сапогами буквально превращается в кровь и мясо жертв немецкой армии.

Но когда в болотах под Можайском рота натыкается на минное поле, умница Фридгельм вдруг предлагает фашистский ответ Сусанину: «Давайте загоним туда местных крестьян — живыми миноискателями». И входит во вкус. Ни в Гитлера, ни в победу не верит, но сражается с тевтонским азартом, беспощадно истребляет русских крестьян, польских партизан, казнит заложников полудюжинами. Становится убийцей, военным преступником, психом.

Немцы редко снимают кино о войне. А когда снимают, получается очень мрачно: «Мост» (о том, как пара пацанов погибает, пытаясь в самом конце войны защитить родину); «Лодка» (как погибает команда подводной лодки); «Сталинград» (все персонажи-немцы гибнут); «Бункер» (как сдох Гитлер).

Короче, немцы не снимают военные фильмы. Они снимают антивоенные фильмы.

В «Наших матерях, наших отцах» пять главных героев. Они слушают запрещенный американский блюз, конфликтуют с родителями. Четверо из них немцы, один еврей. У последнего вариантов нет, приходится скрываться. Его любимая Грета пытается его спасти в постели гестаповца, где параллельно устраивает себе карьеру певицы. Шлюха, но добрая. Ее подруга Шарлотта становится медсестрой в военном госпитале. А Фридгельм и Вильгельм воюют на восточном фронте.

Но это все-таки телесериал. По законам жанра сценаристы щадят героев, спасая и еврея, и немцев из самих безнадежных ситуаций. Щадят и их моральный облик. Грета «посылает» своего гестаповца, платя за это собственной жизнью. Медсестра Шарлотта помогает раненому, вскрывая его раны, чтобы не выписали на фронт. Вильгельм убивает садиста-командира. Даже псих Фридгельм решает, что веселее стрелять в офицера СС, чем в старого друга-еврея. Создается ложное впечатление, что немецкие военные после 43-го года начали тихо бунтовать.

Дело в том, что герои смотрят на войну глазами современного молодого поколения немцев: скептично с самого начала, без капли ненависти к евреям и славянам. «Хипстеры начала войны», — как написал один умный человек в Рунете. Это главная историческая ошибка сценаристов. Но одновременно залог успеха в кино. Фильм «Наши матери, наши отцы» поставил перед общественностью Германии вопрос ребром: что бы сделали вы, если бы в 41-м году были молодыми жизнерадостными ребятами?

Именно поэтому фильм посмотрел 21 миллион немцев. Именно поэтому в стране началась бурная дискуссия. Именно поэтому, в свою очередь, фильм так быстро дошел и до молодой российской публики.

В Рунете уже крутятся несколько вариантов с переводом. Несколько москвичей, с которыми я общался, смотрели все три серии подряд, 4,5 часа.

«Фильм захватывает тем, как война меняет людей», — сказала одна моя знакомая. «Этот фильм действительно зацепил. Зацепила боль немецких людей, которую мы раньше не видели», — пишет другой молодой человек в Сети. При этом и русские замечают слабости фильма. Там вопреки исторической реальности показывают польских партизан из Армии Краевой как ярых антисемитов. Очевидно, кто-то из сценаристов не очень любил поляков, но это провал. В общем, кино как с сильными, так и слабыми сторонами.

А потом подключились российские «органы исторической безопасности». На «ТВ-Центре» выступил депутат Госдумы телеведущий Алексей Пушков. Немало удивил, утверждая, что в фильме «о зверствах самих фашистов не сказано ни слова». Ну ладно, может быть, депутат просто фильм перепутал. Однако Пушкова поддержал историк Юрий Жуков. Его голос дрожал от гнева: «Говорить, что солдаты вермахта были рыцарями без страха и упрека, это отвратительно». Журналист Максим Шевченко продолжал не менее пафосно: «Этот фильм постыдное позорище».

Тут я уже не выдержал, позвонил Шевченко, поинтересовался, почему он считает позорищем, что немцы снимают кино о своих военных преступлениях.

Выяснилось, что Максим смотрел не все кино. Пропустил сцены, где немецкие солдаты режут, расстреливают, вешают. Зато видел эпизод, где красноармейцы, захватывая немецкий госпиталь, сначала расстреливают раненых, а потом набрасываются на Шарлотту. Шевченко указал на однобокость такого видения. Но, как и его товарищи, видимо, не досмотрел и этот эпизод до конца: появляется девушка-лейтенант, которая ставит солдат на место: «Отставить! Мы советские солдаты, освободители, не насильники, пошел вон, пока я тебя не расстреляла!»

Госкинокритики предпочли подробно обсуждать то, как мало было изнасилований в истории Красной Армии. На сайте Русского военно-исторического общества один знаток пишет, что румынки и немки сами пытались развратить чистых советских юношей.

Лучше бы процитировал стихи, которые по этому поводу написал русский фронтовик, находясь в Восточной Пруссии:

Не забудем! Не простим!

«Кровь за кровь, и зуб за зуб».

Девку — в бабу, бабу — в труп.

Причем немцы в фильме с первого же убитого комиссара предчувствуют это — «кровь за кровь, зуб за зуб»: «Думаешь, русские поступят с нами по-другому?» И спустя еще пару расстрелов: «Если мы эту войну проиграем, нас не спасет ни фюрер, ни бог». То, что советские воины расправляются с ранеными, совершенно резонно. Ведь даже тяжелораненый немец с забинтованными глазами в этом же госпитале с улыбкой хвастается Шарлотте: «Нас называют Дивизией Призраков, ведь мы помогаем евреям исчезать!». И показывает пальцем, как режут горло.

Парадокс. Немцы снимают кино о массовых преступлениях немцев в Советском Союзе. А официозная Россия бесится, что негодяи немцы умалчивают о массовых преступлениях немцев. Наверное, товарищам просто не нравится, что в фильме военные преступления совершают живые люди, с чувствами, с муками совести, а не привычные карикатуры в касках. «Что это, если не очередная попытка переписать историю?» — таков хмурый вердикт депутата Пушкова. Международный скандал! Журнал «Однако» требует вмешательства МИДа.

Тут уже немцам пришла пора удивляться. Журнал «Шпигель» гадает: наезд на «Наших матерей, наших отцов» — это «признак охлаждения между Москвой и Берлином»? Да, действительно, госпожа Меркель на Кипре вытряхивала по большей части московские кошельки. Но один немецкий аналитик, с которым я говорил, кажется, ближе к истине: «Тот, кто показывает немцев на восточном фронте хоть немного разносторонне, должен ожидать подобного ответа от определенных кругов в России».

Загадочные все-таки вы, русские. Ваши книжные магазины переполнены воспоминаниями «асов люфтваффе». А почему не летчиков Royal Air Force?

Ведь англичане в одиночку отбивались от немцев, пока СССР миллионами тонн гнал зерно и нефть в союзную Германию. С экранов вашего телевидения как-то незаметно исчезли слова «пакт Молотова—Риббентропа». Одни факты табуируются, другие же раздуваются. Кто-то убедил даже самого президента Путина, сообщив ему, что под Сталинградом немцы потеряли 1,5 миллиона человек (почти вдвое больше личного состава всех гитлеровских войск, действовавших на том стратегическом направлении). А ветераны проигранной «холодной войны» проповедуют согражданам, что Святая Советская Армия разбила немцев под личным руководством Иисуса Христа...

В Германии только ультраправые маргиналы ставят под вопрос мужество, с которым воевали советские солдаты. Но, во-первых, их самих никто в грош не ставит, а во-вторых, даже они не сомневаются, что решающие сражения войны вермахт проиграл Красной Армии.

Будет правильно, если 9 Мая в России навеки останется главным историческим праздником, если победителями 45-го будут гордиться все последующие поколения. А уж поставят ли они эту Победу себе в генетическую заслугу — пусть новые поколения решат сами. Но и другим нельзя отказывать в праве иметь свой взгляд на войну. Поверьте, немцы знают о преступлениях своих предков не хуже вас. Просто немецкая молодежь не воспринимает проигранную прадедами войну как личное поражение, не чувствует личную ответственность за их зверства. Никого ведь не судят за преступления, совершенные до того, как он родился.

И не обижайтесь, если в Германии и в остальном мире не каждого русского автоматически приравнивают к его прадедам-героям. Уважение и моральный авторитет в мире каждое поколение должно заработать себе само. Может быть, современным российским телевизионщикам пора бросить клеймить чужие фильмы. А самим начать снимать кино о войне, которое интернет-энтузиасты на Западе переведут на свои языки. Потому что этот русский фильм покажется им очень важным.

Штефан Шолль, МК
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 21 | 29.04.2013, 15:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 13 ..........а прикинь если бы они сюда добрались? славяне бы сражались до смерти или победы что и произошло
тех кто сейчас жалеет что гитлер не дошел до урала и не освободил всех тюрков пустили бы на опыты.
=========================
И то правда,если русских они называли untermensch, неужели башкир ставили бы выше?

......................



0

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 29.04.2013, 15:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В детстве просыпался ночью от сонных криков отца. Прошло пять лет, а он всё "воевал". Как-то в разговоре сказал: " Война-страшная штука. не поймёшь не повоевав, когда если не ты убьёшь, убьют тебя." С этим чувством шёл в бой русский и немецкий солдат, возможно оба работяги, призванные победить. Мы победители - нам безусловно легче. Срочную служил в ГДР, приходилось видить глаза немецких вдов-старушек. Они ни чем не отличались от глаз русских вдов.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 23 | 29.04.2013, 15:55 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
Но когда в болотах под Можайском рота натыкается на минное поле, умница Фридгельм вдруг предлагает фашистский ответ Сусанину: «Давайте загоним туда местных крестьян — живыми миноискателями». И входит во вкус. Ни в Гитлера, ни в победу не верит, но сражается с тевтонским азартом, беспощадно истрe-бляет русских крестьян, польских партизан, казнит заложников полудюжинами. Становится убийцей, военным преступником, психом.
==============================
Эйзенхауэр интересовался, как Красная Армия преодолевала минные поля.

В «Крестовом походе в Европу» он приводит свою беседу с Жуковым по этому вопросу: «Меня очень поразил русский метод преодоления минных полей, о котором рассказал Жуков Немецкие минные поля, прикрытые огнем, были серьезным тактическим препятствием и вызывали значительные потери и задержку в продвижении. Прорваться через них было делом трудным, хотя наши специалисты использовали различные механические приспособления для их безопасного подрыва.

Маршал Жуков рассказал мне о своей практике, которая, грубо говоря, сводилась к следующему: «…Когда мы подходим к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет. Потери, которые войска несут от противопехотных мин, считаются всего лишь равными тем, которые мы понесли бы от артиллерийского и пулеметного огня, если бы немцы прикрыли данный район не одними только минными полями, а значительным количеством войск. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины. Когда она достигает дальнего конца поля, образуется проход, по которому идут саперы и снимают противотанковые мины, чтобы можно было пустить технику».

http://militera.lib.ru/research/sokolov2/10.html



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 24 | 29.04.2013, 16:04 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
Жуков сопровождал Эйзенхауэра во время поездки по Советскому Союзу. Эйзенхауэр запечатлел в своих мемуарах «Мандат для перемен» примечательный эпизод: «Сталин, босс, железной рукой правивший Советским Союзом, был начисто лишен чувства юмора…

Вечером в кинозале мы смотрели советскую картину о взятии Берлина, где был показан и мой старый друг маршал Жуков с множеством орденов и медалей на парадном мундире. Во время демонстрации фильма Сталин сидел между мной и Жуковым.

В какой-то момент я повернулся и сказал нашему переводчику, сидевшему позади Сталина: «Скажите маршалу Жукову, что, если он когда-либо потеряет свою работу в Советском Союзе, он сможет, как доказывает эта картина, наверняка найти работу в Голливуде».

Сталин молча выслушал переводчика. «Маршал Жуков, — сообщил он мне ровным тоном, — никогда не останется без работы в Советском Союзе».

Эйзенхауэр не думал тогда, что это может быть и работа в лагере на лесоповале.

http://militera.lib.ru/research/sokolov2/10.html



0

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 29.04.2013, 16:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
вдумчивый про отсутствие чувства юмора у дядюшки джо это вранье
американцу верить - себя не уважать

вот тебе про юмор
http://hyves.dryagin.ru/?p=26

клип про атаку мертвецов сняли, хороший
http://www.youtube.com/watch?v=R96vQdgUUuA

только модератор почему то мой комментарий с этой ссылкой не выложил



0

  • Изображение
  • Гость
  • 26 | 29.04.2013, 17:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 22 | 29.04.2013, 15:40 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

В детстве просыпался ночью от сонных криков отца. Прошло пять лет, а он всё "воевал". Как-то в разговоре сказал: " Война-страшная штука. не поймёшь не повоевав, когда если не ты убьёшь, убьют тебя." С этим чувством шёл в бой русский и немецкий солдат, возможно оба работяги, призванные победить. Мы победители - нам безусловно легче. Срочную служил в ГДР, приходилось видить глаза немецких вдов-старушек. Они ни чем не отличались от глаз русских вдов.
============
глаза может и одинаковые
но это их мужья пришли к нам а не наоборот
пришли убивать и убивали жестоко и без разбору
подумай
почему наши не извели их всех под корень?
ведь имели полное моральное право



0

  • Изображение
  • Гость
  • 27 | 29.04.2013, 17:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
посмейтесь 8))
http://prim.cprfspb.ru/photo/pics/2011-02-25-7.jpg



0

  • Изображение
  • Гость
  • 28 | 29.04.2013, 17:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
№23, 24.

Вдумчивый в своём репертуаре - исходится на гавно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 29.04.2013, 18:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
И то правда,если русских они называли untermensch, неужели башкир ставили бы выше?....
Ну конечно ВЫШЕ, не зря валиди к гитлеру в дружбаны набивался, а башкирнаци все гуртом в потомки фашисту валиди!
Ну и как, уговорил ысполком башкир наци своих ветеранов в честь 9 мая на улице валиди толерантно зиговать? сальмонелла за обучение башкирскому зигу взялась? А черепашки каяться будут за зверства русских против фашистов? А то какой-то праздник не толерастный получится, того и гляди весь мир подумает, что страна башкир 9мая празднует вместе с РФ! Может толерастным титульным в знак уважения поражения фашистов в войне 1941-45г.г. на работу выйти в этот день, или поехать в Челябинск на баннеры поплевать? ИсклюЩительно из толерастности?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 30 | 29.04.2013, 19:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
И то правда,если русских они называли untermensch, неужели башкир ставили бы выше?.....
Что-то толерастые черепашки похоже не нашли подтверждения, что фашисты считали башкир ВЫШЕ русских! Начали коментить воспоминаниями из militera.libА!
И это вместо того, чтобы бежать согласовывать в Администрации толерастный пикет башкир нацистов в защиту фашистов, пострадавших от рук ымперских русских шовинистов! Или они всем ысполкомом башкирских толерастых наци выехали плеваться в защиту фашизма на парад в Москву?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 31 | 29.04.2013, 20:15 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
# 25 | 29.04.2013, 16:45 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

вдумчивый про отсутствие чувства юмора у дядюшки джо это вранье
американцу верить - себя не уважать

вот тебе про юмор
http://hyves.dryagin.ru/?p=26

клип про атаку мертвецов сняли, хороший
http://www.youtube.com/watch?v=R96vQdgUUuA
======================
Клип видел раньше, когда про атаку материал искал. Мне не понравился.

А от юмора кобы, страна до сих пор смеётся.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 29.04.2013, 20:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
#9 И как же тебя бедненький русские (русские, украинцы, чуваши, якуты) притеснили-то, образование получил? Писать-читать-то умеешь?
Дошел бы Гитлер до Урала вас бы даже на работы не взяли, сразу в топку. Идель-урал ему не нужна.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 33 | 29.04.2013, 22:18 | Автор: Блондинка
    Публикации: 0 | Комментарии: 1378 | Рейтинг: -93,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Смотрю на рожу наших оппозадов здесь, которые в реальности оппа лизы власти и думаю, может надо было сдаться в 1941 году?! жили бы как все европейцы!!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 34 | 30.04.2013, 01:05 | Автор: Егерь
    Публикации: 1468 | Комментарии: 6933 | Рейтинг: +2836
Фильм очень интересный.
Герои показаны живыми людьми. С настоящими , а не придуманными, мыслями и поступками.
Не верится только в самоубийство Фридгельма.
Это и подкупает. Зритель начинает верить, что герои фильма - реальные люди. И начинают им сопереживать.

Теперь о лжи.
Вермахт показан как идеальный высокопрофессиональный механизм. Только выполнение своего профессионального долга. И больше ничего.
Никаких военных преступлений. Во всем плохом виноваты гестапо, СС, украинские националисты, и т.д.
Что не было у немецких солдат никаких нацистских идей, отношения к советским людям - как к недочеловекам.
Фридгельм просит постирать ему вещи местную женщину, дает ей за это банку тушенки. Английские джентльмены просто рядом не стояли!

Красная армия в начале войны показана, как сборище никчемных трусов. В которой реально воюют с немцами только отдельные фанатики-коммунисты.
Ну а когда русские начали наступать, то сразу показали свою азиатчину и первобытную жестокость.

Немецкая нация представлена в фильме, как нация долга, верности, присяги.
Короче, им просто не повезло, что начальником стал Гитлер.
Был бы другой дядька, хороший, то все было бы зашибись.

Если сравнивать этот фильм и наши поделки о войне.
99% современных российских фильмов просто стыдно показывать иностранцам. А отечественный зритель привык к тошниловке, помеси лжи и идиотизма.
Пипл хавает блевотину с телеэкрана, уже не приходя в сознание.


Неме



0

  • Изображение
  • Участник
  • 35 | 30.04.2013, 01:14 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
Теперь о лжи.
"Вермахт показан как идеальный высокo-пpoфессиональный механизм."
По большому счету так оно и было.

"Никаких военных преступлений. Во всем плохом ви-нoваты гестапо, СС, украинские националисты, и т.д."
Это не так. Расстрел комиссара, разминирование живыми людьми, расстрел крестьян на хуторе.

"Фридгельм просит постирать ему вещи местную женщину, дает ей за это банку тушенки. Английские джентльмены просто рядом не стояли!"
По многим свидетельствам отношение немцев к местному населению было разным. В том числе и хорошим. Особенно в начале войны. На Украине их вообще встречали с цветами.

"Красная армия в начале войны показана, как сборище никчемных трусов."
Не помню такого эпизода.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 36 | 30.04.2013, 01:39 | Автор: Егерь
    Публикации: 1468 | Комментарии: 6933 | Рейтинг: +2836
Ficker
"Расстрел комиссара, разминирование живыми людьми, расстрел крестьян на хуторе."
Расстрелы оправдываются в фильме приказами по армии, законами военного времени.

"Красная армия в начале"
Первый бой в фильме показан далеко от границы. По словам немецких солдат становится ясно, что русские бегут, что серьезного сопротивления им еще не оказывали.
На самом деле, большое количество пленных красноармейцев - это результаты окружений, котлов.
Красная Армия оказывала ожесточенное сопротивление с первого дня войны.
И немцы так же, с первого дня несли большие потери, в отличие от Франции и Польши.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 37 | 30.04.2013, 01:44 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
"Первый бой в фильме показан далеко от границы. По словам немецких солдат становится ясно, что русские бегут, что серьезного сопротивления им еще не оказывали."
По всякому было. Было и стояли насмерть, было сдавались полками. В 42-м были случаи, двигались на восток параллельно. На расстоянии 1 км. Наши отступали, немцы наступали. Просто в плен брать не было времени. Кричали им с машин, смеялись и обгоняли.


"На самом деле, большое количество пленных красноармейцев - это результаты окружений, котлов.
Красная Армия оказывала ожесточенное сопротивление с первого дня войны.
И немцы так же, с первого дня несли большие потери, в отличие от Франции и Польши."
Ну а кто бы спорил?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 38 | 30.04.2013, 08:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Что, у титульно-коренных башкирнацей реклама толерастности фашизма не удалась? Так и не СООБЩИЛИ будут ли башкирские нацист общественные движки каяться 9 мая за участие башкир в войне против фашизма и где пройдет новая статусная титульная церемония в стране башкир? В начале или в конце улицы фашиста валиди? Будут ли ветераны коренной нации зиговать под руководством сальманова и петь "Хорст вессель" на БЯке?
Так и остались не отвеченными эти вопросы! У башкир нацей с толерастностью хорошо, но недостаток рекламы щуствуется!



0