Календарь новостей
«    Ноябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Рак души: Озверевший ...

Как сообщает «Независимая уральская газета», жительница ЖК «Цветы Башкирии» ...
  15.11.2019   37374    60

Казанский Кремль ответит ...

Официальный представитель Казанского Кремля Лилия Галимова прокомментировала ...
  15.11.2019   23741    39

Мединский в ярости: ...

Владимир Мединский отнес Башкирию к отстающим в реализации нацпроекта ...
  15.11.2019   11558    32

Конец мифа о духовности ...

Руководители российской пропаганды много лет использовали такой прием. Как ...
  15.11.2019   30955    21

Глава района с повадками ...

«Администрация — это значит я. Увидимся в суде»: Башкирские чиновники бросают ...
  14.11.2019   12808    36

И это проглотят, хлопая ...

Бывший председатель Кировского районного суда Уфы Мунир Валеев, который был ...
  14.11.2019   11856    31

Палата номер шесть ...

Совет Адвокатской палаты Башкирии сегодня лишил адвокатского статуса члена ...
  14.11.2019   26198    13

Между КрымНашем и Уфой: ...

Башкирский госсанаторий «Янган-тау» направил в арбитражный суд республики иск к ...
  14.11.2019   41414    18

Глубинный народ на ...

В селе Санниково под Барнаулом пенсионерка встала на колени перед премьером РФ ...
  14.11.2019   41955    11

Курятники из профнастила ...

В Башкирии установили новые остановки из профнастила за 100 тысяч рублей ...
  13.11.2019   27951    79

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Ноябрь 2019 (49)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)


Пропагандист, годный при любой власти

  • Опубликовано: ПроУфу | 16.09.2019
    Раздел: Новости | Просмотры: 22033 | Комментарии: 68
0


Послесловие к Международному дню солидарности журналистов. Как поживает сегодня башкирская медийная сфера? Дружат ли между собой представители официальных и негосударственных СМИ? Власть и журналисты: какими должны быть взаимоотношения? Собеседником у Азамата Саитова в его авторской программе «Глаза в глаза» стал Шамиль Валеев, журналист и руководитель аппарата Общественной палаты РБ.

Пропагандист, годный при любой власти


АС: - В воскресной суматохе дня выборов одно из профессиональных сообществ напрочь, кажется, забыло о «красной» для них дате. Может не до нее попросту было, потому как главное политическое событие года, которое особо отслеживали в добрых полутора десятках российских регионов, где избирались главы, требовало максимальной мобилизации именно от них ­­– тружеников пера и микрофона. Да, восьмого сентября наши коллеги и прогрессивные представители общества отмечали Международный день солидарности журналистов. Отдадим дань дате с небольшим опозданием, и мы в привычной для нас форме - интервью с коллегой.

Это еженедельный проект «Глаза в глаза», выходящий на портале ProUfu.ru. Я - Азамат Саитов, здравствуйте! В гостях у меня Шамиль Валеев, журналист, более известный сегодня как руководитель аппарата Общественной палаты Республики Башкортостан. Приветствую и вас, коллега!

ШВ: - Привет, спасибо за коллегу. Я сейчас немножко в стороне, занимаюсь другими делами –нашим зарождающимся гражданским обществом и смягчением нравов…

- Журналист – это образ жизни…

- Как чекистов - бывших не бывает. Работа наша кастовая. Я несколько раз отскакивал от журнализма и несколько раз возвращался. В целом, я всегда возвращался в журналистику, потому что лучше работы не бывает… Я горжусь причастностью во втором поколении к профессиональному цеху, хотя ему и изменяю. Потому что почувствовал: я - не очень хороший добытчик информации, не очень хороший репортер, хотя хорошо вижу, умею правильно исследовать.

- Выбирая на разговор подходящего собеседника, честно говоря, пребывал в некотором замешательстве. Хотелось пообщаться с коллегой равноудаленным как от официальных СМИ, так и негосударственных. Потому что опасался, что первый может быть не совсем искренним в своих суждениях из-за страха перед начальством. А второй же в чем-то необъективен в своей оппозиционной убежденности. И ведь такое ведь есть в нынешних реалиях? Или я чего-то напридумывал?

- Больше информационных пузырей существует, чем эти два. Это грубое деление – официальные СМИ, которых подозревают в пропаганде и независимые, которых «a priori» относят к правде. Мы - рабы такого стандарта мышления. И это, в первую очередь, касается молодых журналистов с постсоветским воспитанием. Сейчас еще один виток случился поколенченский, после перестройки – родилось поколение, желающее перемен и уставшее от стабильности, которую предоставляет государство. Я себя прекрасно помню в это время. Это было время перестройки, когда мы видели мир глазами Азамата Саитова, Мадриля Гафурова, моего отца. Просто еще один круг провернулся.

- Не кажется ли вам, Шамиль, возвращаясь к сегодняшним реалиям, что предыдущий предвыборный марафон в чем-то все-таки расколол и без того недружное журналистское сообщество республики. Политика - политикой, но, с другой стороны, на светских тусовках, на том же воскресном мероприятии в «Ночь выборов» профессионалы, на мой взгляд, достаточно тепло общались друг с другом. В чем тогда мы разнимся: в политических пристрастиях, в идеологической убежденности или в каких-то других признаках?

- Тонкий вопрос. Я думал о нем может быть 10-15 лет. И пришел к выводу, что наша пресса, к сожалению, партийная. Партии не такие масштабные, как КПСС…

- То есть, вы вкладываете в слово «партийность» изначальный смысл?

- Да. В основе партийности не политическая партия, а то, что каждое издание немножко похоже на группу людей, которое себя с ними ассоциирует - демократическая пресса, либеральная пресса…

- Не обязательно держать над головой какой-то партийный флаг?

- Точно не «Справедливой России» или любой другой парламентской партии. Люди разные, и они должны быть разными: если мы начинаем приводить все к одному знаменателю, то, во-первых, становится кисло и пресно. А, во-вторых, - душе как-то тесно. Я своих вижу. Это ощущение человека в поиске информации, основой этого братства является собкорская компания. Она существует – это пять-семь человек самого элитного спецназа. Собственные корреспонденты федеральных СМИ, которые здесь работают. У них особый тип мышления.

- Для вас «свой-чужой» – это принадлежность к определенной журналистской элите? А разделяемся мы еще по каким-нибудь признакам?

- Поколенчески разделяется: ламповые журналисты, цифровые журналисты. Это другой немножко психотип, другие скорости обработки информации. Есть те, кто выросли на «бумаге» – они разбираются поглубже, могут сопоставить и увязать все в один текст. Я как раз попал на это время - и ламповый я, и бумажный. Могу и газету сверстать, и обработать, и репортаж написать…

- Последние два десятка лет весьма существенно повиляли на наше ремесло. Авторитарность, чем славилось башкирское идеологическое пространство при Рахимове, оттепель, которую привнес в республику Хамитов, и вот теперь - пятилетие Хабирова. Что ждет наше ремесло завтра?

- Сам Хабиров – человек, который в Кремле курировал довольно болезненные сферы. Его предыдущая биография особо не предполагала взаимодействия с гражданским обществом и либеральной прессой, но московская школа была у него в этом плане абсолютно цивилизованная. Думаю, что в целом, когда отношение прессы и нового руководителя республики выстраивались, пресса пробовала его «на зубок». Прекрасно знаю, что при прежних властях многие медийные вопросы закрывались финансовым путем. Грубо говоря, администрация Хамитова могла покупать публикации на определенные темы.

- Было такое…

- И на этой волне вырос новый для Башкирии вид: СМИ–шантажисты, которые говорят, что не будут писать гадости какое-то время, пока им платят. Я думаю, все уже убедились, что это остановлено – платить больше не будут!

- Почему вы решили, что степень существования наших СМИ будет, в первую очередь, зависеть от Хабирова?

- Все-таки это время хабировское и для медиа тоже. Во-первых, сам Хабиров и его аккаунты в социальных сетях являются СМИ № 1 по охвату и влиянию, по значению для аудитории в республике.

- Если исходить из фразы «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку»: вдруг то, что он себе позволяет, не будет позволено СМИ?

- Полагаю, что у руководителей регионов гораздо больше ограничений по жанрам, чем у журналиста. Скорее, наоборот.

- Иными словами: нас ждет пятилетие чего?

- Думаю, что у нас ниша массовой газеты, которую в меру своих сил пытается заполнить, к примеру, газета «Бонус», фактически не заполнена. Массовая газета востребована публикой. Так что в смерть «ламповой» бумажной прессы не верю. Естественно, что социальные сети, как медиа-носитель, определенного пика достигли. И все равно, уважающий себя человек из соцсетей может только наводку на информацию получить. Спрос на глубокую проработку материала неизбежен. На это способен только журналист…

- Тут я согласен: результаты прошедших выборов показали, что у интернет-кандидатов весьма невысокое узнавание. Понятно, что соцсети и блогеры не влияют на само общество. И что мы абсолютизируем соцсети. И СМИ, при всей критике в их адрес – главный инструмент воздействия на умы настроения. Это так?

- Неправда. Во-первых, чистых форматов уже не осталось. СМИ в чистом виде без хорошей «обвязки» социальными медиа обречены. А голые соцсети, у которых нет интеллектуального наполнения, вынуждены демонстрировать или купальники, чем-то наполненные, или котиков. Вариантов особо и нет…

- Надо, наверное, при этом разделять, кто есть в соцсетях – блогер или журналист, который заходит в соцсети из-за того, что у него нет иной трибуны. Считаю, что блогер далек от журналистики по причине того, что он не придерживается нашей корпоративной журналистской этики. Мы отвечаем за каждое свое слово. А блогер на заборе матерное слово написал и сбежал. Он - хулиганчик. А если выходит в соцсети профессиональный журналист, то он, как говорят в определенных кругах, за «базар привык отвечать»...

- Постоянно нагрузка есть, но, думаю, нормальный медийный человек, планируя свои публикации, видит и продолжение ее жизни в соцсетях. Я не различаю себя, как блогера или как медиа-человека. Я бы не стал разделять понятия.

- Кто он, по мнению Шамиля Валеева, – сегодняшний журналист в Башкортостане? Он должен классифицироваться по уровню мастерства, по степени объективности или по другим качествам? Кто для вас более лично достоверен в ремесле – профессионал, у которого все «в шоколаде» или, например, такой ежик, как Олеся Умерова, которая сидит сегодня без работы, но у которой весьма качественный слог и наличие собственного мнения? Или возьмем Юлию Останину – профессиональная журналистка с тонким чутьем стилистического многообразия языка. Но они обе - без работы!

- Я еще раз про партийность. Если журналист впаривает мне свой невратизм, свой интересный внутренний мир или свои убеждения, то он - не журналист, а публицист, колумнист, резонер или партийный пропагандист. Кто угодно! Мне больше интересны те журналисты, которые, имея свою позицию по какому-то вопросу, находят в себе силы и на второе мнение, предоставляя трибуну и тем, кто нравится, и тем, кто вообще не нравится. Это большая затратная вещь – подавить собственный гнев, убрать свое отношение, дать посмотреть на ситуацию глазами читателя. Это - скользкий момент, аудитория всегда требует пристрастности, эмоциональности…

- Какие темы сегодня обделяют официальные СМИ, и что в приоритете у негосударственных?

- Все боятся писать про своих спонсоров.

- А государственные – про власть. Если уже следовать такой логике… Наш журналист на генетическом уровне страх перед властью испытывает. Он все равно будет, как говорится, ломать шапку, потому что главный редактор кошелек редакции соизмеряет с благосклонностью властей.

- Я работал и в так называемой независимой прессе, и в зависимой… Судить никого не собираюсь.

- Мы судим не людей, судим нашу профессию…

- Единственный путь, который мне кажется приемлемым – больше и больше выходить на зависимость от своей аудитории. Но, к сожалению, пока система PayPal, когда аудитория платит, если живешь за подписки, то тебе вообще все «по барабану». Второе, чего у нас нет - общественного медиа, которое видел в Корее. Когда платят абонентскую плату за телевидение.

- До этого нам еще далеко. Мы говорим не о том, что должно быть, а что есть сегодня.

- А мы на перепутье, мы как раз сейчас формируем.

- Вспомним наше недавнее прошлое. В защиту Торатау вместе с общественниками выступали только негосударственные СМИ. Хотя Хамитов взывал ко всем журналистам поддержать сохранение шиханов. Я это помню, сам слышал из его уст. Однако, официальная печать, радио, телевидение отмалчивалось в то время. Сегодня такую же позицию некоторые государственные СМИ занимают по поводу горы Куштау. Почему бы не провести диспуты, публичные обсуждения? Истина ведь рождается в споре. Считаю, что молчание в этом вопросе нам не делает чести. Вы согласны?

- Во-первых, не уверен, что в результате какого-то спора или общественных слушаний можно решить это вопрос.

- Почему? Коштау – общественное достояние, как и Торатау. А не «Соды»...

- Во-первых, это не только вопрос «Соды», это вопрос страны. Сегодня проезжал мимо горы Шахтау, которой уже нет. Знаю, что та кальцинированная сода повлияла на жизнь миллионов людей через оборонку, через стиральный порошок. Мы все пользуемся этими ресурсами.

- Если во имя и во благо страны не спрашивают моего мнения по поводу моей земли, то какой вывод я должен делать?

- Эта земля не только твоя, но и моя.

- А почему в первую очередь не слушают мнение тех, кто живет на этой земле?

- Еще эта земля принадлежит тому чуваку из Новгородской области и с Кольского полуострова, Камчатки, Москвы и Костромы…

- И хозяевам кипрского офшора…

- В том числе. Как так получилось, что пакет сформировался таким образом - такие вопросы тоже надо задавать. И как распорядились нашими возможностями по нефтепереработке.

- Согласен, что эта тема так же достойна обсуждения. Но означает ли, что о Куштау будем молчать?

- Не знаю, почему журналисты не обсуждают перспективы. Не вижу причин не делать этого.

- Это страх государственных СМИ?

- А у негосударственных СМИ?

- Там обсуждается. И на порталах, сайтах. Люди простые пишут…

- Не думаю, что кто-то специально блокирует темы о Куштау.

- И вопрос под занавес разговора: каким будет, по вашему мнению, следующее поколение журналистов? Если будем брать в расчет, что сегодня в том же Башгосуниверситете смену нам готовят лишь теоретики от журналистики, но нет там практиков, насколько мне это известно…

- Сейчас там появились практики.

- Если брать в расчет, что наши бюджетные СМИ смотрят на верхушку власти, а не на народ. Или учитывать тот факт, что пошла практика перевода газет в электронный формат. Была, к примеру, «Молодежная газета», бывший «Ленинец», а теперь? И какой должна быть наша смена: черствыми, ранимыми?

- Нужна та, которая умеет стрелять из двух рук.

- По-македонски?

- Да, и из камеры, и из диктофона. Нужны люди, которые знают запах типографской краски и с этого начинают свою работу.

- Добавлю, что те, кто начинает читать газету не с последней полосы, а с первой…

- Да. Нужны те, которые одновременно еще умеют снимать и монтировать видео - и все это в одном лице. Люди, которые умеют перепроверять информацию, которые никому не верят и на любой вопль сверху или снизу реагируют через «вдох и выдох». Наверно так.

- Отчасти согласен. Спасибо, что нашли время для разговора.

- Спасибо и вам. Хотя у нас разные отношения, допустим, с изданием, где мы сейчас находимся - были моменты и приятные, и не очень… Но мы, тем не менее, находимся в одном творческом цехе.

- Мы, как журналисты, в данном случае решили такое позабыть. И правильно сделали. Я ведь также в этом издании человек приходящий. Но это не помешало нам в ее стенах поговорить о нашей профессии. Задним числом поздравляю вас с нашим профессиональным праздникам. Желаю оставаться вам таким же Шамилем Валиевым, которым вы были и год назад, и пять, и десять…

- Не гарантирую, но постараюсь.

ПроУфу
Оригинал публикации






  • Изображение
  • Участник
  • 41 | 16.09.2019, 19:50 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13514 | Рейтинг: -1980,3
25 | 16.09.2019, 18:19 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 192 | Комментарии: 38688 | Рейтинг: +6476,8
Выдуманный язык: украинцы получили удар в спину от ближайшего союзника
Бывший посол Израиля на Украине, ...

По словам Цви Магена, вся украинская государственность, равно как и украинский язык, были созданы "из ничего", передает НСН. Дипломат подчеркнул, что раньше никакой Украины не существовало, ее пришлось создавать на ровном месте.

Однако для граждан Украины подобная постановка вопроса может показаться несколько оскорбительной. Дело в том, что часть общества существует внутри мифа, согласно которому украинское государство, а также язык и культура, существовали сотни лет.
______________________________________________
Вдумчивый, ты интересный человек. Грамотный и умный.
Но думаю, врёт этот посол Израиля.
Свои цели преследует.
Рассказал бы он лучше, из чего и когда был создан Израиль.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 42 | 16.09.2019, 20:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
36 | 16.09.2019, 19:32 | Автор: кац---------Я даже не читаю твою"правду ",подтереть одно место разве что . Все только начинается , скулить будете вы в итоге . С тобой сабачится много чести будет не мой калибр .



0

  • Изображение
  • Участник
  • 43 | 16.09.2019, 20:32 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19054 | Рейтинг: -3264,8
Дорогой "не тот калибр". Ты что, сидишь на горшке и всех раскидываешь. Тимоня что ли? Такой был уже тут. Ну просишь инфу за татар, пожалуйста.
Как хочется слыть героями татарам, которые в своей истории НИКОГДА и ни с кем не воевали. Не за свою свободу, не за свободу России. Всегда прятались за спинами башкир и всегда им в спину ножом били.
Единственный раз царское правительство решило создать татарский полк в 1757 году. Собрали людей, дали коней, провизии, фураж, оружие. А эти все быстро распродали. Больше попыток не было.
Проси еще, есть еще интересная инфа.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 44 | 16.09.2019, 20:38 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 9043 | Рейтинг: -677,1
37 | 16.09.2019, 19:50 | Автор: Корней
______________________________________________
Вдумчивый, ты интересный человек. Грамотный и умный.
++++++++++++++++++++++++++++++
Во, Хернец-Кукарец нашёл ещё одного собрата под стать себе. Вдунутый, не упусти момент, значинайте кукушкопетушканство.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 45 | 16.09.2019, 20:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Кац ты что пишешь? Татары появились только в середине 19 века.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 46 | 16.09.2019, 20:47 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19054 | Рейтинг: -3264,8
Татары современные зародились в 1920 году. В этот состав вошли башкиры, типтяре (те же башкиры), мишаре, чуваши, мари, мордва и казанцы. Эти последние и есть настоящие татары, берущие начало еще с северного Китая. Именно они самые хитрецы, их отмечал еще Карпини. Сегодня их немного, каждый с их представителями наверно встречался. Он вывернется наизнанку перед тобой, но ты только потом поймешь, что он вывернул твои карманы.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 16.09.2019, 20:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
42 | 16.09.2019, 20:47 | Автор: кац
Публикации: 0 | Комментарии: 18528 | Рейтинг: -3208,7

Татары современные зародились в 1920 году. В этот состав вошли башкиры, типтяре (те же башкиры), мишаре, чуваши, мари, мордва и казанцы. Эти последние и есть настоящие татары, берущие начало еще с северного Китая. Именно они самые хитрецы, их отмечал еще Карпини. Сегодня их немного, каждый с их представителями наверно встречался. Он вывернется наизнанку перед тобой, но ты только потом поймешь, что он вывернул твои карманы.
-----------------------------
Казанцы это булгары и чуваши, которые 100 лет назад тоже стали татарами.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 48 | 16.09.2019, 21:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Казанцы это булгары и чуваши, которые 100 лет назад тоже стали татарами.
---------------------------------------------
Не стали, а их сделали татарами.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 49 | 16.09.2019, 21:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Младший сын президента, Радик Шаймиев, непосредственно владеет 5% акций АО «Татнефть».................Было время принц башкирский хапнул вес тэк республики



1

  • Изображение
  • Участник
  • 50 | 16.09.2019, 21:12 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19054 | Рейтинг: -3264,8
Старались очень сильно. Во всей территории, куда вошли территории Башкирии, Чувашии, и других народов жестко поставили на татарские рельсы. Даже результаты переписи по Мензелинскому уезду 1920 года уничтожили, наверняка не лучше и по чувашским районам было. А потом строго обучение на татарском, за основу которой взяли диалект северо-западных башкир. Так вот за сто лет, за столь короткий исторический отрезок, был сформирован татарский этнос.
Но теперь должен пойти обратный процесс, народы будут возвращаться к своим корням.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 51 | 16.09.2019, 21:32 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 9043 | Рейтинг: -677,1
Шабаш татарофобов, хотя и придурошных, здесь продолжается. И конечно самый большой тупой придурок, это анянямный, памперсный Кацик.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 52 | 16.09.2019, 21:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
46 | 16.09.2019, 21:12 | Автор: кац
Публикации: 0 | Комментарии: 18529 | Рейтинг: -3208,7

Но теперь должен пойти обратный процесс, народы будут возвращаться к своим корням.
**************************
Урал Рахимов тоже вернется в свой аул?



3

  • Изображение
  • Гость
  • 53 | 16.09.2019, 21:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Кацик,а ты дружишь с Уралом Рахимовым?



3

  • Изображение
  • Гость
  • 54 | 16.09.2019, 21:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
21 | 16.09.2019, 17:40 | Автор: кац
Публикации: 0 | Комментарии: 18529 | Рейтинг: -3208,7
Это глубоко укоренившаяся психология раба.
************
А ты же Кацик любишь Хабирова,не так ли, дык сказал бы ему - пусть разведется с женой, и нормально будет если он возьмет он в жены башкирского человека,пора возвращаться к своим корням



3

  • Изображение
  • Гость
  • 55 | 16.09.2019, 21:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
36 | 16.09.2019, 19:32 | Автор: кац
Публикации: 0 | Комментарии: 18529 | Рейтинг: -3208,7
35 | 16.09.2019, 19:22 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
34 | 16.09.2019, 19:01

За то, что чистую правду пишу? Не несите чушь, пытаясь оскорблять башкир вас тоже не будут трогать
------------------------------------------
опять хитрожопишь Кацик? ты же не башкир,а какой-то киргиз лунноликий



2

  • Изображение
  • Участник
  • 56 | 16.09.2019, 21:52 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 9043 | Рейтинг: -677,1
49 | 16.09.2019, 21:37 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Кацик,а ты дружишь с Уралом Рахимовым?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
У какой интересный вопрос. Но сейчас наверное не дружит, покинул их этих своих друзей Уральчик.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 57 | 16.09.2019, 21:58 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 9043 | Рейтинг: -677,1
ты же не башкир,а какой-то киргиз лунноликий
++++++++++++++++++++++++
Земляк не надо так на киргизов, они тоже люди, и тоже дети Всевышнего.
А кацанутые, навроде этого Хецмана, они же нелюди, пельмени и придурки.
Ну как они, эти придурки могут быть угодны Всевышнему, и просто людям.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 58 | 16.09.2019, 22:12 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19054 | Рейтинг: -3264,8
В составе татарского народа собственно татар, берущих начало от северного Китая не более 5%. А остальные с бору по сосенке. Но вот эти настоящие дадут фору любому простому татарину. Карпини писал про татар.
Татары гораздо более лживы, чем другие люди, и в них не обретается никакой почти правды; вначале, правда, они льстивы, а под конец жалят, как скорпион. Они коварны и обманщики и, если могут, обходят всех хитростью.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 59 | 16.09.2019, 22:41 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 9043 | Рейтинг: -677,1
Этого убогого Кацика, с детства, с юности уже, не только ребята татарчата забижали, третировали его как убогого, но даже, и девушки татарочки только за пельменя поодаль держали, почитали его гнусом и придурком вонючим. И башкиры с башкирочками тоже.
Вот вся его обида и выливается здесь в его блевотных отрыжках.

PS. Его, этого мудилу Кацика, и русские мальчики и девочки обижали. Это у него тоже бывает здесь прорывается. Но скукаревнув про это, он всегда начинает лизаться, пресмыкатся в русском верноподданничестве. А как сказано то: Боже помоги с друзьями, лизунами справиться, а с недругами я и сам разберусь. Я же с этим мудаком, давно разобрался, изначально даже понял, что он придурок и пельмень, но злобствующий со своих комплексов придурок.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 60 | 16.09.2019, 22:48 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19054 | Рейтинг: -3264,8
Иречок, что раскудахтался. Я даю информацию, от которой вы, татнацики, начинаете скулить. Интересно же. И смешно.
И сейчас тоже, ты ведь написал коммент против меня, в точном соответствии с характеристикой вас со стороны Карпини. "У татар не водится никакой правды". Ты всегда только выдумываешь, врешь, подставляешь, а еще ругаешься. Жалить как скорпион пытаешься.



0