Календарь новостей
«    Февраль 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Подлый мерзавец в кресле ...

В Башкортостане чиновник матом накричал на местного жителя. Глава Кальтовского ...
  26.02.2020   39333    48

Башкортостанское ...

Генеральный директор татарстанской телерадиокомпании "Новый Век" (ТНВ) Ильшат ...
  26.02.2020   18477    17

«Новая газета»: Тюрьма и ...

Чему учит жизненный путь башкирского з/к Айрата Дильмухаметова и главы ...
  26.02.2020   37112    11

Представители древнейшей ...

Александр Ющенко: «Сегодня мы рассматриваем это как объединение, если хотите, ...
  25.02.2020   26289    68

Сейчас заткнуть всем рты ...

Владимир Савичев: «Тогда надо признать, что Радий Фаритович не дорабатывал в ...
  25.02.2020   16757    4

Олеся Умерова: «СССР ...

Я часто думаю, что же погубило Советский союз? Может быть, Сахаров? Или Цой, ...
  25.02.2020   35750    32

«Живую цепь» пытались ...

В минувшую субботу, 22 февраля, у горы-шихана Куштау состоялся очередной ...
  24.02.2020   32280    21

Новая порция лапши и ...

В спецпроекте ТАСС российский президент ответил на важные вопросы, волнующие, ...
  24.02.2020   21931    10

Плач «глубинного народа» ...

Вот что такое «суверенная демократия»! Это когда царь, то есть, как бы ...
  24.02.2020   40910    16

В Ишимбайском районе ...

Сегодня рядом с селом Урняк, расположенным у подножия шихана, активисты ...
  23.02.2020   15896    92

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Февраль 2020 (75)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)


Нацисторики за насилие языком: «Эта территория башкирская». Все должны и обязаны

  • Опубликовано: ПроУфу | 03.04.2019
    Раздел: Новости | Просмотры: 14176 | Комментарии: 121
1


В гостях у ProUfu.ru сразу два ученых – историк, генеалог, исследователь семьи Рюриковичей и башкирских родов Владимир Волков из Томска и историк, исследователь генофонда башкир и народов Урало-Поволжья, руководитель Центра социо-культурного анализа при Институте стратегических исследований Республики Башкортостан Юлдаш Юсупов. С ними мы выясняли, как произошли башкиры, откуда идёт их генофонд, с какими народами они состоят в тесном родстве и другие интересные моменты.

Нацисторики за насилие языком: «Эта территория башкирская». Все должны и обязаны


Ученые о происхождении башкир, родственных народах и значимости знания языка

– Можно ли сейчас говорить о том, потомками какого рода являются башкиры?

Владимир Волков: Любой народ состоит из разных частей. У кого-то предки пришли с Запада, у кого-то – с Востока. Сейчас мы выясняем, от какого рода происходят башкиры. И по древней ДНК уже кое-что можем сказать: большая часть башкир происходит от кочевников евразийской степи, которые жили где-то 3000 лет тому назад.

Нацисторики за насилие языком: «Эта территория башкирская». Все должны и обязаны


Располагались они от Причерноморья до монгольской степи, юга ближней Азии. К слову, и печенеги могли участвовать в формировании башкирского этноса. Вопрос остается лишь в том, какие именно племена являются предками. Здесь мы пока не готовы дать ответ. Мы видим большую группу, но раздробить ее пока не можем. Иногда мне кажется, что есть нечто общее между башкирами и алтайцами, но их корни уходят так далеко, что говорить об этом не имеет смысла.

Нужно получить больше информации. Проблема больше не во времени, а в деньгах. Потому что нужно привлекать ученых, которые занимаются изучением древней генетики.

Юлдаш Юсупов: Родовая структура является уникальным способом для познания рода. У башкир мужчина никуда из рода не уходил, а формировал свой собственный генофонд. Это называется патронимия (группа семей, образовавшихся в результате разрастания и сегментации одной патриархальной общины, сохраняющих в той или иной мере и форме хозяйственное, общественное и идеологическое единство и носящих общее патронимическое, то есть образованное от собственного имени главы разделившейся семьи, наименование – прим. ред.).

Миграционных волн со стороны Евразии было немного. Соответственно, изменение генетических маркеров минимально – зайдя однажды, они так и дробятся, передаются из поколения в поколение. У башкир это тоже сохранилось, но их территория постоянно была включена в миграционную зону, где нации наслаивались друг на друга, как в огромном пироге.

Но древнейшее население, например, гаплогруппа N1с, прослеживается у башкир. Речь идет примерно о моменте распада финно-угорской семьи, произошедшей четыре тысячелетия тому назад. Можно сказать, что возникшая в то время мутация легла в основу современного генофонда.

После этого шло наслоение кочевников бронзы, раннего железного века, потом сильнейшее расслоение кипчаков в Средневековье (нынешний генофонд).

На самом деле, много разговоров о том, что этнос не определяется генофондом, и мы не можем говорить, что определенная гаплогруппа относится к определенному роду. Хочу подчеркнуть, что гаплогруппа определяет лишь происхождение, но не род. А потом идентичность начинает влиять на генофонд.

– С кем башкиры состоят в родстве?

В.В.: Самыми близкими родственниками для башкир являются ближайшие соседи – татары. Вопрос лишь в том, какие наследственные признаки их объединяют. Группы могут быть одинаковыми, а национальная идентичность разной, тем более, если их общий предок жил 1500 лет назад, то уже нельзя узнать, кто они по происхождению – башкиры или татары. Потому что этносы сформировались позже. У некоторых людей есть такие генетические линии, которые корнями уходят в Скандинавию, но его род обосновался на этой земле уже несколько столетий. А кто-то мог прийти через Волгу, поскольку известно, что викинги эти места занимали, проживали там и имели свои фактории. Показать происхождение или родство, конечно, можно, по крайней мере, с Чингисханом или пророком Мухаммедом. Такие линии среди башкир иногда встречаются.

Ю.Ю.: Если начать с Янаульского района Башкирии и идти на юг (Чекмагушевский, Миякинский, Зианчуринский), увидим превалирование одной гаплогруппы N1с. Но ни один род башкир не может быть древнее другого – все относятся к одному пласту. Вероятнее всего, одна кочевая группа связана с сарматским кочевым миром, те каким-то образом перебрались сюда, разрослись и образовали, к примеру, бурзянский род.

– Кстати, некоторые представители рода бурзян любят говорить, что они не являются башкирами, а когда-то были отдельным народом. Как прокомментируете их теорию?

Ю.Ю.: Был такой народ – бурджане, но связан ли нынешний бурзянский род с ним – это вопрос уже другой. Если возьмем захоронение и будем уверены, что там лежат останки алано-хазарских бурджан, то возьмем оттуда ДНК, и если выйдет бурзянская гаплогруппа, то можно конкретно сказать, что да, средневековые бурджане – и есть нынешние. Предположим, что раз генетические маркеры указывают на северный Кавказ, раз название и этноним примерно одинаковый, то, возможно, какая-то группа средневековых бурджан сохранила свою идентичность в виде родовой группы и влилась в северный народ.

В.В.: Разбивая генофонд разных групп (юго-восточных и северо-восточных) башкир можно увидеть определенную закономерность. По частотности, по процентным соотношениям гаплогруппы совершенно одинаковые или могут быть очень близки. Отсюда можно сделать вывод, что такое совпадение имеет общую историю: эти группы мигрировали вместе, либо проживали вместе, но разделились, сохранив определенное количество линий. Так можно целые народы рассматривать. Взять в целом башкир и посмотреть, кому они ближе по гаплогруппам. Хотя по мужским линиям можно увидеть, что некоторые группы по своему генофонду близки к популяции другого большого народа.

Ю.Ю.: Башкиры в совокупности похожи, в первую очередь, сами на себя. Генофонд у них так же уникален, как и любой другой. Уникальность в том, что соотношение гаплогрупп и частотность редко встречаемы, как отпечатки пальцев. Но когда мы делим народ на этнографические группы или на роды, то видим, что эта картинка начинает расплываться.

Мы видим, что северо-западные башкиры очень сильно тяготеют к финно-угорскому миру, схожесть уходит в сторону северо-восточной Европы (эстонцы, Коми). У северо-восточных видно, что они похожи на алтайцев.

– Зачем человеку в XXI веке нужно знать свою родословную?

В.В.: У каждого свое видение этого вопроса. Я представляюсь, как генеалог, и мне всегда интересно узнать глубже – кто был предком того или иного народа, откуда он пришел и когда появился на определенной территории. Если мы видим какие-то мутации, то можем говорить, что это люди относятся к кипчакам, тамьянам или сарматам.

Если мы знаем своих предков, то становимся совсем другими людьми – корнями прирастаем к своей истории, земле, чувствуем родство с прошлым, и у нас появляется ощущение защищенности, как поддержки целого рода. Знание родословной выступает мощной объединяющей силой, которая еще создает культурные ценности, дает сильную эмоциональную подпитку. Да, бывают люди, которые говорят, что им это не надо. Но поверьте мне, как только они узнают свою родословную, то они будут увереннее стоять на земле.

– Вместе с родословной нужно ли знать и родной язык?

В.В.: Хочу сказать, что я, как человек удаленный от этой проблемы, считаю знание языка обязательным. Возьмем Республику Башкортостан.

Эта территория башкирская, значит, проживая здесь, человек должен учить национальный язык. Ты должен понимать и знать его, чтобы таким образом впитывать культуру. А сами башкиры в обязательном порядке должны знать, хотя бы попытаться учить.

Ю.Ю.: Язык – наша ценность, и мы должны это понимать. Если мы сегодня говорим об истории и о языке, то чтобы не исчезнуть как многонациональный народ, мы должны понять, в чем ценность национального языка не только для самих башкир. Он, как и любой другой язык, важен, и его нужно сохранить.


ПроУфу
Оригинал публикации






  • Изображение
  • Гость
  • 101 | 03.04.2019, 22:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
86 | 03.04.2019, 20:18 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Если кто и был клятвоотступником так это Екатерина 2, которая клялась муже в верности и была венчана в церкви. А потом убила его и захватила трон. кац
***
А потом, как говорит кац, екатерина вместе со своим любовником Д.И. Менделеевым, соль у башкир украли.
Надо же, что творилось в золотой век?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 102 | 03.04.2019, 22:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Кац, кажется,живет свою последнюю жизнь из девяти в черную.
Со всеми ругается, всех поучает.
Всё якобы жизни по знает, но видно что ничегошеньки в этой жизни не понимает.
Немудрено, потому ничего не помнит из предыдущих.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 103 | 03.04.2019, 22:39 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
99 | 03.04.2019, 22:00 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Утверждать, что одна поволжская народность сделала для Победы в ВОВ больше, чем другая- полная глупость кацанутых зулий.
________________________________________________________
Тут один иблашкин писал, что русские получили Страну из рук башкир в 1917г. Что имел ввиду походу сам не до конца понимал
++++++++++++++++++++++++++++++
Точнее так. Например, Радик Вахитов утвержает, что башкиры существовали уже с каменнного века, и уже с тогда был у них башкирский язык, на котором они и сложили эпос Урал-батыр. И потом, со своего добровольного присоединения к Московии, положили основу создания Российской империи. А уже другие пишут, что с образования Башкурдистана Соглашением с большевиками от 20 марта 1919 года пошла Советская федерация. Юбилей же последнего события на днях был отпразднован. По которому, и в Казанях отметились, и даже с претензией, что де башкир Мензелинскоко уезда в четверть миллиона отатарили. По Мензелинскому уезду данные переписей как-то "исчезли", а по другим уездам Уфимской губернии такой слив башкирской демографии произошел всего лишь за три года с переписи 1917 по 1920 года. А визгу то, что загеноцидили башкир, премного. А ведь эти пропавшие "башкиры", и тептяре из татар, и мишаре вполне нашлись в татарах, хотя башкирская инерция тогда всё же осталась. И до сих пор она есть, и её очень активируют.
А ЧТО, И КАК БУДЕТ? Может, кто знает.? Игорь Кучумов, как-то сказал про это.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 104 | 03.04.2019, 22:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А потом, как говорит кац, екатерина вместе со своим любовником Д.И. Менделеевым, соль у башкир украли.
Надо же, что творилось в золотой век?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да что соль, весь рафинад еще. И мыло.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 105 | 03.04.2019, 22:53 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19397 | Рейтинг: -3302,6
По Мензелинскому уезду данные переписей как-то "исчезли", а по другим уездам Уфимской губернии такой слив башкирской демографии произошел всего лишь за три года с переписи 1917 по 1920 года.
-----------
Только сегодня была передача с участием сына М.З.Шакирова. Рассказали, что в 20-30 годах 22 района Башкирии перевели силком на учебу на татарском языке. Ради этого убрали всех представителей башкирской интеллигенции, активно и сверхактивно работали татарские националисты, стучали безбожно.
Пора раскрыть списки всех стукачей. Народ имеет право знать имена мрази. И ведь еще живы их дети. И это будет вполне справедливо.
Надеюсь будут выявлены имена настоящих татар из определения Карпини.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 106 | 03.04.2019, 22:56 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
93 | 03.04.2019, 20:46 | Автор: юнг
Публикации: 143 | Комментарии: 37178 | Рейтинг: +5592,8
Кто знает, когда скинут из модераторов наглую дементивную провокаторшу по кличке жаба?
+++++++++++++++++++++++++
Думаю, и надеюсь, что это произойдёт, и обязательно с тобой скоморох Юнге. Вы же действительно наглые, гадюшные и жабистые две особы.
И да Юнге, мне один простой парень, даже просто на мою шутку, пяснил что когда мужчина гадится на свою подругу, он просто гадкий мудель, и гадится просто на самого себя. Ты в этом чуда очень нагляден.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 107 | 03.04.2019, 23:00 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
Пиши, пиши придурок Хацман, ты очень нагляден в своём тупизме, и своими побасенками.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 108 | 03.04.2019, 23:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Думаю, и надеюсь, что это произойдёт, и обязательно с тобой скоморох Юнге. Вы же действительно наглые, гадюшные и жабистые две особы.
И да Юнге, мне один простой парень, даже просто на мою шутку, пяснил что когда мужчина гадится на свою подругу, он просто гадкий мудель, и гадится просто на самого себя. Ты в этом чуда очень нагляден.
--------------------------
Понятно, ты чмирик гадился на свою жену и тебе простой парень сделал замечание или морду набил. Других подруг кроме жены у тебя быть не может от слова совсем.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 109 | 03.04.2019, 23:25 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
Придурок и пельмень, подруг кроме жены у меня действительно не было, она же мать моих детей. А сколько было у меня девушек, женщин по жизни, может придурок потребуешь тебе рассказывать. Говорю же, придурки и убожества эти кацанутые пельмени.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 110 | 03.04.2019, 23:29 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19397 | Рейтинг: -3302,6
За сегодня в очередной раз стало ясно, что татнацики поступают ТОЧНО ПО КАРПИНИ. Врут безбожно, самым бессовестным образом переводят стрелки. Сколько раз писали, что башкиры вшей едят? А оказалось, что об этом писал Карпини, что татары едят вшей. Сегодня сучонок даже успел высказаться, что Загитова себя назвала татаркой. Постоянно приводит чужие труды, переставляя слова. Ну кто это существо после всего этого? Ясно понятно, оно чистейший татарин по определению Карпини.
Хорошо хоть то, что таких откровенных татнациков очень немного.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 111 | 03.04.2019, 23:38 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
А про тебя придурок давно уже всё ясно, и что справка у тебя есть, и что ты дурачок больной, и не подсудный.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 112 | 03.04.2019, 23:47 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
И всё же за Кухерку убогую, я радуюсь, её радостям с минусам мне. Кухерка, я тебя тоже минусую, но исключительно для запаха селёдки тебе. Кухерка, и ведь чувствуешь знакомый запах и вкус.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 113 | 03.04.2019, 23:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Путин самый лучше! Вы все говно! Я знаю вы все умрёте! Очень Опытный



0

  • Изображение
  • Участник
  • 114 | 04.04.2019, 00:04 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
Во ещё один, учень упытный, и который никогда не умрёт. И ведь точно, аняням же он, продолжится и воплощение этого клоуна тоже.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 115 | 04.04.2019, 00:12 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
Калатушке, клону Кухерки запах селёдки конечно же обязательно знаком. И Евлампию тоже. Но всё же, какие же у них любимые вкусы, запахи не подмытой "селёдки". Учуметь.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 116 | 04.04.2019, 00:15 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9637 | Рейтинг: -741,6
Вечерело, ужинают уже УЖики.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 117 | 04.04.2019, 00:16 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19397 | Рейтинг: -3302,6
Хорошо всё же, таких татар как Иречок, хитрожопых, бессовестных, обманщиков очень мало в Башкирии.
Теперь вполне понятно, что все типтяре происходят исключительно из башкирских деревень. Именно их, оставшихся без земли, башкиры пускали к себе бесплатно. Большую часть составляют мишаре, которые древний народ со своей историей. И так получается, что настоящих татар в Башкирии вряд ли наберется более 5 %.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 118 | 04.04.2019, 02:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Жесточайшая засуха 1975 года. Из Башкирии в Прибалтику отправляют колхозников мужиков на заготовку грубых кормов скотине- соломы. Естественно , все холостые мужики (в основном татары) рады подвернувшейся удаче- Латвия почти загранка , и на халяву. Их заселяют в малонаселенные районы , где скотины мало и рабочих рук не хватает. Особенно мужиков.
Мужики быстро сообразили- что мол мы не за соломой приехали, а развивать родственные связии- как говорится, породнить нации.
В этой истории победил колорадский жук- очень уж он плодовитый.
А Вы все жуете сопли и пытаетесь науку приплести туда, где колорадский жук или какой то другой жучек насрал .
А Кац упускает много моментов, когда бриты приезжали На Урал- спасать башкир от вымирания из-за оспы. Вот там и надо искать гены-мутаторы.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 119 | 04.04.2019, 12:32 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19397 | Рейтинг: -3302,6
Приписка "Опубликовано ПроУфу". А ведь опубликовано админом, точнее Сергеем Орловым. Именно администратор опубликовал готовую статью под искаженным названием. Орлов по привычке не может не искажать. Обман, подтасовки, перестановки его единственный метод. Что поделаешь, время тех, кто не дружит с совестью. Но надеемся, что это пройдет.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 120 | 04.04.2019, 21:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Нацисторики за насилие языком: «Эта территория башкирская». Все должны и обязаны
Опубликовано: ПроУфу | 03.04.2019
Раздел: Новости | Просмотры: 14152 | Комментарии: 119+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++А с чего это собственно Орлов и Наталка так страстно желают быть изнасилованными?



2