Календарь новостей
«    Октябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Гарифуллин: «Нельзя ...

Расшифровка эфира программы «Персонально Ваш» от 09.10.2019. Гость: журналист ...
  17.10.2019   32162    61

Загадывают до ...

В горсовете Уфы вчера неожиданно провалилось голосование по вопросу утверждения ...
  17.10.2019   24093    9

Нашелся, муфтий ...

Председателем Духовного управления мусульман Башкирии сегодня на съезде на ...
  17.10.2019   33408    23

Чуть на слабовика не ...

Программисту Айдару Губайдулину из Башкортостана предъявили новое обвинение по ...
  16.10.2019   14737    22

СПЧ для спуска пара ...

СПЧ при главе Башкирии подготовит поправки в региональный закон о митингах. Об ...
  16.10.2019   27820    16

Из «волков» в князи ...

Соучредитель Красногорского мотоклуба «Ночные волки» получил пост заместителя ...
  16.10.2019   39851    31

В Уфе проходят обыски у ...

Оперативники сегодня проводят обыски у волонтеров уфимского штаба оппозиционера ...
  16.10.2019   28034    40

Справедливость? Только в ...

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) удовлетворил жалобу жителя Уфы Сергея ...
  15.10.2019   42535    112

Страсти в скандальной ...

Владимир Барабаш: Если Адвокатская палата сама заинтересована в объективном и ...
  15.10.2019   35392    14

Курьер-мошенник под ...

Уфимский адвокат Владимир Панфилов арестован по подозрению в мошенничестве в ...
  15.10.2019   12065    15

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2019 (49)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)


«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»

  • Опубликовано: Karim Yaushev | 03.02.2017
    Раздел: История | Просмотры: 12914 | Комментарии: 150
1


Мне довелось познакомиться со сценарием сериала о Золотой Орде, он, безусловно, имеет право на жизнь. Видимо, это еще не окончательный вариант, но ясно, что не претерпит больших изменений. Сюжет лихо закручен, полон политических и любовных интриг. Конечно, там порой проскакивает «клюква», но она заметна только придирчивому взгляду. Там нет явных оценок и тем более традиционного деления на татар-злодеев и русских-святых. Все — живые люди с достоинствами и недостатками, со страстями, переживаниями. Фильм совсем не похож на учебник истории и тем привлекателен. Короче, сериал будет смотреться с удовольствием, без ожесточения к татарам или русским, что, пожалуй, самое главное на сегодняшний день.

«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»


Вообще, для зрителя в фильмах интересна жизненная ситуация, а не буквальная достоверность. В исторической науке вопрос «Как было на самом деле?» один из самых трудных. У каждого автора, у каждого времени свой взгляд на прошлое. Когда мы возмущаемся историческими трудами о Золотой Орде, то имеем в виду не авторское прочтение, интерпретацию, а откровенную ложь, чем страдает официозное изложение так называемого татаро-монгольского ига. Этот сериал, как я понял авторов, призван избавить зрителей от предвзятости, стереотипов. Я думаю, у них получится.

Художественный фильм нельзя оценивать как научно-популярный документальный фильм. Нельзя требовать от романиста, сценариста и режиссера изложения учебника истории. Золотая Орда времен хана Берке — золотой век не только в татарской истории. В то время в Евразии не было более грандиозного, более развитого государства. В эпоху Золотой Орды появились сотни городов с фонтанами, водопроводом, канализацией, общественными банями, караван-сараями. Уже при Бату хане заложили 110 городов (подтверждено археологами). Страна была опутана сетью дорог с ямами (почтовыми станциями) с постоялыми дворами. Великолепная финансовая система обеспечивала интенсивную торговлю от Китая до Европы. О военном искусстве не приходится и говорить. В то время во всей Европе распространилась татарская мода на одежду. Москва до татар была обыкновенной мордовской деревней Суздальского княжества.

«Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле…»


Европа Средневековья представляла собой жалкое зрелище. Разорванная границами и междоусобицей на мелкие феодальные княжества, она даже перед лицом татарской угрозы не сумела объединиться. Крестовый поход против татар не дал никаких результатов, знаменитые и воспетые в сагах рыцари бежали перед лицом татарской конницы. Татары воспринимались не как временные завоеватели, а в качестве «Божьей кары» за многочисленные грехи христиан. Важнее завоеваний было создание татарами системы безопасной торговли, которая ломала все искусственные преграды, открывая новые возможности для развития экономики, культуры как будущей Московии, так и Восточной Европы. Свободная торговля с Золотой Ордой содействовала появлению капиталистических отношений в Генуе и Венеции. Постепенно татары стали органической частью не только русской государственности, но также ряда европейских и азиатских сообществ.

Средневековье — эпоха завоеваний, бесконечных войн. В то время идея справедливости не была популярна. Тем не менее в ту жестокую эпоху татары провозгласили равенство религий и культур. Жаль, что эта идея была подорвана Узбек-ханом, который объявил ислам государственной религией, жаль, что русские решили продолжить обанкротившуюся византийскую политику.

Средневековье — интереснейший период истории. Там сформировались современные татары, в Золотой Орде зародились многие черты российской государственности. К теме Орды будут возвращаться вновь и вновь, ее многократно будут переосмысливать, интерпретировать. Это неисчерпаемый источник для вдохновения.

РЕЛИГИОЗНЫЕ ВОЙНЫ ОКАЗАЛИСЬ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ НАБЕГОВ ТАТАР

Сценарий сериала всю обстановку Золотой Орды показывает не через какие-то битвы, а через дворцовые интриги, при этом соблюдается определенный баланс между добром и злом. В голливудских фильмах всегда нарочито выражен расовый баланс: если это полицейские напарники, то один обязательно белый, а второй — афроамериканец. В боевиках убивают сбалансировано по цвету кожи, так же происходит в любовных отношениях или политике. В золотоордынском сериале заложен тот же принцип баланса татар и русских. По большому счету в истории так и было. Институт истории им. Марджани завершил издание 7-томной «Истории татар с древнейших времен», и, оглядываясь на проделанную работу, могу сделать несколько общих выводов, которые опровергают сложившиеся стереотипы. Первое. Не было антагонистического, органичного противостояния татар и русских. Не было! Ни в какие века. Стычки были, но они были и между самими русскими, и между татарами. Интриганства хватало со всех сторон. В историографию антагонизм добавляют задним числом, когда назначенные Екатериной II официальные историки нарочито вводят сюжет о противостоянии татар и русских, а последующие историки и публицисты начинают нагнетать страсти вокруг татаро-монгольского ига.

Второе. Не было монголов. Так называли династию, Дом, клан, а не народ. «Монгол» — это как родовая фамилия. Точно так же «дом Романовых» предполагал не этноним и политоним, а именно династию, а кровей там было намешано предостаточно. Конечно, режиссерам интересно добавлять экзотичные азиатские физиономии вместо типичных татар — явных европеоидов. Я должен огорчить авторов фильма, монголоидность в Золотой Орде была минимальна, а от монгольской культуры, языка не было ровно ничего. Язык как разговорный, так и письменный был чисто татарским и только татарским, ни намека на монгольский. Казахский язык, на котором построены диалоги в сценарии, — более позднее явление времен распада Золотой Орды, и он был всего лишь говором конкретной степной территории. Третье. Понятие «татарское иго» не просто политизировано, оно ничего не означает кроме ненависти к татарам. Если же мы хотим понять ордынскую политическую ситуацию, то надо говорить о режиме власти, форме государства, налоговой системе.

Если под игом понимать жестокость, то все Средневековье было жестоким. В этом плане особенно отличились викинги, откуда, кстати, происходят Рюриковичи. Никто не может сравниться с безмерной, неоправданной жестокостью викингов. Жестокость была присуща суздальским, тверским и другим князьям, причем по отношению к своим же родственникам. Ключевский, как официозный историк, всячески благословляющий русскую колонизацию и осуждающий все татарское, пишет про Андрея Боголюбского: «Живя сиднем в своем Боголюбове, наделал немало дурных дел: собирал и посылал большие рати грабить то Киев, то Новгород, раскидывал паутину властолюбивых козней по всей Русской земле из своего темного угла на Клязьме.

Повести дела так, чтобы 400 новгородцев на Белоозере обратили в бегство семитысячную суздальскую рать, потом организовать такой поход на Новгород, после которого новгородцы продавали пленных суздальцев втрое дешевле овец, — все это можно было сделать и без Андреева ума». Адрей Боголюбский не просто разграбил Киев, но надругался над православными храмами. О каком христианстве того времени можно вести речь?! Когда Бату хан пришел под стены Киева, то там грабить было уже нечего. «Наши» разграбили. Эту агрессивную политику по отношению к своим же русским продолжили московские князья. Самый известный из них был Иван Калита, он отличался довольно сдержанным нравом, скопидомством и серостью натуры. Карамзин, оправдывающий все русские завоевания и проклинающий все татарское, пишет о нем: «Между тем Иоанн [Иван Калита] и Князь Суздальский, верные слуги Узбековой мести, приближались [с войсками] ко Твери, несмотря на глубокие снега и морозы жестокой зимы… Тверь, Кашин, Торжок были взяты, опустошены со всеми пригородами, жители истреблены огнем и мечом, другие отведены в неволю… Хан… будучи доволен верностию Князя Московского, дал ему самую милостивую грамоту на Великое Княжение». Другие князья отвечали на агрессию Москвы тем же. Междоусобицу князей останавливала только гроза ханского гнева. Русские летописцы не напрасно называли «поганых агарян батогом божиим, вразумляющим грешников, чтобы привести их на путь покаяния». И вряд ли кто сравнится по своей нелепой, неоправданной, безграничной, садистской жестокости с Иваном Грозным, который, как писал Ключевский, имея в виду Новгород, «ничего не расследовав, по одному подозрению, так, зря, бесчеловечно и безбожно разгромил большой древний город с целою областью, как никогда не громили никакого русского города татары».

Мы Средневековье рисуем черными красками, но вспомним последующие времена. Религиозные войны оказались ничем не лучше походов викингов или нашествия татар. Христиане будь-то в крестовых походах или междоусобных войнах проявили завидную жестокость. А чем лучше инквизиция, искоренение ереси, резня гугенотов в ночь «длинных ножей»? Религия не смягчила сердца — меч был едва ли не главным аргументом в религиозных спорах. Православные монастыри на финских землях были настоящими крепостями, где плохо умели читать, но крепко держали меч в руках. Несмотря на эпоху Просвещения, жестокость людей не ослабла. Первая мировая война поразила европейцев своей безмерной жестокостью, в которую первым с головой и бездумным патриотизмом кинулся Николай II. После шока от миллионных потерь со всех сторон и ряда революций европейские цивилизованные государства быстро оправились с тем, чтобы начать Вторую мировую войну. А сегодняшний ИГИЛ с кличем «Аллах акбар» ничем не лучше нацистов. Нет оснований приписывать особую жестокость только средневековым татарам. Но учебники истории преследуют именно эту цель, полагая, что таким образом можно возвысить русских и оправдать ограничение прав татар. Для этого и нужен ярлык «татарское иго».

ЕСЛИ МЫ ИЗБАВИМСЯ ОТ ЛОЖНЫХ СТЕРЕОТИПОВ, ТО СТАНЕМ ДОБРЕЕ

Что имеется в виду под игом? Государственный строй? Тогда его надо разложить на составляющие элементы. Действительно, ярлыки на управление территорией князья получали из рук ханов, совсем как нынешние губернаторы получили право на управление территорией из рук президента России.

Можно ли это назвать игом? А может быть, правильнее назвать ханское правление вертикалью власти? Важная составная часть государственной власти — налоги. Татарская дань (десятина) была щадящей. За эту сумму обеспечивалась безопасность границ, дорог, торговли и надежность финансовой системы. Кстати говоря, на русские земли, т. е. киевское, переяславское, черниговское княжества, татары не покушались и даже Смоленск не хотели включать в Золотую Орду с тем, чтобы не ссориться с Литвой. В то время Новгород, Псков, Суздаль, Тверь, Рязань, чуть позднее Москва не считались Русью. В то же время татары пресекали покушения Литвы на захват Москвы. Кстати, в этом союзниками Литвы выступали Тверь и Рязань, ненавидевшие Москву за неоднократное разорение их земель.

Еще один атрибут государственной власти — воинская повинность. Действительно, русских призывали для участия в военных операциях ханов. Русские, как и татары, были военнообязанными, что не должно удивлять, ведь так было в любом государстве и даже сегодня в России все призываются в армию без различия национальностей. В Золотой Орде русские считались гражданами страны и имели как обязанности, так и привилегии за заслуги (тарханы и др.).

Что касается религии и культуры, то это не входило в обязанности государства, которое смотрело более чем либерально на народные традиции. Оно даже освобождало православных церковников от уплаты дани. Монастыри были полностью автономными и разжиревшими крепостями, вгрызавшимися в леса Чуди, Мокши, Перми, Черемис и др.

Понятие «татарское иго» — анахронизм обанкротившейся прошлой русской историографии. Золотая Орда была великим многонациональным государством, без которого не состоялась бы Московия и не появилась бы великая Россия. Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле, которую вначале обустроили тюрко-татары, а затем появились славяне, а через смешение народов появились русские.

На мой взгляд, новый готовящийся сериал избрал единственно правильный путь — показать людей в своей обычной жизни со всеми страстями, достоинствами и недостатками. Чем дальше мы будем уходить от штампов официозной историографии, тем более терпимое общество мы получим в итоге.

К тому же сюжет фильма занимательный. Может быть, после таких сериалов мы избавимся от ряда ложных стереотипов и станем добрее.

Рафаэль Хакимов, «Бизнес-онлайн»








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 121 | 05.02.2017, 23:38 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
109 | 05.02.2017, 22:38 | Автор: Не зарегистрирован

Никаких же следов от этого Сибирского ханства так до сиз пор и не нашли.
ъ- - -
Глупенький.
Иди в Искер да посмотри!
Город Турахан чей?
Тюмень чей город?
===
Тюме́нь — первый русский город в Сибири, административный центр Тюменского района и Тюменской области.

« Лета 7093 (1586) посланы воеводы с Москвы Василие Борисов Сукин, да Иван Мясной, да письменный голова Данило Чулков с тремя сты человек, поставиша град Тюмень июля в 29 день, еже Чимги слых… »

В первые годы город подвергался нападениям татар и калмыков.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюмень



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 122 | 05.02.2017, 23:40 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
110 | 05.02.2017, 22:41 | Автор: Не зарегистрирован

Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.
- - -
Почкму неверна?
Именно эо и показывают все данные. Начиная археологических, кончая с генетическими.
А империя Чингиса - была тюркская, с тюркскими генами. Разве их нет у тех, кто по недоразумению называет сейчас себя какими-то мифическими русскими (русскими рабами).
===
И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный

момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар)

набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной)

в достаточном количестве не обнаружено.

Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.

Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском

генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала.

http://www.ufa.kp.ru/daily/24065/305831/



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 123 | 05.02.2017, 23:44 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
111 | 05.02.2017, 22:44 | Автор: Не зарегистрирован

А то, где это ханство рисуют, там и сейчас то глухая тайга, а в те времена и вовсе непролазное место было.

Но самое забавное - как татар на все эти ихние ханства числом то хватило?
- - - Хватило и на все хансчтва, и ВКЛ. и на Московию, бохадур Урус.
===
... и после чего татары сгинули топливо истратив, и все распались на куски.)))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 124 | 05.02.2017, 23:45 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
112 | 05.02.2017, 22:46 | Автор: Не зарегистрирован

И нынче батырА, всё норовят в татары записывать: и потомков крымских греков и северных народов Сибири, хотя между ними ничего общего в генах нет
- - - У тех, кто называет себя по ошибке русскими (рабами) нет ничего общего. Коктейль просто. Смесь. От монгол до германцев.
===
И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.

Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.

Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала.

http://www.ufa.kp.ru/daily/24065/305831/



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 125 | 05.02.2017, 23:50 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
113 | 05.02.2017, 22:49 | Автор: Не зарегистрирован

Ясно дело, что все батырА стараются себе историй и небылиц настряпать.

В Китае народу полтора миллиарда.

Если каждый из них только точку на бумаге нарисует, то этой заточенной бумагой можно будет забить все мировые библиотеки от подвала до крыши.
- - -
Н вот среди этих сотни тонн китайских бумаг и летописей нет ничего про каких то несуществующих русов.
===
Это вполне возможно. Ибо китайцам было не до бумаг.

ОнЕ, зачем то, свою китайскую стену строили с бойницами в сторону несуществующих в России русов. )))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 126 | 05.02.2017, 23:51 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
118 | 05.02.2017, 23:15 | Автор: Не зарегистрирован

Выходит, что казанские батырА
- - -
Зачем ты зациклился в Казани?
Причем тут Казань?
===
Так у казанских сам и спроси. ОнЕ утверждают что в Казани живут одни батырА.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 127 | 05.02.2017, 23:53 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
118 | 05.02.2017, 23:15 | Автор: Не зарегистрирован

Вся южная часть России - татарская, прочти хоть "Топонимы Воронежской области". Там 70 %-в топонимов - от татар.
===
И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.

Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.

Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала.

http://www.ufa.kp.ru/daily/24065/305831/



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 128 | 06.02.2017, 00:00 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
114 | 05.02.2017, 22:57 | Автор: Не зарегистрирован

Вот теперь стало всё понятно: почему этот начальник решил на всю собранную с русских дань строить для них православное русское государство с храмами и монастырями
- - -
православное государство Московия?
Ты что, вообще ничего не читаешь?
Тогдашние молитвы хоть прочти. Там все время: Аллах, Аллах да Аллах.
===
Так кроме батырОв с этим никто и не спорит даже.

Была единая для всех ХРИСТИАНСКАЯ религия. В чём проблема то?

Нашли даже одеяние монаха, оно всё в православных крестах и с Аллахом.

Турки, когда заняли Крым, то первым делом построили ХРИСТИАНСКИЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ монастыри и храмы.

Крым, вообще, при турках был центром православия.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 129 | 06.02.2017, 00:04 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
116 | 05.02.2017, 23:05 | Автор: Не зарегистрирован

Всемирно известная столица Золотой орды - Татарии - город Сарай, согласно Сабитову, он и есть татарский Тахт (трон золотоордынских татар). Там и должна быть столица всех татар согласно казахским националистам. И объединить всех татар: и кавказских, и казахских, и ктиргизских, и волго-уральских, и сибирских. Всех, кто является правоприемником и продолжателем татар Золотой орды.
===
Да, ради Бога. Где этот сарай? Его хоть нашли?

Или про него только батырА всё красочно на бумаге нарисовали?)))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 130 | 06.02.2017, 00:07 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
115 | 05.02.2017, 22:58 | Автор: Не зарегистрирован

... то все русские от туда уйдут, а у оставшихся батырОв все их штаны спадут
- - -
Русы уйдут на свою историческую родину - в Скандинавию.
===
А зачем туда идти?

Русы отойдут в сторонку, и желудки заставят батырОв работать самим на себя.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 131 | 06.02.2017, 00:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций
- - -
А R1в - разве не азиатская форма у русских?
Именно такой ген и у большинства киргизов - потомков татар Золотой орды.
А монгольский ген С почему у волжских татар нет, а у русских-сибиряков 10 %-в?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 132 | 06.02.2017, 00:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
переписывать и всю эпосную хрень
- - -
Эпосную хрень типа "повести временных лет"? Которая люднй леса- древлян какими то мифическими славянами называет?
Или типа "Слова о полку Игореве", которая написана на бюркском языке О.Сулейманов Аз и Я")."



0

  • Изображение
  • Гость
  • 133 | 06.02.2017, 00:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Если бы ! Если бы нарисовали , НЕ БЫЛО бы 9 федеральных округов
82 субъекта , из них 46 областей , 22 республики , 9 крае в, одна автономная область и 4 автономных округа
- - -
Не волеуйся. Если и дальшще так пойдет, скоро (лет через 50) никаких административных делений и не будет. До Урала будет Китай (так нарисовано у них в картах), Юг - отделится, Смоленщина перейдет белорусам и Московия останется в пределах границ середины 16 века.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 134 | 06.02.2017, 00:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Тюме́нь — первый русский город в Сибири,
- - -
Может быть Харбин и Хайлартоже русские города?
Там тоже когда то русские жили.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 135 | 06.02.2017, 00:50 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
131 | 06.02.2017, 00:34 | Автор: Не зарегистрирован

и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций
- - -
А R1в - разве не азиатская форма у русских?
===
А в чём проблема? Скинь ссылочку, где про это накалякано. Поглядим.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 136 | 06.02.2017, 00:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском

генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала.
- - -
Ты эти свои байки детям из детсада рассказывай.
Русских только из-за того, что они являются смесью совершенно разных народов японские националисты и поставили на самую. низкую ступень. Как и китайцев. Они называли китайцев и русских генетическими предателями. Т.е. людьми, которые отказывались от своих предков, от своей истории, от своего самоназвания и т.д. ради материального благополучия. .
Нет более смешанного народа чем русские. Вообще это гремучая смесь народов, племен, этносов.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 137 | 06.02.2017, 00:53 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
133 | 06.02.2017, 00:44 | Автор: Не зарегистрирован

Если бы ! Если бы нарисовали , НЕ БЫЛО бы 9 федеральных округов
82 субъекта , из них 46 областей , 22 республики , 9 крае в, одна автономная область и 4 автономных округа
- - -
Не волеуйся. Если и дальшще так пойдет, скоро (лет через 50) никаких административных делений и не будет. До Урала будет Китай (так нарисовано у них в картах), Юг - отделится, Смоленщина перейдет белорусам и Московия останется в пределах границ середины 16 века.
===
Тада и от Китая уже мало чего останется.

Ибо амерам в одиночку с ними возиться не интересно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 138 | 06.02.2017, 00:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да, ради Бога. Где этот сарай? Его хоть нашли?

Или про него только батырА всё красочно на бумаге нарисовали?)))
- -
Вдум без думы, зачем ты тук сидишь,если ни в чем не разбираешься, ничего не знаешь.
Я же тебе говорил, выписывай журнал "Золотоордынское обозрение".
Хоть какие то крупинки знаний у тебя появятся.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 139 | 06.02.2017, 00:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Русы уйдут на свою историческую родину - в Скандинавию.
===
А зачем туда идти?
= = =
Чтоб научиться кормить себя своим трудом.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 140 | 06.02.2017, 00:58 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
134 | 06.02.2017, 00:46 | Автор: Не зарегистрирован

Тюме́нь — первый русский город в Сибири,
- - -
Может быть Харбин и Хайлартоже русские города?
===
МилАй, не надо так искренне страдать хИрнёй.

Мы ж балакаем про Сибирские ханство.

Вы про него ссылаетесь только как на литературное художественное произведений, ибо никаких других татарских артефактов так до сих пор и не найдено.



0