Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   5169   39

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   952   29

Уфимская мэрия ...

Сразу два крупных провала образовалось на уфимских улицах. Фотографию первого ...
  2.12.2016   705   28

Достоин уважения: ...

Роскомнадзор подал на компанию в суд, однако проиг-paл из-за недоказанности ...
  2.12.2016   684   10

Устал, но только вперед ...

Президент РФ Владимир Путин 1 декабря обратился к Федеральному собранию с ...
  2.12.2016   1186   27

Путин отчитался об ...

Владимир Путин обратился с ежегодным посланием к Федеральному собранию и, как ...
  2.12.2016   1049   44

У запутинского ...

«Он действительно русский царь, помазанник». Хирург сравнил послание Путина с ...
  2.12.2016   592   14

Поиски корней предков ...

Летом 2016 года без лишнего шума была устроена защита диc-cepтации известного ...
  1.12.2016   3076   209

Хамитов резко высказался ...

Главе Башкирии рассказали о бездействии муниципальных властей, несколько лет ...
  1.12.2016   2437   21

Украина. Трехлетию ...

Это все наша реакция на их ассоциацию с Евросоюзом. А что ассоциация, ничего ...
  1.12.2016   1094   28

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (12)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Кому мешает памятник основателю Уфы?

  • Опубликовано: sergey orlov | 25.04.2014
    Раздел: История | Просмотры: 3367 | Комментарии: 123
5


Телекa-нaл БСТ показал дискуссионную программу «Пятый угол» посвященную сохранению исторического наследия Уфы. Кроме меня в студии были: краевед Анатолий Чечуха, телеведущий очень спop-нoго цикла «Историческая среда» Салават Хамидуллин, любимый гость этой «среды» историк Рамиль Рахимов.

Кому мешает пa-мятник основателю Уфы?


В результате массового послереволюционного переименования улиц Уфа во многом потеряла свою индивидуальность. Старые названия отображали особенности расположения города, своеобразие его истории. Имена улиц имели топонимическую привязку, например Большая Казанская (сейчас Октябрьской революции) была названа по дороге ведущей от Уфимского кремля в Казань. Бельская (Салавата) шла вдоль реки, и т.д.

Часть улиц носила имена граждан внесших существенный вклад в развитие города. Например, Бекетовская (М. Карима) - в честь помещицы Ирины Бекетовой, на пожертвования которой было построено жилье для погорельцев после крупного пожара 1821 г. Улица Блохина (Кавказская) - в честь книготорговца Николая Блохина, подарившего Уфе богатую библиотеку (действовала до последнего времени на ул. Сочинская).

Пренебрежительное отношение к истории сыграло злую шутку. В 1956 году к Уфе был присоединен город Черниковск. Возникла серьезная проблема, поскольку множество улиц в обоих городах к тому времени носили одинаковые революционные названия. Проблему решили в течение одного заседания вторично переименовав свыше ста улиц. Товарищи в Горсовете шибко себя не утруждали давая названия, что называется “от балды”. Так появились: Сочинская, Армавирская, Кавказская, Самаркандская, и десятки других наименований улиц не имеющих никакого отношения к Уфе.

Изложенное я почти дословно сказал в студии. В качестве положительного примера привел город Киров, которому два года назад вернули исторические имена четырех старинных улиц. Вносить изменения в документы было решено только при продаже недвижимости. В итоге, стоимость переименования обошлась в цену табличек. Кировчане показали, что доводы о дороговизне процедуры надуманны.

О пa-мятниках архитектуры. Если нет сил восстановить, всегда есть возможность сохранить память. Я привел в пример Нижний Новгород и Тверь: там на местах разрушенных храмов стоят информационные стенды.

Кому мешает пa-мятник основателю Уфы?


Кому мешает пa-мятник основателю Уфы?


В Твери стенд намного скромнее, но в Уфе и такого нет.

Кому мешает пa-мятник основателю Уфы?


Самым острым моментом в диспуте стала тема основателя Уфы. Салават Хамидуллин завел старую пластинку: мол, историки еще до конца не выяснили кто был основателем. Это при том, что существует игнорируемое местной властью заключение Российского института истории.

Рахимов неожиданно заявил, что воевода Нагой не мог основать город без ведома царя Ивана IV (Грозного), следовательно Нагой пa-мятника не заслуживает... Если следовать этой логике, то все пa-мятники основателям городов в России стоят незаконно. Города, разумеется, строились по указам царей, но всегда кто-то был первым строителем.

Следующий довод моего оппонента наводит на мысль, что вопрос установки пa-мятника лежит вне исторической плоскости.

Рахимов: “Пa-мятник НЕ ДОЛЖЕН РАЗЪЕДИНЯТЬ!” На вопрос кого разъединяет пa-мятник Нагому ответа не прозвучало.



Кстати, это тот самый Рахимов, который 10 лет назад, накануне 250-летия Салавата Юлаева, уверял: «Личность Салавата не подвергалась переоценке, да и вряд ли таковая произойдет». В книге «Пирамида Салавата» я разместил этот "прогноз" рядом с фактами сокрытия башкирскими салаватоведами ряда исторических документов...

Напомню, после празднования в 2005 году тысячелетия Казани, у команды Муртазы Рахимова появляется версия существования на месте Уфы древнего города Башкорт. Таким образом Уфа становилась намного старше Казани. С тех пор иная точка зрения на основание города в республиканских СМИ была запретной. Благодарю телеведущего Азамата Саитова за возможность высказаться по данной проблеме.

Сергей Орлов, Уфа, Башкирия - Башкортостан




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Эксперт
  • 1 | 25.04.2014, 08:58 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27124 | Рейтинг: +5282,9
Печально. Косноязычие Рахимова с демагогией Хамидуллина создало совершенно неповторимый колорит , схожий с атмосферой Мамонтова-Киселева-Леонтьева.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 25.04.2014, 09:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
УТАУ.
Орлов выглядит жалким школьником. (



9

  • Изображение
  • Начинающий
  • 3 | 25.04.2014, 09:25 | Автор: mechenui
    Публикации: 0 | Комментарии: 550 | Рейтинг: -41,7
Действительно со стороны программа выглядело совершенно дико. Но в этом плане я солидарен с Сергеем.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 25.04.2014, 09:28 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
Старые названия отображали особенности расположения города, своеобразие его истории.
-----------------------------
Особенность и своеобразие, да.
ул. Жандармская ‎
ул.Тюремная
ул.Казарменная
‎ Полицейский переулок

Признак

‎- Воскресенская быа по имени Воскресенского кафедрального собора
‎- Большая Ильинская в честь церкви святого Ильи пророка
‎- Фроловская, на которой Фроловская часовня (в честь святых Флора и ‎Лавра)‎
‎- Семинарская‎
‎- Благовещенская
‎- Богородская‎
‎‎- Колокольная‎
‎- Никольская
‎- Радонежская‎
‎- Соборная ‎
‎- Спасская‎
‎ ‎‎- Троицкая площадь‎
‎ ‎‎- Успенская‎
‎- Еще одна Успенская Малая

Особенность такая - святоши, криминал, жандармы, казармы.
Без признаков просвещения и культуры.
есть о чем погрустить холопьям.



6

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 25.04.2014, 09:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зюлейха, как рано встала-то! ***

Обрати внимание: какие приличные были названия уфимских улиц! никаких тебе улиц Валиди, Расулева и прочих Тугановских...

Врешь, ****! И Пушкинская улица была, и Голубиная, и Колокольная, и еще много красивых названий!



5

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 25.04.2014, 09:37 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
"И ныне государь велел на Уфе город поставить и людей своих в нем велел устроити для oбe-peганья Казанского уезда башкирдцов» "
-----------------------
Кому лапшу на уши, Орлов?
"И как бы русское правительство ни старалось доказать, что эти города-крепости построены ‎для защиты ногайцев от набегов вольных казаков и для лучшей торговли, князь Урус прекрасно ‎понял сложившуюся ситуацию.‎"
"Основанные князем Г. О. Засекиным города-крепости выполняли не только военно-сторожевые ‎функции. Они стали центрами, откуда начались колонизация и экономическое освоение края.‎"

Чем функции города-крепости Саратова отличаются от функций города-крепости Уфа?
Кому врете? Публика проглотит с наслаждением?



4

  • Изображение
  • Начинающий
  • 7 | 25.04.2014, 09:39 | Автор: Земляк
    Публикации: 0 | Комментарии: 278 | Рейтинг: -18
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Ребята, у нас что заняться больше нечем? Переименование ведь стоит больших денег. Давайте уж ближе к земле.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 8 | 25.04.2014, 09:40 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
# 5 | 25.04.2014, 09:34 | Автор: Не зарегистрирован
Админ, ндравится? скрываем? Оставляем?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 25.04.2014, 09:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
наблюдать пришлось как арюлев высказывался бормотал что невнятное и жестким стулом позорится видимо не стали провал башоппы полный с этим арюлевым и его командой только здесь и можете свои некчемные мыслишки выражать и з под забора вякать еще раз позвать на какой нибудь передаща и опускать надо с приветом из большой деревня уфа арюлев не позорися так больше



6

  • Изображение
  • Начинающий
  • 10 | 25.04.2014, 09:44 | Автор: muzhik
    Публикации: 0 | Комментарии: 120 | Рейтинг: -14
А кому мешает пa-мятник? Пускай стоит!



3

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 25.04.2014, 09:48 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
рядом с фактами сокрытия башкирскими салаватоведами ряда исторических документов...
----------------------------------
В июне 1736 г. большая часть Башкирии была выжжена и разорена… Указом 1736 г. русским ‎разрешено приобретение башкирских земель, а мещерякам, оставшимся верными и в бунтах не ‎участвовавшим, предоставлено было право собственности на те земли, которые они до того ‎арендовали у башкир-бунтовщиков. В 1739 тептери и бобыли, которые представляли род ‎крепостных по отношению к природным башкирам, освобождены были от оброка башкирам-‎бунтовщикам… Вместо Румянцева прислан Хрущов, который, забирая башкир в качестве ‎заложников, перебивал их… В 1740 г. Урусов вместе с Соймоновым, сменившим Хрущова, ‎подавляет, наконец, восстание. При этом сожжено и разорено было 696 жилых деревень и, по ‎одним официальным рапортам, башкиры потеряли убитыми 16.634 человека, сосланными в ‎разные места до 4000; кроме того, 301 человек были наказаны отрезыванием носа и ушей, ‎отобрано было множество верблюдов, лошадей и рогатого скота…
------------------------------
Война, такая вот, дорогой.
сравни масштабы и цифры, сколько было перебито и пограблено башкир и сколько русских людей



2

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 25.04.2014, 09:50 | Автор: Статус
    Публикации: 0 | Комментарии: 6138 | Рейтинг: -1604
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
25.04.2014, 09:40 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 14 | Комментарии: 15053 | Рейтинг: -369,3
Кому мешает пa-мятник основателю Уфы?

# 5 | 25.04.2014, 09:34 | Автор: Не зарегистрирован
Админ, ндравится? скрываем? Оставляем?
===============
Вы это к кому обращаетесь? Сегодня дежурит оНо - ваша злейшая подруга...
Cмo-тpи как быстро скроет))))))))



3

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 25.04.2014, 09:53 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
Рахимов неожиданно заявил, что воевода Нагой не мог основать город без ведома царя Ивана IV (Грозного), следовательно Нагой пa-мятника не заслуживает... Если следовать этой логике, то все пa-мятники основателям городов в России стоят незаконно. Города, разумеется, строились по указам царей, но всегда кто-то был первым строителем.
-----------------------------
Надо следовать логике, основатель города Санкт-Петербург считается царь Петр первый.
Ярославля - князь Ярослав, Владимира - Владимир, Москвы - Юрий Долгорукий и т.д.
Нагой строил острожек не своей инициативе и не на свои средства.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 25.04.2014, 09:53 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
# 10 | 25.04.2014, 09:44 | Автор: muzhik | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 31 | Рейтинг: -4,7
А кому мешает пa-мятник? Пускай стоит!
-----------------------
в огороде у Швеца



2

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 25.04.2014, 10:00 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
Города, разумеется, строились по указам царей, но всегда кто-то был первым строителем.
------------------------
Основателем Саратова считается некий Засекин, Челябинска - тот самый Тевкелев, в Комсомольске-на-Амуре пa-мятник посвящен комсомольцам-добровольцам.

Тогда стоит обратить внимание на личность основателя, на цель строительства, на роль, которую сыграла эта личность или эта крепость в жизни населения. И какому населению отдать приоритет.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 25.04.2014, 10:02 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
" Историки и этнографы исходили из того, что в дорусский период территория нынешней республики была заселена исключительно кочевниками, не знавшими городов,— первым стала Уфа, построенная русскими из двух соображений: "для oбe-peганья Казанского уезда башкирдцов" и "чтоб казаки беглые с Волги на Белую Волжку не ходили"."
----------------------
Эта лажа гуляет из поста в пост, из сайта в сайт с многочисленными повторами.
что значит историю пишут понаехавшие цивилизаторы, "чумазые лендлорды"



3

  • Изображение
  • Начинающий
  • 17 | 25.04.2014, 10:06 | Автор: muzikant2014
    Публикации: 0 | Комментарии: 55 | Рейтинг: -6,8
Первый раз слышу об этом пa-мятнике, надо будет сходить поглядеть, интересно почему он не в центре города то стоит?



4

  • Изображение
  • Начинающий
  • 18 | 25.04.2014, 10:07 | Автор: shuw82
    Публикации: 0 | Комментарии: 8 | Рейтинг: +0,8
Жандармская улица, между прочим, еще до революции была переименована в Суворовскую.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 25.04.2014, 10:14 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24144 | Рейтинг: -533,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Жители Ферганы не восстанавливают пa-мятник основателю города Ферганы генералу Скобелеву
В Грозном снесли основателю крепости Грозненская генералу Ермолову
В Казахстане имен основателей фортов Александровская, Перовская, Верного не вспоминают.

По той же причине башкирам про воеводу Нагого не вспоминать либо поминать недобрым словом.

Может из себя Нагой был приличным человеком, но его имя изрядно обляпала уфимская публика в составе того же Орлова, швецовская команда со знаменитым Епифаном.
Обляпала дерьмом Салавата, башкир, но обляпалась сама и обляпала имя Нагого



4

  • Изображение
  • Начинающий
  • 20 | 25.04.2014, 10:23 | Автор: sterlya
    Публикации: 0 | Комментарии: 17 | Рейтинг: -1,6
Господин Рахимов Р. среди коллег известен как "эксперт" любящий преувеличивать и перевирать очевидные исторические факты. Поэтому ему верить я бы не стал.



2