Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Каждый, кто интересуется историей нашей славной Уфы, знает воспоминания Михаила ...
  4.12.2016   549   78

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   1027   8

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   761   12

Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   1365   30

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   498   19

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   1196   50

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   503   19

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   469   16

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   7930   47

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   1290   30

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (20)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Научный сотрудник Эрмитажа о войне

1


Один из постов о войне ветерана ВОВ, блогера Дмитрия Борисовича Ломоносова. Он умер 13 марта 2015 года.

Научный сотрудник Эрмитажа о войне


В своем комментарии к одному из моих постов мой уважаемый «френд» listo*** привел ссылку на книгу воспоминаний Николая Николаевича Никулина – научного сотрудника Эрмитажа, бывшего фонтовика. Настоятельно рекомендую всем тем, кто искренне хочет знать правду об Отечественной войне, познa-кoмиться с ней.

На мой взгляд – это уникальное произведение, подобных ей трудно найти в военных библиотеках. Оно замечательно не только литературными достоинствами, о которых я, не будучи литературоведом, не могу объективно судить, сколько точными до натурализма описаниями военных событий, раскрывающими отвратительную сущность войны с ее зверской бесчеловечностью, грязью, бессмысленной жестокостью, преступным небрежением к жизни людей командующими всех рангов от комбатов до верховного главнокомандующего. Это – документ для тех историков, которые изучают не только передвижения войск на театpa-x военных действий, но интересуются и мo-paльно-гуманистическими аспектами войны.

По уровню достоверности и искренности изложения могу лишь сравнить ее с воспоминаниями Шумилина «Ванька ротный».

Читать ее так же тяжело, как cмo-тpеть на изуродованный труп человека, только что стоявшего рядом…

У меня при чтении этой книги память непроизвольно восстанавливала почти забытые a-нaлогичные картины прошедшего.

Никулин «хлeб-нyл» на войне несоизмеримо больше, чем я, пережив ее от начала и до конца, побывав на одном из самых кровавых участков фронта: в тихвинских болотах, где наши «славные стратеги» уложили не одну армию, включая 2-ю Ударную... И все же осмелюсь заметить, что многие его переживания и ощущения очень сходны с моими.

Некоторые высказывания Николая Николаевича побудили меня их прокомментировать, что я и делаю ниже, приводя цитаты из книги.

Главный вопрос, явно или неявно встающий при чтении книг о войне – что заставляло роты, батальоны и полки безропотно идти навстречу почти неизбежной смерти, подчиняясь иногда даже преступным приказам командиров? В многочисленных томах ура-патриотической литературы это объясняется элементарно просто: воодушевленные любовью к своей социалистической родине и ненавистью к вероломному врагу, они были готовы отдать жизнь за победу над ним и единодушно поднимались в атаку по призыву «Ура! За Родину, за Сталина!»

Н.Н. Никулин:

«Почему же шли на смерть, хотя ясно понимали ее неизбежность? Почему же шли, хотя и не хотели? Шли, не просто страшась смерти, а охваченные ужасом, и все же шли! Раздумывать и обосновывать свои поступки тогда не приходилось. Было не до того. Просто вставали и шли, потому что НАДО!

Вежливо выслушивали напутствие политруков — малограмотное переложение дубовых и пустых газетных передовиц — и шли. Вовсе не воодушевленные какими-то идеями или лозунгами, а потому, что НАДО. Так, видимо, ходили умирать и предки наши на Куликовом поле либо под Бородином. Вряд ли размышляли они об исторических перспективах и величии нашего народа... Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные.

Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!». Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь...»

И я вспоминаю.

В октябре 1943 года нашу 4-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию срочно выдвинули на передовую с тем, чтобы закрыть образовавшуюся брешь после по-пыт-ки неудачного прорыва фронта пехотой. Примерно неделю дивизия держала оборону в районе белорусского города Хойники. Я в то время работал на дивизионной радиостa-нции «РСБ-Ф» и об интенсивности боевых действий мог судить только по числу едущих на бричках и идущих пешком в тыл раненых.

Принимаю радиограмму. После длинного шифра-цифири открытым текстом слова «Смена белья». Кодированный текст уйдет к шифровальщику штаба, а эти слова предназначены корпусным радистом мне, принимающему радиограмму.

Они означают, что нам на смену идёт пехота.

И действительно, мимо рации, стоящей на обочине лесной дороги, уже шли стрелковые части. Это была какая-то изрядно потрепанная в боях дивизия, отведенная с фронта на непродолжительный отдых и пополнение. Не соблюдая строя шли солдаты с подвернутыми под ремень полами шинелей (была осенняя распутица), казавшиеся горбатыми из-за накинутых поверх вещмешков плащ-палаток.

Меня поразил их понурый, обреченный вид. Я понял, через час-другой они будут уже на переднем крае…

Приведено в сокращении.

ЖЖ lomonosov
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Эксперт
  • 1 | 10.05.2015, 10:43 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
Продолжение статьи.

Пишет Н.Н. Никулин:

«Шум, грохот, скрежет, вой, бабаханье, уханье — адский концерт. А по дороге, в серой мгле рассвета, бредет на передовую пехота. Ряд за рядом, полк за полком. Безликие, увешанные оружием, укрытые горбатыми плащ-палатками фигуры. Медленно, но неотвратимо шагали они вперед, к собственной гибели. Поколение, уходящее в вечность. В этой картине было столько обобщающего смысла, столько апокалиптического ужаса, что мы остро ощутили непрочность бытия, безжалостную поступь истории. Мы почувствовали себя жалкими мотыльками, которым суждено сгореть без следа в адском огне войны.»

Тупая покорность и сознательная обреченность советских солдат, атакующих недоступные для фронтального штурма укрепленные позиции поражали даже наших противников. Никулин приводит рассказ немецкого ветерана, сражавшегося на том же участке фронта, но с другой его стороны.

Некий господин Эрвин X., с которым он встретился в Баварии, рассказывает:

— Что за странный народ? Мы наложили под Синяви-нo вал из трупов высотою около двух метров, а они все лезут и лезут под пули, карабкаясь через мертвецов, а мы все бьем и бьем, а они все лезут и лезут... А какие грязные были пленные! Сопливые мaль-чишки плачут, а хлеб у них в мешках отвратительный, есть невозможно!
А что делали ваши в Курляндии? — продолжает он. — Однажды массы русских войск пошли в атаку. Но их встретили дружным огнем пулеметов и противотанковых орудий. Оставшиеся в живых стали откатываться назад. Но тут из русских траншей ударили десятки пулеметов и противотанковые пушки. Мы видели, как метались, погибая, на нейтральной полосе толпы ваших обезумевших от ужаса солдат!

Это – о заградотрядах.

В дискуссии на военно-историческом форуме «ВИФ-2NE» не кто иной, как сам В. Карпов – герой Советского Союза, в прошлом ЗЕК, штрафник-разведчик, автор известных биографических романов о полководцах, заявил, что не было и не могло быть случаев расстрела заградотрядами отступающих красноармейцев. «Да мы бы сами их постреляли», заявил он. Мне пришлось возразить, неcмo-тpя на высокий авторитет писателя, сославшись на свою встречу с этими вояками по пути в медсанэскадрон. В результате получил немало оскорбительных замечаний. Можно найти немало свидетельств о том, как мужественно воевали войска НКВД на фронтах. Но об их деятельности в качестве заградотрядов, встречать не приходилось.
В комментариях к моим высказываниям и в гостевой книге моего сайта (http://ldb1.narod.ru) часто встречаются слова о том, что ветераны – родственники авторов комментариев категорически отказываются вспоминать о своем участии в войне и, тем более, писать об этом. Я думаю, книга Н.Н. Никулина объясняет это достаточно убедительно.
На сайте Артема Драбкина «Я помню» (www.iremember.ru) огромная коллекция мемуаров участников войны. Но крайне редко встречаются искренние рассказы о том, что переживал солдат-окопник на переднем крае на грани жизни и неизбежной, как ему казалось, смерти.
В 60-х годах прошлого века, когда писал свою книгу Н.Н. Никулин, в памяти солдат, чудом оставшихся в числе живых после пребывания на переднем крае фронта, пережитое еще было столь же свежим, как открытая рана. Естественно, вспоминать об этом было больно. И я, к кому судьба была более милостива, смог принудить себя взяться за перо лишь в 1999 году.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 10.05.2015, 10:44 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
Продолжение статьи.

Н.Н. Никулин:

«Мемуары, мемуары... Кто их пишет? Какие мемуары могут быть у тех, кто воевал на самом деле? У летчиков, танкистов и прежде всего у пехотинцев?
Ранение — смерть, ранение — смерть, ранение — смерть и все! Иного не было. Мемуары пишут те, кто был около войны. Во втором эшелоне, в штабе. Либо продажные писаки, выражавшие официальную точку зрения, согласно которой мы бодро побеждали, а злые фашисты тысячами падали, сраженные нашим метким огнем. Симонов, «честный писатель», что он видел? Его покатали на подводной лодке, разок он сходил в атаку с пехотой, разок — с разведчиками, поглядел на артподготовку — и вот уже он «все увидел» и «все испытал»! (Другие, правда, и этого не видели.)
Писал с апломбом, и все это — прикрашенное вранье. А шолоховское «Они сражались за Родину» — просто агитка! О мелких шавках и говорить не приходится.»

В рассказах настоящих фронтовиков-окопников нередко звучит ярко выраженная неприязнь, граничащая с враждебностью, к обитателям различных штабов и тыловых служб. Это читается и у Никулина и у Шумилина, презрительно называвшего их «полковые».

Никулин:

«Поразительная разница существует между передовой, где льется кровь, где страдание, где смерть, где не поднять головы под пулями и осколками, где голод и стpa-x, непосильная работа, жара летом, мороз зимой, где и жить-то невозможно, — и тылами. Здесь, в тылу, другой мир. Здесь находится начальство, здесь штабы, стоят тяжелые орудия, расположены склады, медсанбаты. Изредка сюда долетают снаряды или сбросит бомбу самолет. Убитые и раненые тут редкость. Не война, а курорт! Те, кто на передовой — не жильцы. Они обречены. Спасение им — лишь ранение. Те, кто в тылу, останутся живы, если их не переведут вперед, когда иссякнут ряды наступающих. Они останутся живы, вернутся домой и со временем составят основу организаций ветеранов. Отрастят животы, обзаведутся лысинами, украсят гpу-дь пa-мятными медалями, орденами и будут рассказывать, как геройски они воевали, как разгромили Гитлера. И сами в это уверуют!
Они-то и похоронят светлую память о тех, кто погиб и кто действительно воевал! Они представят войну, о которой сами мало что знают, в романтическом ореоле. Как все было хорошо, как прекрасно! Какие мы герои! И то, что война — ужас, смерть, голод, подлость, подлость и подлость, отойдет на второй план. Настоящие же фронтовики, которых осталось полтора человека, да и те чокнутые, пo-pченые, будут молчать в тряпочку. А начальство, которое тоже в значительной мере останется в живых, погрязнет в склоках: кто воевал хорошо, кто плохо, а вот если бы меня послушали!»

Жестокие слова, но во многом оправданы. Пришлось мне некоторое время послужить при штабе дивизии в эскадроне связи, наcмo-тpелся на франтоватых штабных офицеров. Не исключено, что из-за конфликта с одним из них я был отправлен во взвод связи 11-го кавалерийского полка (http://ldb1.narod.ru/simple39_.html)
Мне уже приходилось высказываться на очень болезненную тему о страшной судьбе женщин на войне. И опять это обернулось мне оскорблениями: молодые родственники воевавших мам и бабушек посчитали, что я надругался над их военными заслугами.
Когда еще до ухода на фронт я видел, как, под влиянием мощной пропаганды юные дe-вушки с энтузиазмом записывались на курсы радистов, медсестер или снайперов, а затем уже на фронте – как им приходилось расставаться с иллюзиями и девичьей гордостью, мне, неискушенному в жизни мaль-чишке было очень больно за них. Рекомендую роман М. Кононова «Гo-лaя пионерка», это о том же.

И вот что пишет Н.Н. Никулин.

««Не женское это дело — война. Спору нет, было много героинь, которых можно поставить в пример мужчинам. Но слишком жестоко заставлять женщин испытывать мучения фронта. И если бы только это! Тяжело им было в окружении мужиков. Голодным солдатам, правда, было не до баб, но начальство добивалось своего любыми средствами, от грубого нажима до самых изысканных ухаживаний. Среди множества кавалеров были удальцы на любой вкус: и спеть, и сплясать, и красно поговорить, а для образованных — почитать Блока или Лермонтова... И ехали дe-вушки домой с прибавлением семейства. Кажется, это называлось на языке военных канцелярий «уехать по приказу 009». В нашей части из пятидесяти прибывших в 1942 году к концу войны осталось только два солдата прекрасного пола. Но «уехать по приказу 009» — это самый лучший выход.
Бывало хуже. Мне рассказывали, как некий полковник Волков выстраивал женское пополнение и, проходя вдоль строя, отбирал приглянувшихся ему красоток. Такие становились его ППЖ (Полевая передвижная жена. Аббревиатура ППЖ имела в солдатском лексик-oне и другое значение. Так называли голодные и истощенные солдаты пустую, водянистую похлебку: «Прощай, половая жизнь»), а если сопротивлялись — на губу, в холодную землянку, на хлеб и воду! Потом крошка шла по рукам, доставалась разным помам и замам. В лучших азиатских традициях!»

Среди моих однополчан была замечательная отважная женщина санинструктор эскадрона Маша Самолетова. О ней у меня на сайте рассказ Марата Шпилёва «Её звали Москва». А на встрече ветеранов в Армавире я видел, как плакали солдаты, которых она вытащила с поля боя. Она пришла на фронт по комсомольскому призыву, оставив балет, где она начала работать. Но и она не устояла под напором армейских донжуанов, о чем сама мне рассказывала.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 3 | 10.05.2015, 10:45 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
Продолжение статьи.

И последнее, о чем следует рассказать.

Н.Н. Никулин:

«Казалось, все испытано: смерть, голод, обстрелы, непосильная работа, холод. Так ведь нет! Было еще нечто очень страшное, почти раздавившее меня. Накануне перехода на территорию Рейха, в войска приехали агитаторы. Некоторые в больших чинах.
— Смерть за смерть!!! Кровь за кровь!!! Не забудем!!! Не простим!!! Отомстим!!! — и так далее...
До этого основательно постарался Эренбург, чьи трескучие, хлесткие статьи все читали: «Папа, убей немца!» И получился нацизм наоборот.
Правда, те безобразничали по плану: сеть гетто, сеть лагерей. Учет и составление списков награбленного. Реестр наказаний, плановые расстрелы и т. д. У нас все пошло стихийно, по-славянски. Бей, ребята, жги, глуши!
Порти ихних баб! Да еще перед наступлением обильно снабдили войска вo-дкой. И пошло, и пошло! Пострадали, как всегда, невин-ные. Бонзы, как всегда, удрали... Без разбору жгли дома, убивали каких-то случайных старух, бесцельно расстреливали стада коров. Очень популярна была выдуманная кем-то шутка: «Сидит Иван около горящего дома. "Что ты делаешь?"- спрашивают его. "Да вот, портяночки надо было проcу-шить, костерок развел"»... Трупы, трупы, трупы. Немцы, конечно, подонки, но зачем же уподобл-яться им? Армия унизила себя. Нация унизила себя. Это было самое страшное на войне. Трупы, трупы...
На вокзал города Алленштайн, который доблестная конница генерала Осликовского захватила неожиданно для противника, прибыло несколько эшелонов с немецкими беженцами. Они думали, что едут в свой тыл, а попали... Я видел результаты приема, который им оказали. Перроны вокзала были покрыты кучами распотрошенных чемоданов, узлов, баулов. Повсюду одежонка, детские вещи, распоротые подушки. Все это в лужах крови...

«Каждый имеет право послать раз в месяц посылку домой весом в двенадцать килограммов», — официально объявило начальство. И пошло, и пошло! Пьяный Иван врывался в бомбоубежище, тpa-xал автоматом об стол и, страшно вылупив глаза, o-paл: «УРРРРР!(Uhr – часы) Гады!» Дрожащие немки несли со всех сторон часы, которые сгребали в «сидор» и уносили. Прославился один солдатик, который заставлял немку держать свечу (электричества не было), в то время, как он рылся в ее сундуках. Грабь! Хватай! Как эпидемия, эта напасть захлестнула всех... Потом уже опомнились, да поздно было: черт вылетел из бутылки. Добрые, ласковые русские мужики превратились в чудовищ. Они были страшны в одиночку, а в стаде стали такими, что и описать невозможно!»
Здесь, как говорится, комментарии излишни.
Скоро отметим замечательный народный праздник, День Победы. Он несет в себе не только радость в связи с годовщиной окончания страшной войны, унесшей каждого 8-го жителя нашей страны (в среднем!), но и слезы по не вернувшимся оттуда… Хотелось бы также помнить о непомерной цене, которую пришлось заплатить народу под «мудрым руководством» величайшего полководца всех времен и народов». Ведь забылось уже, что он наделил себя званием генералиссимуса и этим титулом!

http://lomonosov.livejournal.com/23406.html



3

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 10.05.2015, 11:12 | Автор: Iwan
    Публикации: 8 | Комментарии: 946 | Рейтинг: -261,1
Говнюк ты еXe-pь...поднять бы пятерых моих дядьёв дошедших до Берлина...глаз на аннал ,самое детское наказание для тебя.



13

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 10.05.2015, 11:19 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 11408 | Рейтинг: -2360,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Еxe-p, в нормальной семье в принципе не может быть 15 предателей, вместо участия в ВОВ просидевших в лагерях. А твой Никулин, просидевший так же как и твои родственники, в укрытии - у радио в блиндаже, не имеет ни малейшего представления о том, почему солдаты шли на верную смерть. Любой из них имел возможность спасти свой зад, сдавшись в плен, что твои бы и сделали.



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 10.05.2015, 11:19 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
Iwan ,

То же самое писали некоторые ветераны Виктору Астафьеву после его книги "Прокляты и убиты", мол нужно тебе оставшийся глаз вырвать.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 10.05.2015, 11:24 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 11408 | Рейтинг: -2360,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Да что это такое то, а? Тутошние предатели как один из кланов предателей Родины. Единственно Кукайка в последние дни усиленно стала искать воевавших родственников в инете (бу-га-га), хотя совсем недавно чуть ли не с гордостью заявляла, что у нее нет родственников участников ВОВ. Чудит курица, чует как жареным запахло. Но еxe-p успел раскрыться, молодец.



9

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 10.05.2015, 11:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
И что вы хотели сказать, Егерь?
Что война - это ужас? Это без вас известно.
Что на войне смерть? Никто этого не отрицает.
Что "У войны не женское лицо"? Так это тоже давно известно.
Что в тылу и при штабах крутится всякая непорядочная публика? Это не откровение.

Так для чего сегодня вами размещена эта статья?
Может быть, вы думаете, что вы великий правдоруб, открывающий людям неизвестную им правду?
Нет! Вы просто обычный негодяй, стремящийся изгадить и опошлить всё, что дорого людям. В том числе и память о Великой отечественной Войне.
Да, эта память романтизирована. Так что? Не взываю к вашей совести (её нет) или к уму (его тоже нет), а просто поясняю: человек и народ не может жить только воспоминаниями самого плохого, что выпало ему пережить - он сойдёт с ума, поэтому память старается забывать плохое и помнить доброе и светлое. Это свойство памяти нормальных людей и народов.
Но у вас и прочих либерастов прямо маниакальная потребность прямо купаться в грязи: видимо, вы не люди, а некие беспозвоночные, для которых выгребная яма - среда обитания и источник пищи. Так и сидите там, не вылезайте, особенно в такие дни!



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 10.05.2015, 11:31 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
кац ,

Вы обвиняете репрессированных Сталиным - убитых и посаженных в лагеря, что они не смогли защищать страну от немцев?

Поздравляю!
Вы - идеальный чекист, с кристально чистым сознанием палача и душегуба своего народа.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 10.05.2015, 11:37 | Автор: юнг | На сайте
    Публикации: 234 | Комментарии: 27145 | Рейтинг: +5287,8
Много было страшного и ужасного. Можно вспоминать и плохое и хорошее. К сожалению, многие архивы засекречены. Вот в Германии-всё открыли, чекистов разогнали, всемирно покаялись, выплатили всем компенсации, даже россиянам. У нас-наоборот. Печально всё это!



1

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 10.05.2015, 11:40 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 11408 | Рейтинг: -2360,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
8 | 10.05.2015, 11:31 | Автор: Егерь | На сайте
кац ,
Вы обвиняете репрессированных Сталиным - убитых и посаженных в лагеря, что они не смогли защищать страну от немцев?
----------------
Еxe-p, не надо примазываться, не стоит бa-нaльных предателей приравнивать к неправедно репрессированным. Из одной семьи 15 человек в лагерях перед и во время войны, это о чем свидетельствует? Сталин сажал в лагеря тех, кого невозможно было даже привлечь в армию. Это вредители социалистического строительства, откосившие члe-новредительством и другое отребье. Все правильно, в зоне хоть какая то от них польза.



7

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 10.05.2015, 11:55 | Автор: Iwan
    Публикации: 8 | Комментарии: 946 | Рейтинг: -261,1
Невинно репрессированные любыми путями рвались на фронт,Родину защищать...а всякая мразь забившись под шконку скулила и желала скорой гибели Родине ,как сегодняшние насекомые....



11

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 10.05.2015, 11:57 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
Часто сравнивают две карательные организации: гестапо и НКВД.

Гроссман "Жизнь и судьба". Войнович - приключения Чонкина.

Гестапо, вместе с другими органами рейха, осужден.
А НКВД процветает.
Чекисты захватили страну. Путин - чекист. Во главе большинства крупных организаций - кгб-эшники.

Что они умеют?
Убивать, врать, воровать.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 10.05.2015, 12:05 | Автор: Iwan
    Публикации: 8 | Комментарии: 946 | Рейтинг: -261,1
6 | 10.05.2015, 11:19 | Автор: Егерь | На сайте
Публикации: 997 | Комментарии: 4120 | Рейтинг: +1999,7
Iwan ,

То же самое писали некоторые ветераны Виктору Астафьеву после его книги "Прокляты и убиты", мол нужно тебе оставшийся глаз вырвать.
---------------------------
еXe-pь,есть мнение Астафьева и есть мнения других фронтовиков,воевавших четыре года в пехоте ,почему вы их видение войны считаете ущербным и не подлежащим публикации? А ещё дерьмосраты ...толеранствующие.



12

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 10.05.2015, 12:08 | Автор: Iwan
    Публикации: 8 | Комментарии: 946 | Рейтинг: -261,1
9 | 10.05.2015, 11:37 | Автор: юнг | На сайте
Публикации: 60 | Комментарии: 18041 | Рейтинг: +3860,4
Много было страшного и ужасного. Можно вспоминать и плохое и хорошее. К сожалению, многие архивы засекречены. Вот в Германии-всё открыли, чекистов разогнали, всемирно покаялись, выплатили всем компенсации, даже россиянам. У нас-наоборот. Печально всё это!
---------------------
Терпи и крепись ,бухарский,помрёшь,мы тебе копеечку в зад вставим ...а может и три...



10

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 10.05.2015, 12:12 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
К.Боровой
― Это хороший вопрос относительно массы или толпы и личности. Был такой фильм Михаила Ромма «Обыкновенный ф.а.ш.изм». Он прошел по «Культуре» вчера или позавчера – я не помню. Это фильм о механизма возникновения ф.а.ш.изма. И он так тихо прошел. Потому что, если бы он прошел по основным экранам, то это была бы копия, калька событий, которые происходят в России сейчас. И вот эта проблема взаимоотношения личности и толпы, она там расcмo-тpена, как один из механизмов, способов возникновения ф.а.ш.изма. В тот момент, когда личности власть сообщает, что думать не надо, что за тебя все решают; что самое главное – это масса людей. Вот в этот момент ф.а.ш.изм и возникает. Когда я сегодня вижу толпы людей с этими самыми «колорадскими» ленточками, я понимаю… мне демонстрируют механизм очень полезный, потому что об этом надо напоминать, - но механизм возникновения обыкновенного ф.а.ш.изм.

http://echo.msk.ru/programs/korzun/1544308-echo/



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 10.05.2015, 12:16 | Автор: юнг | На сайте
    Публикации: 234 | Комментарии: 27145 | Рейтинг: +5287,8
14 | 10.05.2015, 12:08 | Автор: Iwan

Много было страшного и ужасного. Можно вспоминать и плохое и хорошее. К сожалению, многие архивы засекречены. Вот в Германии-всё открыли, чекистов разогнали, всемирно покаялись, выплатили всем компенсации, даже россиянам. У нас-наоборот. Печально всё это!
---------------------
Терпи и крепись ,бухарский,помрёшь,мы тебе копеечку в зад вставим ...а может и три...======================================================
===================Мы--это кто? Ты и твои вонючие хряки?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 10.05.2015, 12:26 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
Наш народ доведен до состояния безумия

Сейчас в России говорят, мол, мы в свое время так отделали Германию, и вообще весь мир бы отделали, а дальше про ядерную пыль и ядерное оружие – и это полное безумие. Увы, наш народ доведен до состояния безумия. Я думаю отчасти потому, что произошла агрессия против Украины и был аннексирован Крым. Чтобы свести с ума немцев Гитлер совершил оккупацию Судет, Чехословакии и т.д., - и народ обезумел. Понабился Сталинград, поражение под Эль-Аламейном, чтобы немцы стали задумываться над тем, что происходит.

Бредовые идеи овладели Кремлём в феврале-ноябре. Но после этого последствия экономической катастрофы в самой России и военной в Украине стали очевидны для всех, кто хоть что-то понимает, а второй квартал будет намного тяжелей, чем первый. Сейчас кремлевский тренд изменился – он заключается в том, чтобы восстановить нормальные отношения с Западом, но восстановить нормальные отношения с Западом без потери позиций в Украине. Так сказать, восстановление отношений с Западом, желательно при расколе Евросоюза на своих и чужих, мол, будем решать "украинскую" и "крымскую" проблемы с Европой. Но Европа категорически и чётко устами Ангелы Меркель и Оланда заявила, что нет - этого быть не может, сначала мир в Украине, полное выполнение Минских договорённостей, решение проблемы Крыма, прекращение его оккупации Россией и после этого – пожалуйста, будем думать о восстановлении отношений. Пусть российский и европейские подходы – диаметрально разные, но это уже не желание завоевать Украину. Это скорее желание сохранить лицо после проиг-paнной войны с Украиной. Потому что война с Украиной Россией проиг-paна.

Профессор Андрей Зубов.

http://espreso.tv/article/2015/05/10/profesor_andriy_zubov__
viynu_z_ukrayinoyu_kreml_vzhe_prohrav



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 19 | 10.05.2015, 12:27 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
Войну в Украине Россия проиг-paла

Когда это всё начиналось, в феврале в марте прошлого года, тогда цели были очевидными, конечно, не Крым был целью – целью была смена режима в Киеве, недопущение там демократического, проевропейского правительства. Помните, Жириновский говорил про расчлe-нение Украины?! Мол, те районы Украины, которые, по мнению Кремля, тяготеют к России, с преимущественно русскоязычным населением – создали бы Новороссию под фактическим контролем России, с границами по Приднестровье и Харьков. Итак - эта цель не достигнута. Наоборот, в Украине проведены президентские выборы, выборы в Раду и сейчас Украина, как государство, безусловно, политически состоялась, неcмo-тpя на тяжелейшие условия. И второе – военные цели Кремля также не достигнуты.

Украину не раскололи. Крым тогда захватили, пока никто не опомнился, но он стал камнем на шее России — дотационный регион, тяжелый, изолирующий Россию от всего мира в международном плане. На Донбассе есть полоса, которую контролирует ЛНР и ДНР, но там ради сохранения этого контроля – постоянно русские военнослужащие. И, в общем-то, дальше они не в состоянии продвинуться. Как ни пытался Путин под Дебальцево взять реванш, как не говорил глава ДНР Захарченко про то, как дойдет до Киева, - так и не дошли. Военная цель не достигнута – поэтому война проиг-paна. Война бывает проиг-paна не обязательно, когда одна страна армией войдёт в столицу другой. Война проиг-paна тогда, когда не достигнуто целей войны и больше воевать невозможно. Невозможно воевать, потому что сейчас мировое сообщество находиться в таком модусе, что готово не поднимать градус санкций и не продавать оружие Украине лишь при условии соблюдения status quo.

Как только начнётся новый этап войны, скажем захват Мариуполя или что-то ещё, тут же будут введены новые санкции, а США начнут поcтa-вки оружия и, зная это, Москва не решается начать военные действия. То есть Москва сейчас зажата, с одной стороны мужественным сопротивлением украинцев, а с другой стороны – единодушием всего западного мира. Она пытается как-то это расколоть, но не получается. Именно потому война проиг-paна.

Профессор Андрей Зубов.

http://espreso.tv/article/2015/05/10/profesor_andriy_zubov__

viynu_z_ukrayinoyu_kreml_vzhe_prohrav



1

  • Изображение
  • Участник
  • 20 | 10.05.2015, 12:28 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 11408 | Рейтинг: -2360,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вот что примечательно.
Я как то не задумывался о том, как же себя чувствуют потомки предателей, хотя предполагал, что генетическая память должна проявиться. В реале потомки предателей молчат в тряпочку, ибо знают, что если они как то выскажутся в оправдание предателей Родины, народ их разберет на части. А в виртуале проявляется их сущность предательской натуры, им хочется разгрузиться от тяжести предательства предков. Для этого они сами встают в ряд предателей и всеми силами стараются обелить предателей - предков и себя.



10