Letyshops [leads]


Рейтинг публикаций
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Ноябрь 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Timeweb
Последние публикации
Кто решает вопрос ...

15–18 октября этого года в Сочи состоялось юбилейное XV Ежегодное заседание ...
  12.11.2018   30982    52

«Работа для людей». Чем ...

Медиакорсеть решила сравнить первые заявления и поручения Радия Хабирова и ...
  12.11.2018   25776    178

Хабиров: «Надо уже ...

У них сегодня - профессиональный праздник, но лица не радостные, что там ...
  12.11.2018   25832    39

Русский язык не ...

На фоне дискуссии о судьбе родных языков и федерального устройства страны почти ...
  10.11.2018   33514    264

Кто будет новым ...

В медицинских кругах говорят о том, что уже подготовлен список претендентов на ...
  10.11.2018   35019    191

Жертва без детектора лжи ...

8 ноября, в Верховном суде республики проходило заседание, на котором ...
  9.11.2018   25358    384

Ждем новых перлов: ...

Ранее после казусов со своими постами Гульназ Радмиловна удалила аккаунты из ...
  9.11.2018   30944    49

Когда больше нечем ...

Арбитражный суд Красноярского края принял к производству иск о защите деловой ...
  9.11.2018   37962    39

Радуясь Крыму. ...

Специалисты «Левада-Центра» провели собственное исследование, в котором приняли ...
  9.11.2018   11608    20

Мадриль Гафуров: «Фашизм ...

6 ноября 2018 года популярное общественно - политическое издание «Уфимский ...
  8.11.2018   27769    179

Темы и персоны
Архив публикаций
Ноябрь 2018 (43)
Октябрь 2018 (139)
Сентябрь 2018 (165)
Август 2018 (118)
Июль 2018 (109)
Июнь 2018 (97)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Рюриковичи мы! Что скрывается за образом основателя великой Руси?

0


Нет никаких достоверных сведений о том, что Рюрик существовал на самом деле. Тем не менее появляются научные работы, посвященные его личности, а на юбилейных торжествах в честь исторических событий актеры исполняют роль легендарного князя.

Рюриковичи мы! Что скрывается за образом основателя великой Руси?


В департаменте медиа НИУ ВШЭ прошла конференция, организованная Лабораторией публичной истории, в рамках которой доктор исторических наук Адриан Селин рассказал о том, как менялся образ Рюрика в современном историческом дискурсе и почему он вытеснил образ Александра Невского.

Время от времени возникают споры о том, куда был призван Рюрик, один ли он пришел, с братьями или с дружиной.

О Рюрике можно говорить только как о символической фигуре, равно как и об «основании российской государственности» в 862 году.

Потребительское использование летописных данных некоторыми историками, некритическое отношение части академического сообщества к спекулятивным «татищевским известиям», плохое знание некоторыми археологами специфики летописей как исторического источника — все эти факторы провоцируют серьезные публичные споры.

В позднесоветской традиции для Рюрика не находилось места ни в научной интерпретации «Повести временных лет», ни в школьном нарративе.

Тридцать лет назад «Советская историческая энциклопедия», а за ней и школьные тексты сообщали, что он был «легендарным основателем династии», а Олег при этом — «первым исторически достоверным русским князем» (здесь, конечно, помог Пушкин).

Отказ Рюрику в подлинности в позднесоветские времена, скорее всего, связан с его варяжским (германским) происхождением, в соответствии с негативными коннотациями середины XX века.

Но в современном школьном историческом нарративе Рюрик — вполне достоверная историческая фигура. Как правило, внимание на его происхождении не акцентируется; в иных случаях скандинавскость Рюрика либо подвергается сомнению, либо оспаривается.

Мифотворчество на тему Рюрика оказывает непосредственное влияние на региональные элиты и празднование разнообразных юбилеев, которое является тем языком, на котором власти так или иначе готовы разговаривать с обществом в целом и с историческим экспертным сообществом в частности.

В 2006 году городская администрация Великого Новгорода предполагала принять в подарок памятник Рюрику.
Протесты местной общественности остановили попытку появления нового Рюрика в городе.

В 2012 году, накануне празднования так называемого 1150-летнего юбилея российской государственности, был отчеканен памятный значок с изображением Рюрика, воспроизведенным по памятнику «Тысячелетие России».

Если наблюдать провинциальные фестивали, Александра Невского Рюрик вытеснил полностью. Это произошло где-то между 2003-2005 годами.

Как только в Ленинградской области стало известно о подготовке указа президента о праздновании в 2003 году 1250-летия Старой Ладоги, древней столицы Руси — все, Александр Невский сменился Рюриком.

В позднесоветской и постсоветской историографии родилась идея Рюрика, основателя Руси, которая «пошла из Ладоги». После привлечения внимания власти к этой легенде, после официального празднования 1250-летия Старой Ладоги (2003 год) на северо-западе России стали возникать новые объекты, связанные с Рюриком и пропагандирующие «возникновение Руси».

Выбор Рюрика в качестве нового символического основателя российского государства несколько странен, но легко объясним — прежде всего архаизирующим трендом в популярном историческом жанре.

Новые ваятели образа Рюрика выдают свои спекуляции, апеллируя прямо к авторитету Карамзина или ссылаясь непосредственно на летописи, потребительски толкуя их данные.

Думаю, что имя Рюрика последние полтора десятилетия создало новую точку, где сошлись интересы властей и некоторых высокопоставленных менеджеров современной академии.

Лента.Ру
Оригинал публикации




Letyshops [leads]







Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Начинающий
  • 1 | 29.07.2016, 10:28 | Автор: Кентавр
    Публикации: 0 | Комментарии: 804 | Рейтинг: -133,4
Что скрывается за образом основателя великой Руси? Если он и был то наверно просто ярл небольшой дружины, ходивший в походы на Восточные Балтийские земли. Почему стал править в Новгороде? Новгород имел тесные связи с Балтийским и Северным морем даже в те далекие времена. В истории про него никакой особой конкретики нет.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 29.07.2016, 11:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
1 | 29.07.2016, 10:28 | Автор: Кентавр
Публикации: 0 | Комментарии: 674 | Рейтинг: -125,7
Что скрывается за образом основателя великой Руси? Если он и был то наверно просто ярл небольшой дружины, ходивший в походы на Восточные Балтийские земли. Почему стал править в Новгороде? Новгород имел тесные связи с Балтийским и Северным морем даже в те далекие времена. В истории про него никакой особой конкретики нет.
________________
Сейчас практически уже доказано, что новгородские славяне - словены были выхадцами с южного побережья Балтийского моря, ныне являющегося территорией Германии и Польши (на севере Германии даже есть несколько городков с названием Ольденбург - Старый город, что поясняет и название Новгорода). Выходцы с балтийского Поморья колонизировали земли на востоке, основывали там поселения и города. Вероятно, в момент каких-то трудностей, например, угрозы от аборигенного финно-угорского населения колония запросила помощи на своей родине "за морем", и оттуда пришёл с отрядом Рюрик, который скорее всего был западным (балтийским) славянином из знатного рода (всё-таки предводитель дружины). Весьма простая и обычная в истории схема. Новгорода как города во времена Рюрика ещё не было - город появился лет семьдесят спустя.
Легенда о родственнике Рюрика Олеге и сыне Рюрика Игоре, пожалуй, не более чем легенда, сочинённая века спустя в угоду правящей княжеской династии. И Олег и Игорь, наверное, были, но вот вопрос их родства весьма проблематичен, да и летописные годы жизни и правления вызывают массу вопросов, как и то, что своего первенца Святослава княгиня Ольга родила в возрасте за 50!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 3 | 29.07.2016, 11:30 | Автор: Зулия
    Публикации: 34 | Комментарии: 28931 | Рейтинг: -691
Рюриковичи все равно вымерли, род прервался благодаря стараниям батюшки Иоанна Васильевича. Может к лучшему, ни одного приличного чела, либо параноики либо умственно отсталые.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 29.07.2016, 12:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Рюриковичи мы!
----------------------
А ху.ли толку!



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 5 | 29.07.2016, 12:30 | Автор: Кентавр
    Публикации: 0 | Комментарии: 804 | Рейтинг: -133,4
Рюриковичи все равно вымерли, род прервался благодаря стараниям батюшки Иоанна Васильевича. Может к лучшему, ни одного приличного чела, либо параноики либо умственно отсталые.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Это Зулия люди своего времени. Если сравнить их с европейскими правителями тех лет, то не хуже, и не лучше.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 29.07.2016, 12:42 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 332 | Комментарии: 38294 | Рейтинг: +6463,1
1 | 29.07.2016, 10:28 | Автор: Кентавр

Что скрывается за образом основателя великой Руси? Если он и был то наверно
===
Ничего не скрывается под эти образом, ибо этА всё - романовская брехня.

Даже население уже против этой брехни стало сопротивляться.
+++
В 2006 году городская администрация Великого Новгорода предполагала принять в подарок пa-мятник Рюрику.
Протесты местной общественности остановили по-пытку появления нового Рюрика в городе.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 29.07.2016, 12:47 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 332 | Комментарии: 38294 | Рейтинг: +6463,1
2 | 29.07.2016, 11:30 | Автор: Зулия

Рюриковичи все равно вымерли, род прервался благодаря стараниям батюшки
===
Если онЕ вАААще когда-то на свет рождались.

Какие-то варяги, коих числом было одна деревня с одной общей избушкой, стали править огромной страной?!

Эту всю лабуду состряпали романовы, натыкав новых страниц в летопись взамен старых, при этом даже не соблюдая нумерацию страниц.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 29.07.2016, 12:53 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 332 | Комментарии: 38294 | Рейтинг: +6463,1
3 | 29.07.2016, 12:24 | Автор: Не зарегистрирован

Рюриковичи мы!
----------------------
А ху.ли толку!
===
Для вас рюриковичей, действительно, толку от этого никакого нет.

Знать же историю свой страны - никогда не помешает, иначе другие шустро загрузят вместо истины свою брехню про свои подвиги и успехи.
+++
"Одни воевали, а другие писали историю." Мавро Орбини.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 29.07.2016, 13:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Знать же историю своей страны...
---------------------------------------------
Настоящая история страны, лежит где нибудь в секретном архиве римско-католической церкви в Риме, и которую простому "смертному" знать не положено, как и историю Исуса.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 29.07.2016, 13:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Если онЕ вАААще когда-то на свет рождались.

Какие-то варяги, коих числом было одна деревня с одной общей избушкой, стали править огромной страной?!

Эту всю лабуду состряпали романовы, натыкав новых страниц в летопись взамен старых, при этом даже не соблюдая нумерацию страниц.
-------------
А как на самом деле было? Поделись немедленно. Не смей скрывать от общественности настоящую историю, которую знаешь только ты. Рассказывай.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 29.07.2016, 14:25 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 332 | Комментарии: 38294 | Рейтинг: +6463,1
9 | 29.07.2016, 13:58 | Автор: Не зарегистрирован

Эту всю лабуду состряпали романовы, натыкав новых страниц в летопись взамен старых, при этом даже не соблюдая нумерацию страниц.
-------------
А как на самом деле было? Поделись немедленно. Не смей скрывать от
===
А чё скрывать то? Это общеизвестные факты.

Никакого монгол-татарского ига не было.
Эту лабуду вычеркнули даже из школьных учебников.

На Руси золотом крыли крыши храмов и делали из этого метала ворота.

Религия была одна на всех - Христианская, без всякого деления на конфессии.

Дальше сам ищи в инете.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 29.07.2016, 14:44 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 11600 | Рейтинг: -1857,2
10 | 29.07.2016, 14:25 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 142 | Комментарии: 30806 | Рейтинг: +6051,3


А чё скрывать то? Это общеизвестные факты.

Никакого монгол-татарского ига не было.
Эту лабуду вычеркнули даже из школьных учебников.

На Руси золотом крыли крыши храмов и делали из этого метала ворота.
_____________________________________________________
Обалдеть.
Как упоительны в России вечера.
Никто не подскажет, как мне найти какие-нибудь совсем старые, завалящиися ворота.
Из золота, естественно.
Дерево, профнастил и другой металл не предлагать.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 29.07.2016, 14:55 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 332 | Комментарии: 38294 | Рейтинг: +6463,1
11 | 29.07.2016, 14:44 | Автор: Корней | На сайте

Никто не подскажет, как мне найти какие-нибудь совсем старые, завалящиися ворота.
===
МилАй, единственное чего нынче можно найти в комуняцкой России, так это хомут, которой тебе тАвАрищи с удовольствием наденут за ради своих глобальных интересов.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 14 | 29.07.2016, 18:03 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Рюриковичи это кто? Россия это Ивановы Сидоровы Иваны Марьи Степаны.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 29.07.2016, 21:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Больше интересует формирование цен в магазине шаговой доступности Ярмарка, владельцем которого является рамзи габдуллин- депутат и прочая.
Даже импульсивный Магнит, содержащий команду "Кубань" и огромную толпу охранников ведет себя в этом плане намного скромнее и намного порядочнее.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 16 | 29.07.2016, 22:03 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5856 | Рейтинг: +1032,9
Ржу ни мАгу!!! А чем вам летописец Нестор не угодил, да историк Н.Карамзин?
ч0 стало быть Рюрик легендарная (т.е. выдуманная) личность? А кто ж тогда государство Русское основал? От сырости зародилось?
Не хотите принять, что название Русь, Земля Русская пошло от скандинавского племени Руссов? Гордость великороссов не позволяет?
А татарам вполне так позволяет называться по имени далекого племени Татар, упоминаемого в китайских летописях и давшего свое название народу происходящему от смешения кипчаков, волжских болгар и финно-угров.
И болгарам позволяет, именоваться по имени тюркского кочевого племени Болгар основавших государство на Дунае и известного ныне под названием Болгария.

Но русские историки ставят перед собой задачу не просто изучения своей истории, а сверхзадачу, как говаривал в середине 19-го века шеф жандармов А.Х.Бенкендорф:" Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение."



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 29.07.2016, 22:21 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 332 | Комментарии: 38294 | Рейтинг: +6463,1
15 | 29.07.2016, 22:03 | Автор: ufimsky-obuvatel

Ржу ни мАгу!!! А чем вам летописец Нестор не угодил, да историк Н.Карамзин?
===
Может батырАм для своего имиджа вполне достаточно собственной же брехни, то русским это всё романовское враньё без надобности.
+++
Выбор Рюрика в качестве нового символического основателя российского государства несколько странен, но легко объясним — прежде всего архаизирующим трендом в популярном историческом жанре. Советские «монстры истории» — академики Греков, Тихомиров и Рыбаков — справедливо именовали князя мифологическим персонажем.

Новые ваятели образа Рюрика выдают свои спекуляции, апеллируя прямо к авторитету Карамзина или ссылаясь непосредственно на летописи, потребительски толкуя их данные.

https://lenta.ru/articles/2016/07/23/ryrick/



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 18 | 29.07.2016, 22:29 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5856 | Рейтинг: +1032,9
Вот как выглядит основание Древне-Русского государства (или Киевской Руси) по Н.Карамзину.
"История государства Российского" Том 1, глава 4:

".....Нестор пишет, что Славяне Новогородские, Кривичи, Весь и Чудь отправили
Посольство за море, к Варягам-Руси, сказать им: Земля наша велика и обильна,
а порядка в ней нет: идите княжить и владеть нами. Слова простые, краткие и
сильные! Братья, именем Рюрик, Синеус и Трувор, знаменитые или родом или
делами, согласились принять власть над людьми, которые, умев сражаться за
вольность, не умели ею пользоваться. Окруженные многочисленною Скандинавскою
дружиною, готовою утвердить мечем права избранных Государей, сии
честолюбивые братья навсегда оставили отечество. Рюрик прибыл в Новгород,
Синеус на Белоозеро в область Финского народа Веси, а Трувор в Изборск,
город Кривичей. Смоленск, населенный также Кривичами, и самый Полоцк
оставались еще независимыми и не имели участия в призвании Варягов.
Следственно, держава трех владетелей, соединенных узами родства и взаимной
пользы, от Белаозера простиралась только до Эстонии и Ключей Славянских, где
видим остатки древнего Изборска. Сия часть нынешней С.
Петербургской, Эстляндской, Новогородской и Псковской Губерний была названа тогда Русью, но имени Князей Варяго-Русских.


Вот как развивались события после смерти Рюрика по Н.Карамзину, Том 1, глава 5:
"...... Рюрик, по словам летописи, вручил Олегу правление за малолетством сына.
Сей опекун Игорев скоро прославился великою своею отважностию, победами,
благоразумием, любовию подданных.
Весть о счастливом успехе Рюрика и братьев его, желание участвовать в
их завоеваниях и надежда обогатиться, без сомнения, привлекли многих Варягов
в Россию. Князья рады были соотечественникам, которые усиливали их верную,
смелую дружину. Олег, пылая славолюбием Героев, не удовольствовался сим
войском, но присоединил к нему великое число Новогородцев, Кривичей, Веси,
Чуди, Мери и в 882 году пошел к странам Днепровским. Смоленск, город вольных
Кривичей, сдался ему, кажется, без сопротивления, чему могли способствовать
единоплеменники их, служившие Олегу. Первая удача была залогом новых:
храбрый Князь, поручив Смоленск своему Боярину, вступил в область Северян и
взял Любеч, древний город на Днепре. Но желания завоевателя стремились
далее: слух о независимой Державе, основанной Аскольдом и Диром,
благословенный климат и другие естественные выгоды Малороссии, еще
украшенные, может быть, рассказами, влекли Олега к Киеву.
Вероятность, что Аскольд и Дир, имея сильную дружину, не захотят ему
добровольно поддаться, и неприятная мысль сражаться с единоземцами, равно
искусными в деле воинском, принудили его употребить хитрость. Оставив назади
войско, он с юным Игорем и с немногими людьми приплыл к высоким берегам
Днепра, где стоял древний Киев; скрыл вооруженных ратников в ладиях и велел
объявить Государям Киевским, что Варяжские купцы, отправленные Князем
Новогородским в Грецию, хотят видеть их как друзей и соотечественников.
Аскольд и Дир, не подозревая обмана, спешили на берег: воины Олеговы в одно
мгновение окружили их. Правитель сказал: Вы не Князья и не знаменитого роду,
но я Князь, - и показав Игоря, примолвил: - Вот сын Рюриков! Сим словом
осужденные на казнь Аскольд и Дир под мечами убийц пали мертвые к ногам
Олеговым... Простота, свойственная нравам IX века, дозволяет верить, что........."



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 29.07.2016, 22:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Даже по этой весьма нейтральной теме комментарий зажали.
Ссыте вы, господа либерасты!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 29.07.2016, 22:40 | Автор: Зулия
    Публикации: 34 | Комментарии: 28931 | Рейтинг: -691
4 | 29.07.2016, 12:30 | Автор: Кентавр
Публикации: 0 | Комментарии: 677 | Рейтинг: -126,6
Рюриковичи все равно вымерли, род прервался благодаря стараниям батюшки Иоанна Васильевича. Может к лучшему, ни одного приличного чела, либо параноики либо умственно отсталые.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Это Зулия люди своего времени. Если сравнить их с европейскими правителями тех лет, то не хуже, и не лучше.
--------------------------------
Ивана Грозного можно сравнить разве только с параноиками Калигулой и Нероном.
Которые жили 500 лет раньше, с нравами пожестче.
Оба погибли в результате заговоров, покушения совершались неоднократно.
Великий Цезарь погиб от и ты Брут-а.

Но Грозного тепрели, про заговоры забыли вспоминать.
Так же как товарища Сталина.

Велик и терпелив русский народ, терпила по жизни.



0