Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1070   72

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   524   38

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   905   33

Госдума отказывается ...

Госдума не желает запрещать чиновникам РФ иметь недвижимость за границей, речь ...
  9.12.2016   499   21

Cбербанк CIB: Рынок не ...

Почти все валютные доходы от приватизации Роснефти покинут Россию в самое ...
  9.12.2016   690   16

Сечин получил ...

Кремль объявил о завершении самой крупной сделки этого года — продаже 19,5% ...
  9.12.2016   558   16

Скованные одной цепью? ...

Информации об Александре Филиппове сейчас столько, что можно снимать фильмы и ...
  8.12.2016   1611   18

Качкаев все о народе ...

Сегодня одним из вопросов повестки дня Государственной думы РФ станет ...
  8.12.2016   1171   35

ТИК отказался запустить ...

Территориальная избирательная комиссия Дуванского района Башкирии отказалась ...
  8.12.2016   467   5

Бабич: Работе прежнего ...

Полпред президента России в ПФО на встрече с главными редакторами СМИ рассказал ...
  8.12.2016   645   15

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (52)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Кто расскажет нам правду об основателе Уфы?

0


«Лаборатория политического кино», созданная в БАГСУ при Президенте РБ, с конца прошлой недели ушла на каникулы. Но перед этим «лаборанты» устроили показ документального фильма Салавата Хамидуллина «Восхождение Романовых. Уфимский след», посмотреть который в кинотеатр «Родина» пришли не только историки, ученые и краеведы, но и простые граждане, интересующиеся историей родного края. Примечательно, что в зрительском зале находился и мэр города Уфы Ирек Ялалов, который после просмотра фильма выступил перед аудиторией и поделился своими мыслями насчет прошлого Уфы, поведал о важных задачах, которые нужно решить в ближайшем будущем.

Кто расскажет нам правду об основателе Уфы?


Если рассказывать вкратце, то в основе сюжета этой документальной ленты лежат две темы, вокруг которых среди историков до сих пор не умолкают споры. Так когда же была основана Уфа – в 1574 или в 1586 году? В одних учебниках писали одно, в других – второе, а где-то и первое, и второе...

Одним словом, проблема есть, она лежит на поверхности, и ее нужно как-то решать. Второй вопрос касается личности основателя Уфы: одни утверждают, что им был Михаил Нагой, вторые верят, что Иван Нагой. Автор фильма, к примеру, склонен считать, что Иван Нагой – персонаж мифический, а вот роль Михаила Нагого (первого уфимского воеводы) как основателя города еще не доказана. Может быть, Уфу основал отряд стрельцов, а воевода сюда прибыл позже. В общем, вопросов и предположений много, поэтому данная тема до сих пор является спорной и требует серьезного научного исследования. По словам автора сценария Салавата Хамидуллина, данный фильм создавался с единственной целью – подстегнуть историков и ученых, поскольку ситуация с этой неопределенностью уже давно не дает покоя и откровенно раздражает.

Поэтому понятно, почему в Уфе нет памятника основателю города. Идея его создания уже зреет давно и подогревает новые споры. Ректор БАГСУ при Президенте РБ Сергей Лаврентьев, например, говорит, что Михаил Нагой, запятнавший свою репутацию служением Лжедмитрию I, памятника вовсе не заслуживает. Поэтому лучше сделать памятник не конкретной исторической личности (дабы не скрещивать шпаги историков), а образный. Возможно, это мог бы быть памятник тем же самым стрельцам. При этом из аудитории слышатся восклицания вроде: «А может, был мальчик?» Почему мы, посмотрев один фильм, хоть и хорошо снятый, сразу же списываем со счетов личность Ивана Нагого? Нельзя этого делать. Нужно собрать комиссию, историков и провести научную конференцию.

Сам же Салават Хамидуллин считает, что мы не найдем конкретного основателя Уфы, поскольку если бы подтверждающие документы существовали, то они уже давно были бы опубликованы. И сколько бы ни обсуждали на конференции эту тему, документ сам собой не найдется.

Но с последним не согласен мэр города Уфы Ирек Ялалов, который заявил, что наши историки работают только с доступным материалом. Проблема в том, что мы абсолютно не работаем в зарубежных архивах. В то же время большое количество иностранных посольств проходило через территорию современного Башкортостана. Например, в той же самой Польше можно найти какие-то документы, которые смогут раскрыть неизвестные доселе страницы истории Уфы. Причем в этой работе историкам, возможно, смогут помочь студенты истфака, пишущие дипломы на эти темы. По крайней мере городской бюджет готов оказать поддержку молодым исследователям этих направлений.

Делясь своими соображениями о прошлом, Ирек Ишмухаметович говорит, что временной промежуток со дня основания Уфы (в 1574 или 1586 году?) и в течение последующих 100 лет остается загадочным. Как гласит легенда, сюда приплыли стрельцы, высадились на берег и на протяжении века здесь практически ничего не создавали, жили во враждебном окружении. Но это просто нереально. Значит, этот город был не простым форпостом, значит, он был нужен местному населению – башкирам. Ведь только в таком взаимодействии город смог бы существовать и развиваться. Но никто из историков этот момент еще не смог толком объяснить.

Что касается современности, Ирек Ялалов с сожалением констатировал, что за последние 30–40 лет мы уже потеряли 100–200 (по разным оценкам) исторических памятников. Это очень плохо, к тому же учитывая тот факт, что в Уфе было мало каменных построек, все больше деревянных, и город несколько раз горел. Поэтому то немногое, что осталось, очень ценно. Руководство города хорошо осознает это и будет стараться сохранить оставшиеся памятники. Но при этом облик города все же будет меняться и в дальнейшем.

По словам Ирека Ялалова, мы находимся в жесточайшей конкуренции с другими городами России, и у нас есть около пяти лет, чтобы в этой борьбе выиграть, чтобы сохраниться как крупный город. Ведь история знает, как город-миллионер за 10 лет превращался в город, где будет жить 500 тысяч.

Уже сейчас идет борьба за ресурсы, инвестиции, за «мозги».

Не углубляясь далее, отмечу, что в нашей республике ставку делают на санатории, где можно получить качественное лечение, на местную кухню (халяльную – и, соответственно, привлекательную для туристов из арабских стран). При этом нам нужны памятники с интересной историей. Пусть будут и мифы, и легенды – главное, чтобы это все привлекало людей. Поэтому памятник основателю (основателям) Уфы будет непременно, и самое главное – он должен консолидировать уфимцев, но никоим образом их не разделять.

Из всего вышесказанного очевидно, что после просмотра данного фильма в зале разгорелась бурная полемика. Кстати, вы сами можете ознакомиться с ним воочию, для этого на сайте youtube.com задайте в поиске «Восхождение Романовых. Уфимский след». Что ж, вопросы подняты, мнения озвучены.

Остается только ждать официальных научных решений, ведь только историкам под силу разобраться во всех противоречиях и рассказать нам правду.

Айваз Галяутдинов, Истоки РБ
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Эксперт
  • 1 | 21.06.2012, 09:27 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27238 | Рейтинг: +5306,7
Спор есть спор, и это хорошо. Но меня возмущает. что тут как затычка в бочке, оказался С. Лаврентьев. Наглый, тупой , заискивающий и самодовольный. Ну объясните мне-как бывший завпарткабинетом, лаборант кафедры Истории КПСС сумел пробиться в ректоры и стать советником президента? И что он может советовать. Нет, никогда мы не догогим Европу, особенно Германию, где ,приняв закон о люстрации просто выгнали нахер вот таких заслуженных партийцев. Но, начальству нравится. когда его окружают вот такие ***лизы!



0

  • Изображение
  • Журналист
  • 2 | 21.06.2012, 09:37 | Автор: sergey orlov
    Публикации: 114 | Комментарии: 155 | Рейтинг: +133,8
На фото два чиновника и один госжурнализ которые порешили меж собой, «что мы не найдем конкретного основателя Уфы». Да бросьте вы дурака валять! Еще 5 лет назад Институт истории РАН по просьбе Швецова ответил на этот вопрос: воевода Михаил Нагой. Опубликуйте экспертное заключение в государственных СМИ, в которых вы пиарили город Башкорт. Народ без вас разберется кто основатель, а кто шарлатан.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 21.06.2012, 09:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да не переживайте так, sergey orlov, ВСЕ, кто сюда заходит, даже самые распросамые, титульно-ошежеренные- зули и мерЗкурВии, прекрасно понимают, что три ЭЛИТНЫХ ПРОФИбашкорта ВЫНУЖДЕНЫ сейчас вертеться, как живая рыба на сковородке, и хотели бы, как два года назад статусно основателем города объявить Урал-батыра или СЮшку в конце концов, но тогда останутся на полном САМОУПРАВЛЕНИИИ, без федеральных денег и инвесторов, в одной благотворительностью фонда уКрал.
И прекрасно, что они теперь СВОИМИ республикообразующими усилиями будут ИСКАТЬ основателя, меньше сил потратят на МИФЫ о новых титульно-коренных героях бандитах и предателях.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 21.06.2012, 10:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Наглый, тупой самовлюбленный и бездарный это юнг, который ничего полезного для людей сделать не может, но, обладая неистребимым геростратовым комплексом полевает гамном всех и вся. Ты за себя сначала ответь. Возмущатся можешь сколько угодно, да только жизнь идет тебя не замечая и люди делают толковые дела без твоих неадекватных постов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 21.06.2012, 10:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
"воевода Михаил Нагой"
Что воевода Михаил Нагой? В записке ИИ РАН нет ссылок на документ типа отчета Нагого, что он в такое-то время начал (закончил) строительство уфимской крепости. Настоящая история исходит из доказанных документов, артефактов, подтвержденных свидетельств, а не слухов. Пока доминирующая версия, что Нагой принимал участие в основании Уфы, но это версия, которая еще в полной мере не доказана. Опять же 1574 или 1586. По первому году есть сведения, что крепость была основана, по второму, что Уфа впервые в документах названа городом. Но нет точных данных, что происходило с поселением в эти 12 лет. Может быть все это время строили? А может в 1574 начали, да и не вытянули, а только в 80-х возобновили. Документов действительно мало. Поэтому надо собирать реальную базу, чтобы потом не опрофаниться, в случае если гипотеза не подтвердится или будет опровергнута бесспорными доказательствами.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 6 | 21.06.2012, 10:18 | Автор: коп
    Публикации: 0 | Комментарии: 3749 | Рейтинг: +944,3
Народ разобрался давно, но носителям древнего, можно сказать, праматери всех евроазиатских языков, башкирского разобраться практически невозможно. По следующей причине.
Экспертное заключение Института Истории РАН написано на Русском, а для подавляющего большинства руководителей города этот язык понятен только на бытовом и матерном уровне.
Придется ждать пока они его освоят.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 21.06.2012, 10:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
...Михаил Нагой, запятнавший свою репутацию служением Лжедмитрию I, памятника вовсе не заслуживает...
Кроме того Михаил Нагой за убийство знатного младенца был умерщвлён тогдашним правителем(?)
И такому убийце ставить ПАМЯТНИК? и назвать по выдумке некоторых недоумков его основателем Уфы?

Займитесь делом,господа ,а не словоблудием и помните поговорку:молчание не раскрывает ум,зато скрывает тупость



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 21.06.2012, 10:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"молчание не раскрывает ум,зато скрывает тупость"
Сия истина для постоянных комментаторов УЖа не токмо не ведома, но и не понята будет, поскольку раскрывать им особо нечего, а скрывать они свои реальные возможности не могут.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 21.06.2012, 10:54 | Автор: sharikov
    Публикации: 0 | Комментарии: 1336 | Рейтинг: +5,3
Памятник Нагому вполне можно поставить. Пусть стоит чего уж там. Конечно это приведет к размазыванию бренда Салават Юлаев, зато будет альтернатива. А наличие альтернативы - признак цивилизованности.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 21.06.2012, 11:07 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
Никаких ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - кто основатель города - не требуется.
Рим основали не Ромул и Рем, а сотни безвестных землекопов и плотников.
Киев основали не Кий, Щек и Хорив, а сотни безвестных землекопов и плотников.
Афины основали.... И так далее.
Если в исторических документах как воевода ВПЕРВЫЕ упомянут М.Нагой (и теперь никак не проверишь) - его допустимо принять за СИМВОЛ градостроителя!

Чтобы не разводить "турусы на колесах", разбавленные мажитовскими сенсациями о великом городе Башкорт, достаточно взять за основу исследования СОВЕТСКОГО периода, которые были предельно объективными (да-да, Зулия, именно так!). Если появились найденные в архивах (в т ч и за рубежом) новые свидетельства - добавить их к имеющемуся "фундаменту", не разрушая его.

Ничто не помешает поставить памятник М.Нагому как УФИМСКОМУ ВОЕВОДЕ 16 ВЕКА. Историческая точность не пострадает.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 21.06.2012, 11:14 | Автор: Nemo
    Публикации: 43 | Комментарии: 4357 | Рейтинг: -766,8
Ректор БАГСУ при Президенте РБ Сергей Лаврентьев, например, говорит, что Михаил Нагой, запятнавший свою репутацию служением Лжедмитрию I, памятника вовсе не заслуживает.

А другой который против власти заслуживает....

Лаврентьеву памятник за сити-менеджера.....


«Восхождение Романовых. Уфимский след»,


Возхождение Рюриковичей следующий фильм......



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 21.06.2012, 11:19 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24210 | Рейтинг: -533,6
пусть будет Жан-Мишель Нагой



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 21.06.2012, 11:29 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24210 | Рейтинг: -533,6
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 2 | Автор: sergey orlov | Сейчас на сайте
<Народ без вас разберется кто основатель, а кто шарлатан.>-
---------------------------------
Народ - это Лолики-болики? Для которых Швец - никакой не шарлатан?
........................................
<Опубликуйте экспертное заключение в государственных СМИ>
Это экспертное заключение Трепалёва "Глубокоуважаемый Николай Анатольевич" Уфагубъ публикует раз в квартал обязательно.
Открытая Уфа публиковала несколько раз. УЖ тоже публиковал несколько раз.
Или это письмо для вас писаная торба, чтобы носиться вам как дуракам?

Я сколько писала насчет брехни этого профессора кислых щей, опять повторять?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 21.06.2012, 11:29 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
12 Можно вылепить с Зули башкирку, принесшую Жан-Мишелю ясак :))))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 21.06.2012, 11:31 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 3576 | Рейтинг: -634,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
давайте поставим памятник Адаму и Еве!!!! Наверно никто не против, что все люди их дети. Кто не согласен, можете писать про обезьян, тогда и Нагой пусть стоит на огороде у Швецова!!!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 21.06.2012, 11:35 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 3576 | Рейтинг: -634,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вопрос к Орлову: вы можете проследить своих предков где они родились:
1) Начнем с вас 2) Ваш отец 3) ваш дед 4) прадед 5) отец вашего прадеда 6) дед вашего прадеда 7) прадед вашего прадеда. Только честно!!!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 21.06.2012, 11:36 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24210 | Рейтинг: -533,6
# 14 | Автор: Сидор | Сейчас на сайте
21.06.2012, 11:29 | Публикации: 2 | Комментарии: 1784 | Рейтинг: +565,3
12 Можно вылепить с Зули башкирку, принесшую Жан-Мишелю ясак :))))
---------------------------------
Это будет уже компиляция. Имеется картина Иванова "Баскаки"
http://i035.radikal.ru/1101/45/5cc2f08d7849.jpg



0

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 21.06.2012, 11:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 2 | Автор: sergey orlov | Сейчас на сайте
21.06.2012, 09:37 | Публикации: 11 | Комментарии: 49 | Рейтинг: +44,9
На фото два чиновника и один госжурнализ которые порешили меж собой, «что мы не найдем конкретного основателя Уфы». Да бросьте вы дурака валять! Еще 5 лет назад Институт истории РАН по просьбе Швецова ответил на этот вопрос: воевода Михаил Нагой. Опубликуйте экспертное заключение в государственных СМИ, в которых вы пиарили город Башкорт. Народ без вас разберется кто основатель, а кто шарлатан.

Ссылаясь на заключение Института истории РАН, учтите и мнение о руководителе этого института Сахарове, приведённое в Википедии:

"Андрей Сахаров окончил исторический факультет Московского государственного университета.

Преподавал историю в средней школе, работал в журнале «Вопросы истории». Был главным редактором издательства «Наука», главным редактором Госкомиздата СССР. Член-корреспондент РАН, член Союза писателей России.

По мнению его оппонентов, в годы руководства Институтом российской истории Сахаров насадил там персональную диктатуру, «атмосферу страха и возможности нормально работать там только смирившись с этим». Его также обвиняли в тяге к монополизации и стремлении к вытеснению истриков, обладающих реальным серьезным весом, в результате чего из института был вынужден уйти целый ряд ученых, в ходе чего, в частности, были ликвидированы Центр истории России в средние века и раннее новое время и Центр источниковедения".

Вероятно, в 1574 году был основан Уфимский острог, а к 1586 году он разросся, и его решили назвать городом и сделать центром управления краем - воеводством. Обычная практика для будущих сибирских городов.
Следы основания Уфы, возможно, ищут не в тех архивах. В любом случае посылка большого числа стрельцов, постройка судов для них, их снаряжение и вооружение должны были быть как-то отражены в документах того времени, ведь царская казна выделяла на это немалые деньги. Пока о находке таких документов я не слышал.
И не надо клеймить друг друга за другое мнение.

А насчёт основания и Рима и Киева, есть такие вполне обоснованные версии, что просто закачаешься. Вот и с основанием Уфы всё ещё неокончательно. Кстати, найдите в Интернете работу П. Ищерикова о колонизации Башкирии - очень интересный взгляд.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 21.06.2012, 11:40 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
16 Деду.
Орлов, безусловно, ответит, если сочтет нужным.
Я например знаю своего прапрапрадеда. (Шестое "колено"). Это и есть Сидор. А мои дети, получаются, знают предков до седьмого.
В тех семьях, которые не перемололи "до основанья" революции и войны - наверняка многие тоже помнят. Кто хочет помнить.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 20 | 21.06.2012, 11:44 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 3576 | Рейтинг: -634,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 18 | Автор: Сидор | Сейчас на сайте
21.06.2012, 11:40 | Публикации: 2 | Комментарии: 1786 | Рейтинг: +565,7
16 Деду.
Орлов, безусловно, ответит, если сочтет нужным.
Я например знаю своего прапрапрадеда. (Шестое "колено"). Это и есть Сидор. А мои дети, получаются, знают предков до седьмого.
В тех семьях, которые не перемололи "до основанья" революции и войны - наверняка многие тоже помнят. Кто хочет помнить.
-------------------Вопрос был задан Орлову, меня интересует место рождение его предков!!! Не думаю, что его прапрадед Нагой!!!



0