Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1070   72

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   524   38

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   905   33

Госдума отказывается ...

Госдума не желает запрещать чиновникам РФ иметь недвижимость за границей, речь ...
  9.12.2016   499   21

Cбербанк CIB: Рынок не ...

Почти все валютные доходы от приватизации Роснефти покинут Россию в самое ...
  9.12.2016   690   16

Сечин получил ...

Кремль объявил о завершении самой крупной сделки этого года — продаже 19,5% ...
  9.12.2016   558   16

Скованные одной цепью? ...

Информации об Александре Филиппове сейчас столько, что можно снимать фильмы и ...
  8.12.2016   1611   18

Качкаев все о народе ...

Сегодня одним из вопросов повестки дня Государственной думы РФ станет ...
  8.12.2016   1171   35

ТИК отказался запустить ...

Территориальная избирательная комиссия Дуванского района Башкирии отказалась ...
  8.12.2016   467   5

Бабич: Работе прежнего ...

Полпред президента России в ПФО на встрече с главными редакторами СМИ рассказал ...
  8.12.2016   645   15

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (52)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Судьба либерализма в России

  • Опубликовано: Егерь | 27.06.2012
    Раздел: Политика | Просмотры: 1980 | Комментарии: 28
0


Самый расхожий миф – о том, что либерализм России чужд и никогда здесь не приживется. Мол, российский цивилизационный генотип эту идеологию отвергает. Родился этот миф не в нынешней администрации президента, а в охранительских головах еще два и даже три столетия назад. «Новой пугачевщиной», которую Россия якобы непременно получит из-за «прививки» западного либерализма, пугали еще Екатерину II и ее внука Александра I, которые начинали, как известно, как либералы – и, кстати, очень неплохо начинали. Этот же миф потом активно распространяли черносотенцы начала прошлого века, а вслед за ними и родственные им по духу непримиримости большевики. «Страшную угрозу» России озвучивали в виде ультиматума: не хотите наступления либерального хаоса, держитесь покрепче за нашу авторитарную власть, и будет вам всем стабильность. Это абсолютно антиисторическое построение. Могу без преувеличения сказать, что все звездные часы в русской культуре, в том числе культуре политической, так или иначе оплодотворены именно либерализмом.

Судьба либерализма в России


Приживется ли учение о свободе в обществе все еще постсоветского периода

На вопросы ответственного редактора приложения «НГ-сценарии» Юрия СОЛОМОНОВА отвечает доктор философских наук, завотделом социальной и политической философии Института философии РАН, президент Национального фонда «Русское либеральное наследие» Алексей КАРА-МУРЗА.

– Алексей Алексеевич, давайте начнем с мифов о российском либерализме. Какие из них самые устойчивые?

– Самый расхожий миф – о том, что либерализм России чужд и никогда здесь не приживется. Мол, российский цивилизационный генотип эту идеологию отвергает. Родился этот миф не в нынешней администрации президента, а в охранительских головах еще два и даже три столетия назад.

«Новой пугачевщиной», которую Россия якобы непременно получит из-за «прививки» западного либерализма, пугали еще Екатерину II и ее внука Александра I, которые начинали, как известно, как либералы – и, кстати, очень неплохо начинали. Этот же миф потом активно распространяли черносотенцы начала прошлого века, а вслед за ними и родственные им по духу непримиримости большевики. «Страшную угрозу» России озвучивали в виде ультиматума: не хотите наступления либерального хаоса, держитесь покрепче за нашу авторитарную власть, и будет вам всем стабильность.

Это абсолютно антиисторическое построение. Могу без преувеличения сказать, что все звездные часы в русской культуре, в том числе культуре политической, так или иначе оплодотворены именно либерализмом.

Пример тому – начало ХХ столетия. В России назревает революция. С одной стороны – бомбометатели, террористы, будущие большевики. С другой – власть, готовая лишь к запретам, разгонам и казням. И в это время мощной третьей силой выступает земское и городское самоуправление, развившееся в России после «александровских реформ» и уцелевшее, несмотря на все попятные движения. В те годы так называемые земцы-конституционалисты получили преобладание во многих региональных управах и даже выбирались городскими головами крупных центров: от Петра Яковлевича Ростовцева в Воронеже до Алексея Ивановича Макушина в Томске (впоследствии они станут известными кадетскими лидерами). Руководители местного самоуправления консолидировали тогда здравые центристские силы общества (городские средние слои, студенчество), оттирая как реакционеров-охранителей, так и революционеров-нигилистов. К сожалению, эта земская альтернатива, окончательно задавленная большевиками, не была в России реализована – к несчастью не только для конкретных либералов (их личная судьба была действительно, как правило, трагична), но и для страны в целом.

Второй миф – о том, что либералы не патриоты, что они, мол, «агенты» чьего-то «влияния». И это чушь полная. Как сказал в свое время либерал Петр Струве: «Либерализм – это и есть истинный патриотизм». Почему? Да потому, что по-настоящему любить можно только свою свободу, а не свободу своего барина. Ту свободу, которую ты готов осмысленно защищать. У нас же по-прежнему, выражаясь словами Салтыкова-Щедрина, некоторые путают любовь к родине с любовью к «его превосходительству». Откровенная клевета на либералов – обвинение их в падении «исторической России» в начале 1917 года. Все наоборот: либералы в тогдашней IV Думе стали консолидаторами центристского блока; они же выступили инициаторами военно-промышленных комитетов, Земского союза, Союза городов – главных общественных организаций, созданных для помощи фронту в годы Первой мировой. «Историческую власть» обрушила она сама – своей некомпетентностью, корыстолюбием, неспособностью договариваться с обществом. Увы, так часто бывает в истории: «новое варварство» приходит сверху.

Третий миф. О том, что либералы – разрушители государственности. Ничего подобного. За разрушение государства выступают, как известно, анархисты. А либералы выступают за общественный контроль над государством. Конечно, бюрократии выгодно представлять угрозу собственному всевластию в качестве угрозы общенациональной. А что означает либеральный контроль за бюрократией? Если мы «сбрасываемся» на собственное государство своими налогами, то мы вправе контролировать все расходы, предварительно обсуждая разумность тех или иных трат. И если нам, к примеру, нужна сильная армия, то это требует квалифицированного обсуждения с учетом всех обстоятельств и мнений, в том числе – объективных, а не вымышленных «угроз» для страны. Так что нет ни одного антилиберального мифа, который выдерживал бы здравые аргументы.

Другое дело, что толковых адептов российского либерализма не так много, к сожалению, и их заведомо меньше, чем, например, сто лет назад. Да и те, что есть, как правило, в той или иной степени являются жертвами экономического детерминизма: главное, мол, правильно распределить собственность, а остальное приложится… А это ведь прямое наследие выхолощенного марксизма. Нам все некогда осознать, что настоящий либерализм – это не только и даже не столько экономическая теория. Мы имеем дело с очень серьезным социокультурным учением и комплексным цивилизационным проектом.

Частная собственность, на которую чуть ли не молятся некоторые «практики реформ», была ведь еще в Древнем Шумере. И там тоже появлялись ребята, которые оказались ловчее других и при помощи своей близости к власти сумели разбогатеть. Только либерализмом и демократией там и не пахло.

Либерализм зарождается как правовое учение в рамках – особо подчеркну – христианской доктрины (ни одна другая религия не оказалась способной продуцировать из себя идеи свободы и права). Потому что учение Христа – это прежде всего учение об индивидуальной свободе. Именно так понимали дело классики либерализма: и Джон Локк в Англии, и его прямые ученики – отцы-основатели Американских Соединенных Штатов, и пастор Фридрих Науманн в Германии. Индивидуальная свобода, защищенная христианской традицией и обязательным для всех правом, становилась фундаментом того, на чем позже сформировалась либеральная философия собственности, основой которой является в первую очередь право на достойное проживание собственной жизни.

К сожалению, в нашей либеральной среде издавна существует стойкое предубеждение к религиозной проблематике. Похоже, практика Православной церкви с ее покровительством крепостничеству, обскурантизму по отношению ко всякому прогрессу, лукавым заискиванием перед «царством Кесаря» и самыми одиозными его институтами надолго и всерьез отвратила русские прогрессистские мозги. Современным русским либералам еще предстоит перечитать выдающиеся тексты отечественных либералов-христиан – Ивана Сергеевича Аксакова, Михаила Александровича Стаховича, Василия Андреевича Караулова, Петра Бернгардовича Струве. Кстати, именно этим сюжетам посвящена моя последняя книга «Свобода и Вера. Христианский либерализм в русской политической культуре», написанная в соавторстве с профессором О.А.Жуковой.

Им было не зазорно начинать с глубинки

Совсем недавно, в конце апреля, в день очередного юбилея 1-й Государственной Думы, мы открыли во Владимире памятник князю Петру Дмитриевичу Долгорукову, крупнейшему русскому либералу, земцу, товарищу (заместителю) председателя 1-й Думы. В 1945 году он, старый эмигрант, был арестован советскими спецслужбами в Чехословакии и осужден за «контрреволюционную деятельность». Князь Петр Долгоруков умер в 1951 году 86-летним стариком в печально знаменитом Владимирском централе, так и не признав предъявленных обвинений. «Я являюсь сторонником правового демократического строя, осуществляемого при помощи народного представительства» – вот та правда о себе, которую он оставил в документах следствия. Меня с идеей этого памятника поддержали владимирские депутаты, историки-краеведы, местный «Мемориал». И нам удалось, несмотря на разные политические воззрения руководителей региона, поставить памятник Долгорукову. И такие знаковые события тоже становятся важной опорой для понимания и развития либеральных идей. Наш фонд «Русское либеральное наследие», объединивший усилия лучших историков отечественного либерализма, за 10 без малого лет своего существования провел подобные мероприятия более чем в 40 регионах России. Всегда – с большой поддержкой местной общественности: люди признательны, когда им говорят правду, тем более долго скрываемую правду о настоящей, а не вымышленной истории их регионов.

Я уверен: необходимо воссоздать подлинную богатейшую родословную русского либерализма. В каждом российском регионе есть эти традиции, в каждом уездном городке было свое общественное самоуправление. И именно оно, составленное из людей выборных и авторитетных, «до копеечки» считало расходы на дороги, школы, больницы и т.д. И выяснялось, что именно такая форма власти, а не бюрократическая вертикаль приносит успех.

Вообще, история русского либерализма – это не только история драм и трагедий; это во многом и история успехов и достижений. Поговорите с региональными историками-краеведами, и они подтвердят: лучшее в региональных «историях» связано с именами местных свободолюбцев, у которых, правда, помимо либеральных мозгов были еще и чистые, трудолюбивые руки. И эта либеральная альтернатива могла стать основой общенационального успеха, если бы эта традиция не была беспощадно «сплющена» в России между упертым охранительством и нигилистическим революционаризмом, между Сциллой неправовой власти и Харибдой неправовой антивласти.

– Но идея земства и в наши дни появлялась в умах некоторых энтузиастов. Даже среди единороссов возникали планы развития земского самоуправления

– Попытки были. Но настоящего закона о местном самоуправлении как не было, так и нет. У нового земства нет финансового обеспечения. А главное, сама природа земства предполагает его развитие снизу вверх, а не наоборот. Властная вертикаль таким формам самоуправления только вредит, причем вредит сознательно – как опасному сопернику. Что сделал в свое время тот же князь Петр Долгоруков? Он же был из рода Рюриковичей! Но ему, выпускнику исторического факультета университета, было не зазорно отправиться из московского княжеского особняка в Знаменском переулке на курские земли, в Судженский уезд. И там он начал, как говорится, вкалывать на земле. Стал блестящим специалистом-аграрием, был избран председателем уездной, а затем губернской земской управы. Вошел в Союз земцев-конституционалистов, а уже оттуда – в руководство кадетской партии и 1-й Думы. Кстати, его брат-близнец, князь Павел Дмитриевич Долгоруков (расстрелянный большевиками в Харькове в 1927 году) делал то же самое в Рузском уезде Московской губернии (там на здании бывшей уездной управы мы несколько лет назад установили ему мемориальную доску).

Граф Петр Александрович Гейден – выдающийся земец, работал в псковском земстве; князь Дмитрий Иванович Шаховской (тоже Рюрикович!) – в ярославском. Так русская аристократия (не только родовая, но и интеллектуальная) работала в русской глубинке. Они не были, как бы сейчас сказали, столичными тусовщиками. Это были политики «от земли». И только со временем, набравшись опыта и авторитета, они создали партию конституционных демократов (другое название – Партия народной свободы), которая и выиграла относительно демократические выборы в первые две Государственные Думы. Так, спустя 30–40 лет земская реформа Александра II дала свои окончательные богатые плоды. Кто-то скажет: не слишком ли долго в России ждать такого «урожая»? Но на что у нас ушли почти 30 лет, если отмерять упущенные возможности от начала перестройки?

Консерватизм и не таких обламывал

– Две такие фундаментальные ценности, как свобода и собственность, находятся в весьма сложных отношениях друг с другом. Есть, например, такое расхожее суждение: будь у нас реально работающий институт частной собственности, люди гораздо активнее отстаивали бы свои права на свободу и демократию. Что вы думаете об этом?

– А я вас спрошу, в свою очередь: знаете, почему так трудно шло в России раскрепощение крестьян? Русские крепостники апеллировали... к идее частной собственности: земля, мол, наша, а частная собственность – священна. В итоге в 1861 году крестьян освободили, как правило, без земли. Но в то же время дали им возможность через рассрочку и кредит со временем эту землю выкупить. И миллионы людей это сделали. Так появились в России массовые слои, которые сумели оценить и свободу, и собственность. Эти две ценности не противоречат друг другу и органично сочетаются.

Человек, который живет своим трудом (а это и квалифицированный наемный работник, и интеллектуал) всегда лучше готов отвечать за себя, охранять личную свободу и достоинство. Таких людей в начале ХХ века в России было немало. Когда в 1910 году в Москве хоронили Сергея Андреевича Муромцева, профессора-правоведа и бывшего председателя 1-й Думы, за его гробом, по подсчетам современников, шли 200 тысяч человек!

Существует документальный фильм, из которого видно, что эти расчеты близки к истине. А ведь власти думали, что Москва забыла своего бывшего депутата Муромцева: ведь возглавляемая им Дума была в 1906 году разогнана, за подписание антиправительственного Выборгского воззвания Муромцев отсидел три месяца в Таганской тюрьме (что резко приблизило его раннюю кончину) и был лишен права куда-либо избираться. Но оказалось, что в умах соотечественников он остался символом русского парламентаризма и подлинно народной власти. Величие и масштаб его похорон заставили тогда власти заявить о невозможности гарантировать общественный порядок. Но ректор Московского университета Александр Аполлонович Мануйлов (член ЦК оппозиционной кадетской партии, а впоследствии – министр народного просвещения Временного правительства) в ходе переговоров с императорским двором взял ответственность на себя: порядок в городе в день похорон Муромцева поддерживали студенты Московского университета! У студкома было только одно условие: если полиция не в состоянии выполнить свой общественный долг, то пусть и не маячит в форме на улицах, гражданское общество обойдется без нее.

Такой она была, 1-я Государственная Дума России.

А вот другой пример великого либерала. Мы сидим с вами в здании Института философии РАН, бывшей городской усадьбе князей Голицыных.

Здесь в 1881–1886 годах снимал квартиру замечательный русский либерал, философ и правовед Борис Николаевич Чичерин. Известна такая история.

В начале 1882 года тогдашний московский городской голова С.М.Третьяков ушел в отставку и встал вопрос о преемнике. Группа московских предпринимателей явилась сюда, в особняк Голицыных, и предложила баллотироваться Чичерину, не только известному теоретику-философу и юристу, но и многолетнему гласному (депутату) городской Думы. Знаете, какая была аргументация? «Борис Николаевич, мы вас давно и хорошо знаем. Вы – либерал, а либералы, как известно, не воры». И Чичерин согласился.

На посту московского городского головы он добился больших успехов: ему, например, мы обязаны новым московским («мытищинским») водопроводом. Пытались его строить и раньше – да деньги, отпущенные Думой, регулярно разворовывались. А либерал Чичерин справился.

Кстати, замечательными московскими городскими головами были и другие либералы: от князя Владимира Черкасского до руководителей города предреволюционного времени: октябриста Николая Александровича Гучкова и кадета Михаила Васильевича Челнокова. Их объединяло главное: приоритет равного права для всех, строгое соблюдение закона, полная прозрачность городского бюджета и беспощадная борьба с коррупцией. Кстати, Борис Чичерин продержался тогда на своем посту недолго: во время коронации в Москве императора Александра III в мае 1883 года он, выступая на торжественном обеде городских голов, высказался за «единение всех земских сил для блага отечества» и выразил надежду, что власть признает необходимость сотрудничества с земством. Идея делиться властью с общественными силами пришлась не по нраву императорскому окружению: Чичерин был вынужден подать в отставку.

– Даже Горький не избежал на этот счет сарказма: «Консерватизм произрастает на почве удобств».

– Ну да. Освоил одним местом удобное кресло и чего дергаться? Какое там развитие, кому и зачем свободы? Просто сидишь в должности, неплохо кормишься от нее да придумываешь страшные сказки про либерализм или что-нибудь красивое про святость традиций, верность политике стабильности и т.д.

– Получается, что либерализм – это более сложное в применении учение? Соотношение свободы и государственности определяется множеством самых разных факторов. И разными людьми, у каждого из которых свое представление о свободе...

– Начнем с того, что либералы не ходят строем. Несколько лет назад мы выпустили под моей редакцией книгу «Российский либерализм: идеи и люди». В ней представлены биографические эссе о 96 (!) крупнейших русских либералах начиная с времен Екатерины II. Все эти люди были очень разные. И часто между собой ссорились. Со временем, когда в дореволюционной России была разрешена политическая деятельность и стали организовываться политические партии, для свободно мыслящих людей открылась возможность объединяться, группироваться, блокироваться.

Появились Конституционно-демократическая партия (левые либералы во главе с Павлом Милюковым), «Союз 17 октября» (правые либералы во главе с Александром Гучковым) и небольшие партии «либерального центра» – Партия демократических реформ Максима Ковалевского, Партия мирного обновления графа Петра Гейдена и Михаила Стаховича. Все они имели свое представительство в Государственной Думе и свои, кстати, очень популярные среди культурной публики печатные издания. Но их идейная полемика была хотя временами и острой, но вполне осмысленной. Ведь это были все люди умные, фундаментально образованные, со сложившейся десятилетиями репутацией. Они прекрасно понимали: прежде чем предлагать всему обществу идеи либерализма и демократии, надо сначала свою внутрипартийную жизнь построить на этих принципах. И это им удавалось:

внутри, например, Партии народной свободы (кадетской) имело место свободное обсуждение всех проблем – от идейных до кадровых. Это позволило этим людям, выброшенным впоследствии в эмиграцию, полностью сохранить свое не только политическое, но и высоконравственное лицо. Увы, многие русские либералы-политики были расстреляны на родине. До сих пор неизвестны места захоронения председателя Кадетской партии князя Павла Долгорукова, председателя 2-й Думы Федора Головнина, выдающегося политика князя Дмитрия Шаховского и многих-многих других.

«Церковь немыслима, предпоясанная мечом...»

– А есть ли у российского либерализма некие врожденные или приобретенные недостатки, недуги – то, что ему вредит, мешает развиваться?

– Есть, конечно. Например, почему-то считается, что либерализм и западничество – это чуть ли не синонимы. А это далеко не так: Петр Великий или Павел I уж на что были «западниками» (копировали все подряд!), но какие из них либералы? Так же неверно утверждение, что всякий славянофил – непременно противник либерализма. Опять же у входа в наш Институт философии РАН висит еще одна мемориальная доска, посвященная Ивану Сергеевичу Аксакову. Кстати, он тоже снимал здесь квартиру и умер в этом доме в 1886 году. А кто такой был славянофил, «почвенник», «самобытник» Иван Аксаков? Он был самым что ни на есть либералом, бесспорно главным в свое время защитником свободы совести и свободы печати в России. Да, его аргументация в пользу свободы была весьма самобытной. Он, например, спрашивал: а знаете, почему Англия стала передовой страной в области свободы? Да потому, что она не стала никому подражать, а вытащила эту свободу из себя самой, из собственной истории, культуры, религии. Вот и Россия, чтобы стать свободной, не должна копировать ту же Англию, а идея свободы в русской культуре есть.

Вот аксаковская оригинальная идея первоистоков свободы в раннем христианстве. «Бог» для него – это Слово. И те, кто покушается на свободное слово, те покушаются на «дары Божьи», на Бога самого; те – не христиане, а язычники, прячущиеся все равно – под мундирами или рясами.

Христианский либерал Аксаков говорил им: «Церковь немыслима, предпоясанная мечом государственным – символом принуждения и насилия; ее единственный меч – слово Божие, предполагающее свободное убеждение и свободную совесть».

И, разумеется, императорская власть, да и доморощенные клерикалы тоже, очень боялись Ивана Аксакова – наверняка поболее, чем иных русских западников. Ибо он бил по русскому неправовому деспотизму, по русскому языческому клерикализму изнутри русской традиции – и тем был особо опасен. К сожалению, многие наши современники, гордо именующие себя «либералами», не в силах отличить свободолюбца-славянофила Ивана Аксакова от, например, ретроградов Константина Леонтьева или Константина Победоносцева. И тем самым извращают историю и обедняют себя.

Другая беда многих отечественных адептов (более на словах) либерализма от демократии – в том, что у них принято считать, что победа демократии – это когда «демократы» приходят к власти. Но выяснилось, что в отсутствие либеральной культуры некоторые из этих «победителей» оказались способны повести себя как классические русские «держиморды». Еще великий философ XX века Семен Людвигович Франк (которого я тоже с полным основанием включил в галерею русских либералов) заметил, что на всех крутых переломах русской истории к власти, к несчастью, приходит – под разными идейными личинами – один и тот же человеческий тип – непримиримый борец, не считающийся с жертвами и полагающий, что его, действующего якобы «от имени истории», эта история всегда оправдает. Франк приводил пример, которые наблюдал лично: один и тот же человек, позавчера участвующий в еврейских погромах, вчера, с объявлением войны Германии, уже громил зажиточных немцев, а сегодня – в дни большевистского переворота – с тем же азартом громит «буржуев». И, что интересно, всегда с немалой материальной выгодой для себя. Поэтому, продолжая логику С.Франка, антикоммунистическая революция вовсе не гарантирует приход к власти подлинных демократов и либералов. Это мы хорошо усвоили на своем недавнем опыте. Как говорил Иван Алексеевич Бунин о русских «переворотах»: «В следующий раз надо быть поосторожнее»...

И все-таки я уверен: спрос на общественную инициативу, на социальный договор, на власть закона и взаимную толерантность в сложной и многообразной по своему составу России сохраняется и даже нарастает. А значит, либеральный проект рано или поздно будет снова востребован. Я очень надеюсь в этом смысле на либеральное просвещение: пора вернуть людям их собственную богатейшую историю. В том числе и историю отечественного просвещенного либерализма. А люди сами разберутся: ведь презумпция человеческой разумности – один из постулатов либерализма.

Алексей Кара-Мурза, Независимая Газета
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Эксперт
  • 1 | 27.06.2012, 10:00 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
Свобода- это возможность и выбор и без мордобоя между гражданами за выбор и возможность.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 27.06.2012, 10:33 | Автор: sharikov
    Публикации: 0 | Комментарии: 1336 | Рейтинг: +5,3
Либерасты и оппозады сами загоняют себя в ловушки. С каждой волной протеста их действия становятся все карикатурнее и карикатурнее. Скоро вместо юмористов можно будет Собчак и Навального показывать - народ только еще пальцем не показывает и у виска не крутит. Но ничего - это уже скоро так и будет.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 3 | 27.06.2012, 10:42 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 3576 | Рейтинг: -634,8
Просьба всем участникам форума, статьи и посты Михалыча не комментировать и с ним не вступать в переписку!!! Раз админ не выполняет свои функции, то мы сами можем его забанить!!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 27.06.2012, 10:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Земства - это конечно хорошо (было сто лет назад).
Но либерализм в экономике однозначно ведёт к распаду России. В силу естественной оптимизации рынков сначала от неё отпадёт Дальний Восток, затем Сибирь, Северо-Запад, Северный Кавказ и Причерноморье. Может и Урал с Поволжьем тоже.
Зато всё будет абсолютно либеральненько: никаких ограничений со стороны государства в выборе торговых партнёров , никаких пошлин и прочих ограничений, максимальная свобода рыночных отношений.
Вперёд к либерализму, Бог с ней с Россией!
Или или - третьего не дано.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 27.06.2012, 10:59 | Автор: Николай
    Публикации: 0 | Комментарии: 2476 | Рейтинг: +24,4
Я очень надеюсь в этом смысле на либеральное просвещение: пора вернуть людям их собственную богатейшую историю. В том числе и историю отечественного просвещенного либерализма. А люди сами разберутся: ведь презумпция человеческой разумности – один из постулатов либерализма.
--------------------------
..СВОБОДА ЛУЧШЕ НЕСВОБОДЫ НАЛИЧИЕМ СВОБОДЫ..
..недалек тот день когда будет несколько учебников по истории россии-история от либералов, коммунистов, монархистов, пофигистов, особый интернет вариант истории россии..
..очень насторожила фраза "презумпция человеческой разумности"..совсем непонятно, что хотел этой завуалированной фразой сказать автор..кого заранее он старается оправдать..потому что единственным известным мне вариантом перевода этой фразы на человеческий язык считается -"Если кто-то делает глупости, у него есть на то причины."
...придумывая термины- определения для групп людей имеющих свои взгляды на историю развития общества автор почему то не привел цифр статистики указывающих что подонков либерало меньше чем в любой другой нелиберальной группе..



0

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 27.06.2012, 11:08 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
К сожалению, наш народ в политическом плане еще подросток. Не дорос пока до либерализма. Да и выразители этой идеи в современной России в большинстве своем далеко не те люди, которыми сами пытаются казаться.
Наши либералы на поверку оказываются еще бОльшими тиранами, чем те, против которых боролись. Кто же в этом виноват?
За то и не терплю всяких чубайсов, так как они полностью извратили в массовом понятии хорошие идеи. Так что хорошую анти-либеральную прививку получил народ от этих "эскулапов" ......опять надолго хватит, тудыть их в качель.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 7 | 27.06.2012, 11:31 | Автор: коп
    Публикации: 0 | Комментарии: 3749 | Рейтинг: +944,3
# 4 | Автор: Николай | Сейчас на сайте
27.06.2012, 10:59 | Публикации: 0 | Комментарии: 1743 | Рейтинг: +247,3

...придумывая термины- определения для групп людей имеющих свои взгляды на историю развития общества автор почему то не привел цифр статистики указывающих что подонков либерало меньше чем в любой другой нелиберальной группе..
-------------------
О подонках такой статистики нет,но есть оценочные данные, что количество идиотов в не либеральных группах превалирует.
Убедительным примером служишь ты, уважаемый Николай.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 8 | 27.06.2012, 11:37 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Коп,
А ты всех людей, имеющих отличные от тебя взгляды оскорбляешь или выборочно?
Просвети, это тренд такой революционный или твое личное поведение?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 27.06.2012, 11:42 | Автор: Михалыч
    Публикации: 179 | Комментарии: 1144 | Рейтинг: +1207,3
Отличная статья, спасибо Егерь. Разложено все по полочкам, ясно и понятно. Надо бы разыскать упомянутые автором книги. К стыду своему ничего из них не читал, пора ликвидировать неграмотность в этом плане.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 10 | 27.06.2012, 12:07 | Автор: коп
    Публикации: 0 | Комментарии: 3749 | Рейтинг: +944,3
# 7 | Автор: Юстас | Сейчас на сайте
27.06.2012, 11:37 | Публикации: 0 | Комментарии: 7284 | Рейтинг: +1235,5
Коп,
А ты всех людей, имеющих отличные от тебя взгляды оскорбляешь или выборочно?
Просвети, это тренд такой революционный или твое личное поведение?
------------------------
Юстас, в чем ты видишь оскорбление?
Это ответ на его подонков.
Ничего личного, все в рамках предложенного им тренда.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 27.06.2012, 12:14 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
У нас пока от либерализма - только буква Л в аббревиатуре ЛДПР :))

По-моему не стоит нас пока "оплодотворять либерализмом". Разобраться бы с имеющимися проблемами имеющимися политическими ресурсами.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 12 | 27.06.2012, 12:16 | Автор: коп
    Публикации: 0 | Комментарии: 3749 | Рейтинг: +944,3
Извини, Юстас, не поставил в кавычки слово "ТРЕНД".



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 27.06.2012, 12:24 | Автор: Егерь | На сайте
    Публикации: 2807 | Комментарии: 5700 | Рейтинг: +2562,8
Вчера Комитет гражданских инициатив провел общероссийскую конференцию "Гражданские инициативы - время действовать".
Был анализ ситуации, предложения по развитию гражданского общества, конкретные проекты.
http://akudrin.ru/
http://www.onlinetv.ru/project/24

Сейчас идет период политической реакции, гонений на оппозицию.
Но свобода, как и вода, дырочку найдет.
Все больше людей будет распрямлять спину и поднимать голову.
Россия будет свободной!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 27.06.2012, 13:45 | Автор: Николай
    Публикации: 0 | Комментарии: 2476 | Рейтинг: +24,4
# 7 | Автор: коп | Сейчас на сайте
О подонках такой статистики нет,но есть оценочные данные, что количество идиотов в не либеральных группах превалирует.
Убедительным примером служишь ты, уважаемый Николай.
--------------------
..оценивали конечно ты кухарка михалыч и егерь с васей..ну тогда плиз фамилии либералов которые тебе близки по духу в борьбе за счастье всех народов...если конечно сможешь назвать..обычно вы переходите к оскрблением или застенчиво переводите все на другую тему..



0

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 27.06.2012, 13:53 | Автор: Николай
    Публикации: 0 | Комментарии: 2476 | Рейтинг: +24,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 13 | Автор: Егерь | Сейчас на сайте
Сейчас идет период политической реакции, гонений на оппозицию.
Но свобода, как и вода, дырочку найдет.
Все больше людей будет распрямлять спину и поднимать голову.
Россия будет свободной!
--------------
..а от кого свободной? и кто займет освободившиеся места..?..что будет с теми кто не согласен с таким положением вещей?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 27.06.2012, 13:57 | Автор: sprn
    Публикации: 12 | Комментарии: 1359 | Рейтинг: -15,6
В очередной раз можно поблагодарить Егеря за интересную статью.
Она слишком длинна, чтобы комментировать каждую фразу или мысль, высказанную "отечественным либералом".
Однако необходимо напомнить, что на "благословенном западе", родине либерализма, само понятие давно является отрицательным, а слово "либерал" является ругательством.
Сомневающиеся могут набрать в гугле "why liberalism is bad" и убедиться лично.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 27.06.2012, 14:07 | Автор: sprn
    Публикации: 12 | Комментарии: 1359 | Рейтинг: -15,6
Западное общество, в частности североамериканское, отказывается от этой идеологии. В их форумах и блогах выносятся самые отрицательные оценки этому идеологическому течению, проводится параллель с социализмом, которого они боятся как огня.
А наши т.н. "умные головы", в очередной раз хватаются за устаревшую идеологию, причём устаревшую в месте изобретения и ни разу в полном объёме нигде не применявшуюся. Это свидетельствует об их мыслительных способностях как нельзя лучше.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 27.06.2012, 14:35 | Автор: Егерь | На сайте
    Публикации: 2807 | Комментарии: 5700 | Рейтинг: +2562,8
# 15 | Автор: Николай |
Россия будет свободной!

..а от кого свободной?
---------------------------------
От преступников во власти.

и кто займет освободившиеся места..?
----------------------------------------
Профессионалы, люди ответственные за судьбу страны.

..что будет с теми кто не согласен с таким положением вещей?
---------------------------------------
С теми, кто просто выражает свое мнение - ничего. Свобода слова.
С теми, кто совершал и совершает преступления - люстрация, наказание по закону, возможно запрет на профессию. Например, для судей и председателей избирательных комиссий.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 27.06.2012, 14:47 | Автор: Мансурыч
    Публикации: 0 | Комментарии: 5557 | Рейтинг: -403,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 18 | Автор: Егерь | Сейчас на сайте
27.06.2012, 14:35 | Публикации: 23 | Комментарии: 510 | Рейтинг: +237,7
С теми, кто просто выражает свое мнение - ничего. Свобода слова.
С теми, кто совершал и совершает преступления - люстрация, наказание по закону, возможно запрет на профессию. Например, для судей и председателей избирательных комиссий.
----------------------------
Так нужно все называть своими именами.Нужно говорить,что будет "охота на ведьм"
А кто будет определять-преступник человек или нет?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 20 | 27.06.2012, 14:50 | Автор: Николай
    Публикации: 0 | Комментарии: 2476 | Рейтинг: +24,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 18 | Автор: Егерь | Сейчас на сайте

С теми, кто просто выражает свое мнение - ничего.

..Свобода слова.- я не про тех кто в инете будет и вас поливать грязью, так было и так будет ..я про тех кто выйдет на митинги протеста и будет пытаться свергнуть вашу власть..

.."Профессионалы, люди ответственные за судьбу страны."

..кто на сегодняшний день способен встать у руля страны..достаточно президента и премьер министра..остальные не суть важны..крепких профессионалов много..

..люстрация, наказание по закону, возможно запрет на профессию. Например, для судей и председателей избирательных комиссий.
..ломая судейскую и прокурорскую систему необходимо убрать 80-90% человек. сегодня в России
...Штатная численность прокурорских работников составляет 63 тысячи человек (из которых около 20 тысяч трудятся в Следственном комитете).

Штатная численность судейского корпуса состоит из 23172 федеральных судей судов общей юрисдикции и 6779 мировых судей. Итого без малого 30 тысяч человек.
..итого надлежит заменить около 75 000 человек..



0