Календарь новостей
«    Октябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Рукопожатие крепкое»: ...

В мэрии Уфы назвали недостоверной информацию о болезни главы города. А ...
  22.10.2020   29249    0

Мрите как хотите: В ...

...
  22.10.2020   43695    0

Новый акт хамидуллинской ...

Предками одного из башкирских родов могли быть исседоны, упомянутые Геродотом в ...
  22.10.2020   28227    4

Хватило совести судиться ...

Александр Сидякин и Ростислав Мурзагулов подали в суд на Рауфу Рахимову и ...
  21.10.2020   29166    25

Мэрия Уфы отрицает ...

Уфимская мэрия намерена подать в суд на СМИ, сообщившие о болезни Ульфата ...
  21.10.2020   27476    5

Башкирская медицина мэру ...

Мэра Уфы Ульфата Мустафина отправили спецбортом в Москву ...
  21.10.2020   35232    9

Медицина Башкирии станет ...

Радий Хабиров призвал ускорить выписку из больниц и ограничить обследования на ...
  20.10.2020   37141    28

Таблички памяти и ...

Путинские слова о том, что мы никому не позволим переписать историю, давно ...
  20.10.2020   22993    56

Преступная нацполитика ...

Россия — территориально большая страна, в которой разные уклады, ...
  19.10.2020   12715    96

Время суверенитета давно ...

Суверенитет в том виде, в котором был провозглашен в 1990 году, оказал ...
  19.10.2020   30556    20

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2020 (47)
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)


Операция на востоке Украины, похоже, зашла в тупик

0


Заняв три блок-поста около Славянска, который сейчас стал штабом пророссийских активистов, украинские силовики вновь отступили, а затем и вовсе отказались от штурма города, объявив о его блокаде. Хотя полностью блокировать город у силовиков, похоже, тоже не получилось. Сейчас стороны стоят друг против друга, каждые на своих блок-постах, и что делать дальше с этой патовой ситуацией, в Киеве, похоже, уже не представляют. Корреспондент The New Times проехался по блок-постам этой пока еще не начавшейся войны.

Операция на востоке Украины, похоже, зашла в тупик


Каждая война имеет свой радиус распространения. Пересекая который, понимаешь - мирная жизнь осталась за спиной. Внутри этого круга все по-другому. Другие законы, другие модели поведения, другая ценность жизни. Это физическое ощущение. Чем война сильнее, чем хуже ситуация, тем больше этот круг войны. Осетинская начиналась в Джаве, Чеченская - уже в Моздоке.

На Украине война пока еще не чувствуется. Несмотря на то, что говорят о ней по всей стране: от запада до востока, от стойки администратора в гостинице до посетителей кафе на улицах и даже гуляющих вечерами по набережным парочек - только о войне и политике, ощущения пересечения черты еще нет.

За пределами городов дороги пусты. Машин немного. Люди стараются не отъезжать далеко от дома. Не пересекать границы соседних областей, которые все больше и больше становятся отдельными кластерами государства — каждая область сейчас замкнулась сама на себе, огородилась блок-постами и решает свои собственные проблемы. Не местные номера — первейшая причина для проверки.

Деревни существуют, кажется, уже совсем в своем измерении и к большому миру отношения не имеют. Но при этом все поля вспаханы. Не знаю, что там российские СМИ вещают про срыв посевной — обработан каждый клочок.

Деревни, к слову, здесь чистые, опрятные, все в цветущей зелени, с оштукатуренными аккуратными мазанками. Домики как в кино про вечера Диканьки — белые с голубым, с палисадником и сиренью. Очень красиво.

О том, что всего в нескольких десятках километров находится захваченный боевиками и блокированный армией Славянск, ничего не говорит. Военной техники не видно, авиация не летает. В Харьковской области украинские флаги на машинах становятся уже редки. А блок-постов народного ополчения не видно уже совсем.

Днепропетровск — Изюм

После пересечения границы Донецкой области пространство вокруг вообще словно замирает.

Если не читать новости, то понять, что здесь сейчас происходят ключевые для страны события, было бы совершенно невозможно.

Изюм — маленький провинциальный запыленный городок. На площадке играют дети, около автовокзала скучают таксисты, по центральной улице едет свадебный кортеж. Армии не видно. Казалось бы, ближайший подконтрольный украинским властям город к Славянску, он, как Моздок во время чеченской войны, должен быть набит техникой и солдатами, но нет, не видно вообще никого. Говорят, центральный парк патрулируют четыре автоматчика, но найти их так и не удалось.

В администрации, над которой развивается украинский флаг, тоже пусто. Суббота. Война-войной, а выходные по расписанию. На памятнике Ленину наклейка - "Украина понад усе". Больше ничего.

Подъезд к отделению милиции перекрыт грузовиками. На ступеньках скучают милиционеры в спортивных костюмах. Лениво курят на лавочках. На городской отдел милиции, который готовится к отражению вероятного (и, судя по логике событий, вполне вероятного) захвата, это не очень похоже.

Трасса Славянск — Изюм

Первый настоящий армейский блок-пост — недалеко от Изюма. На перекрытой трассе Славянск-Изюм. Блок-пост крупный. Вертолет, техника, несколько десятков бойцов — от солдат внутренних войск до офицеров спецподразделений. Двое останавливают машину. Молодые парни. "Срочники?"

Утвердительно кивают. Протягиваю редакционное удостоверение, жду дальнейших расспросов, но этого оказывается вполне достаточно. Паспорт никто не просит. Машину не досматривают. Общаются вполне дружелюбно. Но фотографировать не разрешают.

Блок-пост расположен, на мой взгляд, неудачно — в низине, между двух холмов. Обзор — двести метров вправо, двести метров влево. Зато сам как на ладони. Вроде и техника есть, и людей немало, и вертолет стоит (правда, почему-то, со снятым вооружением) и все хорошо но... Какое-то двойственное ощущение. Место выбрано неграмотно. Люди какие-то сонные. Военные — сами по себе, милиция — сами по себе.

Нет того оживления, того ощущения четкости и выстроенности военного подразделения, которое всегда отличает блок-посты в тех местах, где к войне относятся серьезно. И если задачи армии более-менее ясны, то ВВ-эшники, по-моему, не совсем понимают, что они здесь делают, чего от них хотят и за кого они вообще.

— Мы на Майдане стояли, — говорит один из них. — Когда из Киева выезжали, были преступниками. Сюда приехали — по пути стали Национальной гвардией. А вообще, каждый имеет право на свое мнение...

На мое замечание о том, что если мнение подтверждать вооруженным захватом заложников, то это уже несколько иное, вяло отвечает "а что, на Майдане что ли не стреляли..." Сражаться за территориальную целостность Украины ему, по-моему, не очень хочется. Это подразделение из Кривого Рога — наиболее сочувствующего Донецкой республике в области. Но есть и другие. Спортивные, хорошо вооруженные и экипированные люди в милицейской форме с закрытыми масками лицами. Кто такие, не говорят, работают молча, в разговоры не вступают, чувствуется, что дело свое знают.

Машину досматривают по полной. У этих с мотивировкой, кажется, все в порядке.

— Война будет? — спрашиваю.

— Счастливого пути. Проезжайте.

На выезде — гражданская машина с украинским флагом. Первая, и, как выяснится, единственная, встреченная мной в Харьковской области. Водитель беседует с солдатами. Видимо, уже не первый раз приезжает.

— Не боитесь? - спрашиваю, кивая на флаг. Все-таки до Славянска рукой подать.

—Нет, — отвечает водитель. — Только номера не фотографируй.

Стороны

Через несколько километров два БТРа. Один тащит второй на тросе. Заклинило заднюю ось. Под днищем ковыряется водитель. Боевое охранение — два человека — курит на солнышке. В стоящей рядом машине автоинспекции спят два гаишника. Ноги в кроссовках торчат из окон. Даже не выходят, когда мы останавливаемся поговорить. Как-то все очень расслабленно. Эту расслабленность я помню по Чечне. Как известно, ничего хорошего из этого не вышло.На втором, последнем перед Славянском, блок-посту обстановка более напряженная. Здесь круг войны уже чувствуется. Здесь люди уже не так расслаблены. До блок-поста сепаратистов всего восемь километров, он, где-то там, за зеленкой.

Перегородившие дорогу бетонные блоки, несколько десятков разномастных бойцов: и армия (десантники), и милиция ,и внутренние войска, несколько единиц техники, плохо и не к месту вырытые окопчики. Психологически люди здесь, кажется, готовы. Если и не наступать, то хотя бы оборонятся.

Но, опять же, зеленка не вырублена, техника врыта плохо, пикеты боевого охранения не там и не о том, блиндажа нет... Все это довольно плачевно.

— Мы последние. Или первые, с какой стороны смотреть, - говорит командир поста. -

Дальше — только сепаратизм.

Один из бойцов сидит на стуле и постоянно смотрит на "сепаратизм" в хороший бинокль. Наблюдение, по крайней мере, ведется.

В целом, обстановка напоминает первые годы чеченской войны. Когда армия еще не осознала войну как свою, не втянулась в неё, не научилась еще воевать и не получила жесткой мотивировки в виде личностных отношений —ненависти, попросту говоря. Организованы блок-посты довольно слабо.

Допущены практически все основные ошибки. Армия приехала, стала блок-постами и начала охранять сама себя. Причем охранять довольно посредственно. Боевики перемещаются по району свободно, вертолет на аэродроме в Краматорске подбит, самолет подбит, во время следующего обстрела двое солдат получили ранения. Координации между силовыми структурами нет. Политической воли тоже не чувствуется.

Руководство АТО, говорят, в районе её проведения присутствует наездами. Похоже, что ответственности за её провал, который вполне вероятен, брать на себя никто не хочет. Казалось бы — знание контртеррористической войны оплачено соседом в прямом эфире тысячами погибших. Бери и учись. Но нет. Выводов на ошибках соседа не сделано. Все ошибки повторены. Все это закончится потерями.

Кажется, на блок-посту и сами это понимают. Взгляды у людей совсем не радостные. Все очень напряжены, никто не улыбается. Но самое главное — утеряна инициатива. В отличие от противника, захватившие Славянск люди в масках инициативны и активны. Диверсионные вылазки, либо обстрелы, либо захваты совершают каждый день. Захватили миссию ОБСЕ. В четверг подбили вертолет на аэродроме в Краматорске. В субботу попытались захватить завод там же. В воскресенье — оружейные склады в Артемовске. Пленили трех сотрудников СБУ в Горловке. Журналистов задерживают чуть не через день.

Последнее нововведение - выездные визы, без которых журналистам покидать город запрещено. Наибольший успех, конечно же — пленение троих сотрудников СБУ, отправленных, по их словам, для захвата или ликвидации Игоря Безлера, по кличке "Бес", одного из лидеров Донецкой народной республики.

Эти люди воевать хотят. Эти люди воевать умеют лучше украинской армии. Эти люди мотивированы и обладают достаточной волей. А после захвата нескольких БМД, самоходной установки "Нона", противотанковых управляемых ракет (которыми и был подбит вертолет в Крамторске) — еще и достаточным вооружением. И наверняка не остановятся на достигнутом. Инициатива определенно на их стороне.

Эта война очень локальна, всего в трех городах — Славянск, Краматорск, Горловка — да и там точечно, в ста метрах от захваченных зданий люди уже живут своей обычной жизнью,
вялотекущая, но все же -—война. Больше десяти убитых, пропавшие люди, заложники в подвалах боевиков, взятые в плен солдаты и бронетехника, цыганские зачистки, найденные в реке тела депутата горсовета и киевского студента со следами пыток...

Армия, скованная по рукам и ногам невозможностью жертв среди мирного населения, отвечает контр-атаками на посты сепаратистов, захватывает их, но затем отходит обратно и все возвращается на круги своя. Собранная здесь группировка стоит в зеленке неподалеку, но почти никак себя не проявляет.

Активная фаза антитеррористической операции сменяется неактивной и наоборот, но ощутимых результатов ни та ни другая пока не приносят. Вертолеты и бронетехника пока применяются больше для психологического давления. Но, по логике развития событий, все это тоже должно все-таки выстрелить.

Славянск — Днепропетровск

"Народная республика" пока — по крайней мере пока еще -—именно донецкий феномен. Стоит только пересечь границу области в сторону Днепропетровска, и уже в первых же деревнях – блок—посты народного ополчения, Национальная гвардия, украинские флажки на столбах и машинах, и даже большие государственные флаги над частными домами.

Захват Славянска здесь вызвал прямо противоположную реакцию - люди посмотрели на происходящее, и пошли записываться в ополчение. На некоторых блок-постах особенно опасных направлений стоят уже бойцы сформированных частей Национальной гвардии — вооруженные и неплохо экипированные. Деньги на экипировку, кстати, им собирали всем миром.

С мотивацией у них все в порядке. С поддержкой местного населения тоже. Парочки из соседней деревни фотографируются на фоне блок-поста с национальным флагом. Как сказал заместитель губернатора Борис Филатов "цветы под гусеницы русских танков кидать никто не будет - в случае вторжения здесь будет тотальная партизанская война". И, похоже, это так.

В Харькове это выражено не так ярко, но и там сепаратизм уже скорее не поддерживают, чем поддерживают. А это две ключевые области востока.

Как бы там ни было, в условиях объективной слабости украинской армии и вялотекущего саботажа милиции, основную роль в случае полномасштабного конфликта, если он, не дай Бог, начнется, будет играть именно народное ополчение.

The New Times
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 21 | 01.05.2014, 15:55 | Автор: юнг
    Публикации: 167 | Комментарии: 40402 | Рейтинг: +5126
# 15 | 01.05.2014, 15:26 | Автор: Дед | На сайте
Публикации: 1 | Комментарии: 1779 | Рейтинг: -234,6
3.Всем желающим отделения от Украины - предложить гражданство и переезд в Россию.
Присоединять людей, но не присоединять территории.
---------------
С такой логикой Кухарка должна ехать в Рязань, а Карим в Казань!? так Егерь?======================================================
============================================================
==================Какой травкой пользуешься? Почему должна? Захотят-поедут. А ты прими пока что-нибудь от головы!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 22 | 01.05.2014, 16:19 | Автор: юнг
    Публикации: 167 | Комментарии: 40402 | Рейтинг: +5126
01 мая 2014 | 07:51
За 13 лет новой власти в России:
1. Прекращена война на Кавказе, .
4. Возрождены Российские Вооруженные Силы. Престиж Российской Армии и Флота поднят до прежних высот. Конкурсы в высшие военные училища, а также в Нахимовские и Суворовские училища постоянно увеличивается!
5. Время службы для срочников сокращено до 1 года. Армия и флот всё больше укомплектовываются профессионалами - контрактниками.
6. Ликвидированы все крупные криминальные группировки в российских городах. Уличный бандитизм и рекет сведены к минимуму.
7. Ликвидированы криминальные рынки -"чиркизоны" и казино -лохотроны - рассадники преступности. А уволенные "предприниматели" этих учреждений пополнили кагорту хомяков - борцунов с "крававым рэжымом".
8. Восстановлена госмонополия на производство и торговлю спиртными напитками ! Палёная водка уже не продаётся в каждом ларьке и люди не травятся суррогатами и не умирают тысячами, как в 90-е при дерьмократах.
9. В России заработали тысячи остановленных и разорённых пром. предприятий. Построены сотни новых пром. предприятий. Экономика в России продолжает набирать обороты.
10. В России построены тысячи новых объектов: современных медицинских центров, больниц, спортивных сооружений и других объектов.
11. В России построены тысячи км. современных дорог и автострад, сотни мостов..
12. В России построены десятки тысяч жилых домов и коттеджей, в том числе для военнослужащих и многодетных семей. В России отстроены целые посёлки для погорельцев и пострадавших от наводнений.
13. В России эффективно работают новые социальные проекты, в результате чего значительно повысилась рождаемость, снизилась смертность, увеличилась средняя продолжительность жизни по сравнению с показателями 90-х годов.
14. В последние 13 лет все бюджетники России получают зарплату вовремя. Зарплата повысилась по сравнению с 90-ми в 3 - 4 раза по курсу к доллару.
15. Реальные пенсии в России выросли в 3 раза. Пенсии продолжают увеличиваться.
16. Материнский капитал на рождение второго ребёнка и последующих увеличен в 2014 году до 430 тыс. руб.
Появились новые социальные выплаты для народа и значительно повышены старые.

Господа либералы уже обвиняют власть, что Россия слишком социальное государство..
17. Население Крыма, наконец вздохнуло с облегчением ! Крым снова в составе России.

Это же факты! Неужели этого кто -то не знает?
Только за это надо наградить В. Путина орденами всех четырёх степеней за заслуги перед Отечеством! А ведь многие русофобы именно за это Путина и ненавидят!==================================================
============================================================
============================================================
==========================Построены сотни новых пром. предприятий. Экономика в России продолжает набирать обороты. ============================================================
=======================А вот тут непонятки! Рецессия в экономике подтверждена самим айфончиком. Думаю, за такие "заслуги перед огтечеством" Вована надо представить на скамью подсудимых,!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 01.05.2014, 16:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Деревни, к слову, здесь чистые, опрятные, все в цветущей зелени, с оштукатуренными аккуратными мазанками.
-----------------------------
Вот точное описание Украины - внешне все чисто, красиво, а посмотришь глубже, сделано из смеси глины и навоза, без газа, без удобств. Зажиточная деревня для 19 века, неплохое село 20 века, отсталая окраина для 21 века. Так куда хотят идти жители Украины. Если в 21 век, то нужна современная промышленность, а не мазанки, новые технологии, а не огороды, вспаханные на лошади. Сказки про Европу не означают реального создания страны 21 века. В Донбассе это понимают, они не хотят сказок заезжих политтехнологов, они хотят создания современной экономики, что без тесной кооперации с Россией невозможно. Латвия угробила свою промышленность, вступив в ЕС, сейчас миллион латышей пашут на чужбине.



4

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 01.05.2014, 16:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Пока все нормальные люди празднуют и готовят дачи к новому сезону только диверсионная группа нахтигаля отрабатывает свои сребрянники. Продолжайте нарабатывать фактуру для судебного приговора. Кроме самих себя они никого не убеждают. Так,бездарно перерабатывают госдеповские средства.



5

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 01.05.2014, 17:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Шеймас Милн
Гардиан

Вовсе не Россия толкнула Украину на грань войны
Угроза войны на Украине нарастает: пока никем не избранное правительство в Киеве объявляет о своей неспособности обуздать мятеж на востоке страны, США и ЕС обвиняют Кремль в дестабилизации Украины, пишет обозреватель Шеймас Милн. Однако события на Восточной Украине - зеркальное отражение случившегося два месяца назад в Киеве. Тогда "лидеры США и Европы встали на защиту "боевиков в масках" и осудили избранное правительство за подавление их шагов, совсем как теперь одобряют применение неизбранным правительством силы против мятежников, занявших отделения полиции и мэрии в городах вроде Славянска и Донецка", - говорится в статье.
В Киеве избранного президента сменила "администрация, отобранная США". То есть "самой нервной и разобщенной соседке России" было навязано прозападное правительство, считает автор.
"Путин дал сдачи, позаимствовав рецепт из американского учебника уличных протестов - хотя, как и в Киеве, протесты, которые распространяются от Крыма до Восточной Украины, явно пользуются поддержкой масс", - пишет автор.
По мнению Милна, большинство западных СМИ отказалось от беспристрастного освещения событий: "Путина рутинно сравнивают с Гитлером, а роль фашиствующих правых на улицах и в новом украинском режиме изымается из большинства материалов, так как считается путинистской пропагандой".
На деле кризис был спровоцирован попыткой Запада перетянуть Украину на свою орбиту и в свою оборонную структуру, уверен автор. С этим не смогло бы смириться ни одно российское правительство. Присоединение Крыма и поддержка восстания на Восточной Украине - "явно оборонительные шаги" Путина. "Теперь "красная линия" прочерчена: по крайней мере, восток Украины не будет проглочен НАТО и ЕС", - говорится в статье.
Но опасности тоже множатся, пишет автор. Оказалось, что украинское государство едва функционирует, а восстание выдвигает мощные социальные и демократические требования.
Между тем США и их европейские союзники налагают санкции и диктуют условия России и Киеву. "Но по какому праву США вообще участвуют в событиях?" - вопрошает автор, напоминая, что Украина никогда не состояла в НАТО, а Янукович пришел к власти, обещая нейтралитет. У США нет права на вмешательство. Потому-то во многих странах приветствуют то, что Россия стала "противовесом имперской экспансии США".
Милн указывает, что "отстраненное участие России в событиях на Украине" пока повлекло за собой лишь минимальные людские потери по сравнению с западными интервенциями.
"Но риск гражданской войны все же нарастает, а заодно - вероятность втягивания сторонних держав в конфликт", - предостерегает автор, призывая к урегулированию путем переговоров



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 26 | 01.05.2014, 17:17 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39588 | Рейтинг: +6522,6
# 24 | 01.05.2014, 16:58 | Автор: Не зарегистрирован

Пока все нормальные люди празднуют и готовят дачи к новому сезону только
================
А вот ненормальные империалисты увольняют своих сотрудников, которые в выходные или после работы батрачат сами на себя на своих дачах.

Ибо кровососам-капиталистам надо, чтобы работник отдыхал и приходил на работу для работы, а не для отдыха.

Мне про это простой француз-техник плакался.
У него участок соток 15 в Париже, а он на нём даже картошку не садит.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 27 | 01.05.2014, 17:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Один из главных аргументов условно западной позиции в споре вокруг Украины - российское телевидение, страшное, кровожадное, лживое и пропагандистское. При этом за несомненный факт признается наличие на Украине совершеннейшей свободы слова.
Для анализа выбрано самое популярное общественно-политическое ток-шоу "Шустер live", оно как бы совмещает в себе влиятельность Соловьева с Киселевым и имидж Познера.
Необходимое предисловие. Майдан выдает себя за мнение всей Украины. Это ничем не доказано. Последние выборы Майданом проиграны. Разумеется, за эти годы ситуация изменилась, но насколько - неясно. Ясно, что в стране огромное количество людей, не одобряющих происшедшее. Не буду предполагать, сколько именно их: это пальцем в небо. В Крыму, как знают его жители и наблюдатели из Европарламента, это 97% от тех, кто счел нужным проголосовать.
Теперь к делу.
Шустер live.
Шустер начинает с того же, с чего и всегда: у нас в студии вся Украина. Это означает, что в зале - люди из всех регионов. У людей есть кнопочки для выражения поддержки или неподдержки услышанного. Из всего этого должен следовать вывод, что то, что мы тут говорим, тут же поверяется всей Украиной. Вопрос о том, разных ли убеждений придерживаются гости из всех регионов, не обсуждается. Это, как говорил Эраст Петрович Фандорин, раз.
Шустер анонсирует гостей эфира: бывший российский политзаключенный Ходорковский и кандидаты в президенты Порошенко, Тимошенко, Тигипко и Тягнибок. Все пятеро (четверо, потому что Порошенко не придет) представляют глобально одну и ту же позицию по данному вопросу. Ни других российских общественных деятелей, ни восточных кандидатов в президенты на эфир не звали. Это два.
Прямо сейчас в студии вместе с ведущим два журналиста, украинский из "Интерфакса" и российский, ранее возглавлявший союз журналистов РФ. Типа толерантность, обе стороны представлены. Но два этих человека глобально представляют одну и ту же позицию. Ни украинских, ни российских журналистов, представляющих другую точку зрения, в студии нет. Это три.
Шустер допускает оговорку: говорит, что российский гость приехал в Москву (хотел сказать - в Киев) совсем ненадолго. Оговорка понятна: вряд ли можно так много думать о Москве, чтобы это ни разу не прорвалось наружу.
Шустер предлагает своим гостям обсудить три новости. Первая: Россия отказалась вести переговоры по Украине в Женеве. Как выяснится чуть позже, заголовок не соответствует факту, был всего лишь какой-то спор о формате встреч. Но Шустер подает новость именно так: Россия не хочет ни с кем договариваться. Из этого зрителю в паузе предлагается сделать вывод, что Россия непредсказуема и будет действовать силой. Это четыре.
Вторая новость. Группа неизвестных захватила в Славянске автобус с сотрудниками ОБСЕ. Захватившие прямо именуются террористами (так же протестовавшие против власти с оружием в руках участники майдана не именовались террористами никогда). Это - пять. Далее сказано: захватившие якобы ответили МВД Украины, что заложников не отпустят, потому что с ними (заложниками) хотят поговорить российские силовики. Кто и кому это сказал, не уточняется. То есть анонимный домысел выдается за факт. Это - шесть. Основная мотивировка захватчиков - о якобы наличии в группе ОБСЕ четырех военных офицеров из ЕС - вообще не упомянута. Хотя этот пункт, разумеется, важен безотносительно справедливости подозрений повстанцев: их мотивировка должна была быть представлена, как всегда представлена мотивировка сомнительных действий майдана. Это - семь.
Третья новость. Москва считает, что деэскалацию конфликта надо начинать с выполнения соглашения 21 февраля. Далее напоминается, что это за соглашение (Януковича с европолитиками и оппозицией; от себя добавлю, что это то самое соглашение, которое тем же вечером было нарушено оппозицией с согласия европолитиков - Шустер этого, конечно, не говорит). Далее следует шутка о том, что в России, наверное, думают, что президент Украины все еще Янукович. Реальный смысл этого заявления МИД Шустеру, несомненно, вполне понятен: он состоит в том, что для мира на Украине надо бы заниматься конституционной реформой, освободить незаконно захваченные здания и т.д. Ничего этого не произносится. И это - восемь.
Мы с вами просмотрели (внимание!) 4 минуты эфира, включая минуту заставки. Общая продолжительность программы - четыре часа. За 4 (четыре) минуты мы обнаружили 8 (восемь) фактов передергивания, искажения информации и манипулирования аудиторией. Это: "вся Украина", полифония мнений будущих гостей, полифония мнений уже пришедших гостей, Россия и переговоры, Славянск и террористы, Славянск и российские силовики, ОБСЕ и европейские офицеры, соглашение 21 февраля.

Хороший анализ методов пропаганды бандеровских пособников.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 28 | 01.05.2014, 17:23 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39588 | Рейтинг: +6522,6
# 23 | 01.05.2014, 16:49 | Автор: Не зарегистрирован

Вот точное описание Украины - внешне все чисто, красиво, а поcмo-тpишь глубже, сделано из смеси глины и навоза, без газа, без удобств.
============
А как так получилось то?! Украина же только 20 годов, как из СССР вышла!

А в том же эСеСеСеРе, простой тамошний народ жил значительно лучше нынешнего и всего у них было просто завались, если верить красной пропаганде.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 01.05.2014, 17:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Киев запланировал штурм объектов и блокпостов на юго-востоке страны, которые находятся под контролем народного ополчения, на 2 мая. Руководить так называемой «антитеррористической» операцией будет уже не временный глава МВД Арсен Аваков, а Валентин Наливайченко, который заведует по указу столичных властей Службой безопасности Украины.
«Наливайченко, понимая бесполезность использования армейских воинских частей в Луганской и Донецкой областях, после консультаций с Дмитрием Ярошем организовал подготовку инструкторами СБУ особых батальонов «Правого сектора» к проведению 2 мая штурма объектов и блокпостов, находящихся под контролем сепаратистов, прежде всего, в Луганской области», — заявил собеседник агентства.
Кроме того, Киев поставил перед Наливайченко определенную цель: до 3 мая любой ценой восстановить контроль над Луганской областью, для чего СБУ были переданы все необходимые полномочия. Турчинов все еще обсуждает с лидером экстремистской группировки Ярошем военную операцию, пояснил источник.
Накануне Турчинов заявил, что украинские силовики выглядят беспомощными и не в состоянии подавить народные протесты на юго-востоке. Он также признал, что несколько подразделений ВС перешли на сторону ополчения.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 30 | 01.05.2014, 18:29 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 13 | 01.05.2014, 15:12 | Автор: Квазиморда
Публикации: 0 | Комментарии: 590 | Рейтинг: +111,8
# 9 | 01.05.2014, 14:17 | Автор: Гаврила
Публикации: 62 | Комментарии: 5384 | Рейтинг: -268,4
-------------
Че, гаврила, медведь пока не вышел с тобой бороться?
---------------------------
Запомни ,студент,медмедь,он животина умная,знает ,что с Гаврилой надо жить дружно(шкура целее будет),не в пример кухимордных...



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 31 | 01.05.2014, 18:47 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39588 | Рейтинг: +6522,6
Понимая, что «народные протесты» выглядят слабо мотивированными (новая власть не могла успеть «довести до отчаяния»), — Кремль начал рассказывать, что в Киеве произошел «неонацистский путч», что к власти пришли «ф@шисты» и «бандеровцы», «преследующие русскоязычных граждан» и «запрещающие русский язык».

Ни одного факта «ф@шизма», «антисемитизма», «преследования» и «запретов» так и не было приведено.

Зато любимцы российских пропагандистских телеканалов — «народные губернаторы», «мэры» и «пророссийские активисты» — оказались или находящимися в розыске российскими уголовниками, или российскими же неонацистами, или коллекционерами антисемитских высказываний.

http://www.novayagazeta.ru/politics/63418.html



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 32 | 01.05.2014, 19:00 | Автор: юнг
    Публикации: 167 | Комментарии: 40402 | Рейтинг: +5126
an56
01 мая 2014 | 16:24
В декабре 1991г за независимость Украины прголосовало более 90 % жителей Украины.И я и все мои друзья и сослуживцы и родственники живущие в Восточный Украине были в их числе. Когда в РСФСР, выбрали Ельцина, в июне 1991г и он обьявил что все что на территории России--принадлежит ТОЛЬКО России, пришлось и нам в Украине сделать тоже самое.При кравчуковском референдуме мы одновременно выбирали Президента Украины и голосовали за ее НЕЗАВИСИМОСТЬ. А решение было принято еще 24 июня 1991г.Кого Вы лечите? Я там жил и знаю все изнутри как было и что говорили и думали люди. До выступления Ельцина никто не хотел выходить из СССР, но после его заявлений все поменялрсь с точностью наоборот.Мы голосовали ЗА ВЫХОД ИЗ СССР, так что зарубите это на носу.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 33 | 01.05.2014, 19:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 28 | 01.05.2014, 18:47 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 16504 | Рейтинг: +3282,8

Понимая, что «народные протесты» выглядят слабо мотивированными (новая власть не могла успеть «довести до отчаяния»), — Кремль начал рассказывать, что в Киеве произошел «неонацистский путч», что к власти пришли «ф@шисты» и «бандеровцы», «преследующие русскоязычных граждан» и «запрещающие русский язык».

Ни одного факта «ф@шизма», «антисемитизма», «преследования» и «запретов» так и не было приведено.
=====================
вот взять вдумчивого - обычный либеральный ретранслятор
тупо копирует чьи-то бредни и не рассуждает
но есть и такие кто пишет эти бредни которые потом растаскиваются либеральными хомячками по своим сайтикам

самое интересное что те кто придумал формулировку "украинского фа.шизма нет" резко пробуксовывают когда им предлагают ответить на простейшие вопросы:

1 Кто орал «Москаля на ножи»?

2 Кто скандировал веселую речевку «Хто не скаче, тот москаль»?

3 Кто, как в каком-нибудь Сьерра-Леоне или Уганде, вербовал в банды 14-15-летних дурачков, промывал им мозги, отбирал паспорта, нахлобучивал маски, давал в руки биты и бросал в самое пекло?

4 Кто первым пустил в Киеве кровь мирных гражданских людей из группы Вани Проценко, - стариков, женщин, - пришедших на Майдан просто поговорить и попавших под биты и топоры?

5 Кто зарезал в Харькове пожилую небогатую женщину, Марию Бломериус, виновную лишь в том, что была одним из лидеров Сопротивления?

6 Кто убивал и жег заживо мальчишек из «Беркута» и ВВ, не имевших права отвечать на удар ударом и бежал быстрее лани, если они начинали защищаться?

7 Кто пытал людей, ломая им пальцы фаланга за фалангой и загоняя иголки под ногти, в подвалах киевской мэрии?

8 Кто требовал любой ценой сохранить факт пыток в тайне?

9 Кто нанимал снайперов стрелять в спины "беркутам" и повстанцам на Крещатике, а потом вывозил под депутатским прикрытием снайперские винтовки?

10 Кто расстреливал из засады автобусы с обычными, ничуть не военными, безоружными крымчанами, возвращавшимися домой с распущенного киевского Антимайдана, и кто потом отстреливал разбежавшихся в панике людей, как зверьков в сезон охоты?

11 Кто методично, кость за костью, разбил руки тяжело раненному на поле боя и попавшему в плен майору Захарченко?

12 Кто забил обушками топоров несчастного Владимира Захарова, инженера-копьютерщика в офисе Партии Регионов только за то, что он попросил выпустить женщин по-русски, постфактум глумливо (следы же надо заметать) записав убитого под № 22 в т. н. "Небесную сотню"?

13 Кто за малую толику гривень набирал инвалидов-колясочников, предполагая использовать их в качестве живого щита в намеченом, но, слава Богу, сорвавшемся наступлении?

14 Кто приковал наручниками к трибуне луцкого Майдана и поливал на морозе холодной водой губернатора Александра Башкаленко, мужика не вредного и даже уважаемого, за отказ встать на колени?

15 Кто сносит памятники героям Великой Отечественной?

16 Кто поджигал и поджигает православные церкви?

17 Кто таковы суть галицкий парох, призывавший резать и жечь, и его восторженно завывавшая паства?

18 Кто похищал людей, унижал их и пытал?

19 Кто выдал оружие и мандат на всё больному головорезу-уголовнику, грозящему виселицей министрам, которого даже правоверные бандеровцы западных областей считают опасным отморозком?

20 Кто, вызнав адреса семей "беркута" и активистов Антимайдана, ездил по этим адресам, издеваясь над пожилыми женщинами и по-воровски громя их квартиры?

21 Кто за сценой Майдана, под заботливым присмотром врачей, вырывал глаза пленным?

22 Кто рвал журналисту Сергею Рулеву ногти плоскогубцами?

23 Кто выпустил из тюрем осужденных уголовников-расистов и дал им полномочия «народных дружин»?

24 Кто рассылает зондер-команды с пиками, топорами и битами, а ныне уже и с огнестрелом, по городам, где идут протесты, чтобы давить и карать?

25 Кто, ничуть не стесняясь, вполне откровенно говорит о разделении народа Украины на «сорта» и введении «национально-пропорциональных» квот?

26 Кто подготовил и предложил запуганной Раде законы о запрете русского языка и переводе мовы на латиницу?

27 Кто превратил запуганный Киев в кальку Берлина эпохи "хрустальной ночи"?
====================
вдумчивый! не трудись отвечать!
на эти вопросы заданные публично не смогли ответить даже штатные пропагандисты киевской хунты! ))

а ответ на все вопросы один - фа.шисты!



9

  • Изображение
  • Гость
  • 34 | 01.05.2014, 19:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
назревает третий майдан в киеве:

"Очередной порванный шаблон киевской интеллигенции. Майдан 3.0 почему то уже не радует, а ужасает киевскую публику, которую об этом конечно же предупреждали, но она не слушала. Теперь готовится все это расхлебывать прямо у себя дома по 3-му кругу."

"Менты, к которым подходишь и спрашиваешь что происходит? и которые тебе отвечают: Спроси что происходит с 30 ноября, вы все журналисты-скоты рассказываете на всех каналах, что милиционеры убивают людей, что милиционеры - фашисты! ИДИ НА.Х.УЙ теперь, мы ничего делать не будем."

http://gwinplane.livejournal.com/1042753.html

это крики души ведущей хробацького ТВ Насти Станко - той самой рагулихи с того самого ТВ, которое с самого начала майдана льет ложь в уши всей страны украины



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 35 | 01.05.2014, 20:09 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39588 | Рейтинг: +6522,6
# 33 | 01.05.2014, 19:05 | Автор: Не зарегистрирован

на эти вопросы заданные публично не смогли ответить даже штатные
===========
Стоило стока букв перебирать? А кому они должны были отвечать на эти вопросы?

Ты б, тАвАрищ, съездил б на Кавказ или Ставрополье, там таких вопросов в разы больше.

Чё ты лезешь в иностранное государство? Разберись у себя под боком.

Вон в Африке, людоеды такое вытворяют! Просто жуть!!!
Почему бы вам и туда не сунуться?
ОнЕ вас там все ждут, самый аппетит нагуляли.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 36 | 01.05.2014, 20:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 35 | 01.05.2014, 20:09 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 16505 | Рейтинг: +3282,8

# 33 | 01.05.2014, 19:05 | Автор: Не зарегистрирован

на эти вопросы заданные публично не смогли ответить даже штатные
===========
Стоило стока букв перебирать? А кому они должны были отвечать на эти вопросы?

Ты б, тАвАрищ, съездил б на Кавказ или Ставрополье, там таких вопросов в разы больше.

Чё ты лезешь в иностранное государство? Разберись у себя под боком.

Вон в Африке, людоеды такое вытворяют! Просто жуть!!!
Почему бы вам и туда не сунуться?
ОнЕ вас там все ждут, самый аппетит нагуляли.
-----------------------
дурилка ты картонная!
когда такой как ты проплаченный идиот пишет "нет никакого ф.ашизма на Украине" но не может ответить на простейший вопрос "кто кричал под запись - москалей на ножи" и вместо этого сразу же переводит стрелки на африканских дикарей то сразу становится ясно

1 на украине к власти пришли ф.ашисты
2 кукловоды приведшие ф.ашистов к власти сразу же дали отмашку платным агитаторам в россии

все просто как 2 умножить на 2
пАнЯл ?

но ты клоунствуй дальше !



6

  • Изображение
  • Гость
  • 37 | 01.05.2014, 20:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
срочно в номер!

либеральным дебилам об этом уже говорили но они не слушали

"ромкий скандал разворачивается на Украине: в киевском морге на улице Оранжерейной целый месяц сжигали некие неустановленные трупы, сообщает издание Русское время. Тела уничтожала 24-я «сотня» самообороны Майдана, не допуская в помещения посторонних. При этом есть сведения о том, что покойников предварительно «потрошили», изымая у них органы. А ещё поговаривают, что органы там изымают не только у мёртвых, но и у ещё живых людей. Проверить невозможно, врачей и правоохранителей на территорию не пускают. И вообще непонятно, зачем националистам понадобился этот крематорий – именно теперь, когда власть захвачена и страна вернулась к мирной жизни, если верить украинским властям. «Революция» завершилась, а поток её жертв – ещё нет? Помнится, в Косово местные сепаратисты, дорвавшись до власти, устраивали в моргах и родильных домах настоящие ярмарки человеческих «запчастей» для иностранцев – уж не повторяют ли киевские самозванцы печальный опыт косоваров? "

http://versia.ru/articles/2014/apr/28/maydan_potroshitel



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 38 | 01.05.2014, 20:16 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39588 | Рейтинг: +6522,6
# 34 | 01.05.2014, 19:38 | Автор: Не зарегистрирован

рагулихи с того самого ТВ, которое с самого начала майдана льет ложь в уши
=================
Самое удивительное, только наши комуняцкие паханы идут в верном направлении, а весь остальной мир - на корню скуплен американскими империалистами, которые ещё и заморозили счета наиболее правильных пацанов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 39 | 01.05.2014, 20:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Недавно у меня зашла речь об Украине:

- В Луганске захватили отделение милиции. Милиционеры не сдавались, так как защищали оружие.

И тут же вопрос:

- Наши?

- А кто же еще?! Конечно наши!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 40 | 01.05.2014, 21:30 | Автор: юнг
    Публикации: 167 | Комментарии: 40402 | Рейтинг: +5126
Самое удивительное, только наши комуняцкие паханы идут в верном направлении, а весь остальной мир - на корню скуплен американскими империалистами, которые ещё и заморозили счета наиболее правильных пацанов.====================Во-во, и еще хотят захватить наши цветущие нивы, тучные стада и чистую воду из Байкала!



0