Календарь новостей
«    Январь 2022    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 

Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Права населения ...

Глава дипломатии ЕС призвал Россию немедленно освободить Лилию Чанышеву. ...
  21.01.2022   27579    33

Русский национализм или ...

Кашин и Костылев в борьбе с "татарской угрозой": о приоритетах русского ...
  20.01.2022   41102    71

Вертухаи заняты ...

В Башкирии раскрываемость тяжких и особо тяжких преступлений в прошлом году ...
  19.01.2022   35890    14

Что людоедам Европейский ...

Европейский Союз призвал российские власти немедленно освободить бывшего ...
  18.01.2022   14235    55

Когда посадят Сергея ...

Наталья Кузнецова: Мэр Уфы написал написал, что люди «выходят на улицу с ...
  17.01.2022   18435    45

Враги внутри и снаружи ...

От иноагентов до исламистов. Поволжье в докладе Human Rights Watch. Ежегодный ...
  14.01.2022   33284    75

Жулики и воры мечтают о ...

Арсен Шаяхметов: Да, она не войдет в состав «ЕР», но синтез мнений и переход к ...
  13.01.2022   11922    75

Хабирову и Грекову — ...

Альберт Рахматуллин: Не можешь организовать работу подчиненных — тогда придется ...
  12.01.2022   24806    41

«Друзьям — всё, врагам — ...

В МВД проверили высказывание Хабирова на экстремизм. Во фразе о том, что власть ...
  11.01.2022   11457    54

С такими нацлидерами нам ...

«Цены растут быстрее, чем зарплата». Жители Башкирии жалуются Хабирову на ...
  10.01.2022   34902    42

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Январь 2022 (12)
Декабрь 2021 (24)
Ноябрь 2021 (30)
Октябрь 2021 (42)
Сентябрь 2021 (37)
Август 2021 (41)

Крещение Руси. Огнем и мечом?

  • Опубликовано: Кухарка | 05.06.2015
    Раздел: История | Просмотры: 12557 | Комментарии: 278
2



На Руси христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, зачастую вместе с сопротивлявшимися язычниками.

Крещение Руси. Огнем и мечом?


Отметим, что христианство было городской религией, для сельских жителей в целом это вероучение было и непонятно и неполезно, поскольку ничем не помогало им, в отличии от природных культов язычества. Но и в городах Руси введение христианства как единственной религии, сопровождающееся разрушением и осквернением родных святынь, вызывало упорное сопротивление. Ключевой момент – восставали не против христианства, как такового (несколько веков до этого немногочисленные христиане относительно мирно сосуществовали с язычниками), восставали против уничтожения старой веры.

Даже в Киеве многие киевляне крестились лишь по повелению князя, поскольку тот имел возможности их заставить. Знаменитое заявление князя: «кто не окрестится – тот мне не друг!» горожане поняли правильно. За пределами стольного града события разворачивались по-иному. После крещения, по свидетельству летописи, «весьма умножились разбои». И «разбои» эти были таковы, что к Владимиру с требованием введения смертной казни обратились не бояре, не дружина, не «градские старцы», а епископы. Владимир отвечал им: «Боюсь греха», то есть, апеллировал к заповеди – не убий. Епископы отвечали: «Ты поставлен от бога на казнь злым, а добрым на милость. Подобает тебе казнить разбойников и пытать».

Здесь следует уточнить, что речь идет не о простых разбойниках с большой дороги. Разбойниками в церковных поучениях называют упорных язычников, оказывающих активное сопротивление церкви. Игорь Яковлевич Фроянов, тщательно исследовавший историю становления христианства на Руси отмечает: «Распространение христианства за пределами Киевской земли прослеживается по историческим источникам фрагментарно и с большим трудом. Особенно скупы на рассказы о крещении подчинённых Киеву земель летописцы. Их молчание понятно: летописатели — люди, как правило, духовного звания, старались не говорить о тёмных сторонах христианизации Руси, а светлых было мало».

Иоакимовская летопись единственная сохранила рассказ о крещении Новгорода в 990 г. Согласно этой летописи, «уговаривать» креститься новгородцев прибыл дядя крестителя Руси, Добрыня, которого в Новгороде знали, он имел там дом и семью. С ним прибыл и епископ Иоаким Корсунянин. Предполагая сопротивление, князь отправил с Добрыней немалое войско из киевлян и ростовчан. Последних в особой ревности к христианской вере заподозрить нелегко. Жители Ростова Великого в отрицании новой религии продержались до 12 века. Дело тут в другом — Ростов в конце 10 века был колонией Новгорода, пригородом. Добрыня воспользовался тягой ростовчан к свободе, желанием отделиться от Новгорода.

Новгородцы на вече поклялись не пускать крестителей в город. Разметали Великий мост через Волхов, отрезав сторону с городским детинцем (кремлем) от плохо укрепленного Славенского конца, от которого было недалеко до Рюрикова городища, в котором обосновались княжьи люди. К остаткам моста подкатили две метательные машины — «пороки», как их тогда называли на Руси. Добрыня увещевал и грозил карами, но для новгородцев важнее были слова верховного жреца Богомила Соловья, воспрещавшего им покоряться.

На захваченной княжескими войсками стороне Новгорода крестили несколько сот человек («людие невернии вельми о том скорбяху и роптаху, но отрицатися воев ради не смеяху»). Тысяцкий Угоняй ездил по улицам оставшейся свободной части Новгорода, крича: «Лучше нам помереть, чем отдать богов наших на поругание!» Дом Добрыни разметали, двор разграбили, жену и некоторых домочадцев убили, то есть, поступили с его жильём так, как спустя века в Новгороде поступали с домами преступников и изменников.

Отныне княжеское задание стало для Добрыни еще и делом личной мести. Ночью княжеский воевода Путята с отборной полутысячей ростовчан переправился украдкой на другой берег выше по течению и вошёл в город. Ни речью, ни обликом ростовчане, видимо, не отличались от местных жителей, к тому же знали город. Они беспрепятственно дошли до двора Угоняя, где, схватив его вместе с другими «передними мужами», послали сигнал Добрыне. Новгородцы пытались освободить своих вождей. Путята во дворе Угоняя держал оборону. Но лишившись вождя, новгородцы уже не могли действовать организованно. Многие принялись громить дома христиан и разметали по брёвнышку церковь Преображения на Розваже.

А в это время Добрыня, переправившись по знаку Путяты через Волхов, первым делом приказал подпалить стоявшие у берега дома, после чего ударил на горожан, осаждавших Путяту, с тыла. Рассредоточенные, напуганные разгорающимся пожарищем горожане оказались стиснуты между полутысячей отборных бойцов Путяты и войском Добрыни. Новгородцы запросили мира. Добрыня, собрав своих воинов, уже начавших грабить захваченный город, приступил к уничтожению идолов. Над скорбевшими почитателями оскверняемых святынь он смеялся: «Что, безумцы, жалеете тех, кто сам себя оборонить не может? Какой пользы от них ждете?»

Затем Добрыня потребовал немедленного поголовного крещения новгородцев. Не желавших креститься силой волокли княжеские воины. «Оттого люди поносят новгородцев: Путята крестил мечом, а Добрыня — огнём», – завершает свой рассказ летописец.

Владимир понимал, что для новопостроенных церквей нужны служители. И если византийских епископов народ встречал явно враждебно, то что говорить о попах, которым пришлось бы общаться с насильно обращенными язычниками лично и ежедневно. Да и не набралось бы в Византии столько желающих ехать служить в церквах только что окрещенных русов. Князь собирает со всей земли детей (в основном, сирот) для обучения книжной, в первую голову, конечно, библейской, премудрости. Византийские книги переводят на русский язык, конечно, не полностью, в сокращенном, зачастую упрощенном варианте.

Приведено в сокращении.

Заметки о Древней Руси
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 21 | 05.06.2015, 11:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Что же до самого факта крещения Руси, то вопрос этот до сих пор является открытым.
Но факты таковы, что:

1. Христианские общины существовали в том же Киеве ЗАДОЛГО до официального крещения Руси кн. Владимиром

В той же Корсуни, в Крыму, русские уже были христианами, о чем упоминается в византийских летописях.

А невежде Уфимскому Обывателю напомню, что русские княжества существовали в Крыму ЗАДОЛГО до появления там половцев, которые являются предками крымских татар.

2. Характер самого христианства на Руси в самой ранней стадии до сих пор является предметом спора историков.

И анализ богослужебных книг и церковных летописей говорит однозначно - это было не византийское христианство и это было не католичество.

Скорее всего это было один из ранних вариантов, пришедший из восточнославянской земли Моравии, а туда он был принесен ирландскими монахами, которые сыграли выдающуюся роль в МИРНОМ приобщении европейских народов к христианству самого раннего, справедливого толка.

Всех сомневающихся отсылаю к небольшой книге доктора исторических наук, профессора истории Аполлона Григорьевича Кузьмина "Падение Перуна. Становление христианства на Руси"

Издательство Молодая гвардия, 1988. 240 с., ил. ISBN 5-235-00053-6

http://haa.su/vEz/

Лично мое мнение по поводу христианства и его проникновения следующее.

На момент появления эта религия - хотя на тот момент она была учением, в чем разница между религией и учением взрослые и так знают, а молодые нагуглят - была прогрессивнее чем различные культы язычества, процветавшие в мире.

Феномен его распространения в тогдашней европейской цивилизации, представленной Римской империей, требует осмысления.

Хотя идея воскресающего бога и искупительной жертвы характерна для многих тогдашних культов.

Гонения на христиан в Риме конечно же были ужасны, людям с крепкими нервами советую польский фильм "Камо грядеши", однако став официальной религией империи христианство в лице своих адептов начало азартно искоренять кoнкypиpующие культы.

Заметьте, что христианство не было однородно.
Ранние течения, ереси и ответвления враждовали между собой.
Их было не много, а очень много.

Идеи духовного единства общины, нестяжательства, монашества характерные для первых веков и отлично описанные у Лескова в "Легендарных характерах", уступили место выстраиванию церковной иерархии, накоплению богатств и занятию политикой.

Христианская церковь как организация уже к официальному принятию этой религии в качестве основной имперской погрязла в сварах и пороках.

Дальше было только хуже.

Насильственные крещения всех подряд, насаждение религии огнем и мечом, уничтожения не только язычников, но и таких же христиан-схизматиков, крестовые походы, инквизиция - все это лежит на западной ветви христианства огромным смертным грехом если использовать их же термин.

Конечно можно найти огрехи и в работе восточной ветви христианства.

Это и то же самое стяжательство, выросшее к петровским временам в огромные землевладения и эксплуатацию простого люда.
Это и насильственное изменение в доктрине, вызвавшее раскол в 17м веке.
Это и гонения на староверов, правда гораздо менее страшные чем в той же Европе.
Это и полнейшее оболванивание народа.

Но не было у нас крестовых походов внутри страны.
Не уничтожались города схизматиков как города альбигойцев или гуситов.
Не было у нас Варфоломеевской ночи.
Не было массового загона якутов или эвенков в серебряные рудники или резервации.
И уж тем более не было инквизиции и геноцида народов Сибири и Азии.



9

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 05.06.2015, 11:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Культ Природы... Любите Природу - мать вашу!!!



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 23 | 05.06.2015, 12:11 | Автор: Зимагор
    Публикации: 28 | Комментарии: 6135 | Рейтинг: +1729,8
18 | 05.06.2015, 11:50 | Автор: Harrison

«Статья рассчитана на одно - срочное восполнение энергии нашими вампирами-либерастами, основательно растраченное в последнее время, а пополнить они ее решили самым простым и мерзким путем, вылив как можно дерьма на самое святое, что есть у народа - Русское Православие.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Глубокоуважаемый Харисон , Вера у всех одна и она основана на понимании того , что есть Высший разум который управляет Вселенной .
А религий созданных Человеком - великое множество и не надо путать ВЕРУ и РЕЛИГИИ между собой . Кстати атеизм - это то же Вера , вера в человеческие безграничные возможности и случайность .

Не на РПЦ, как бывало здесь и раньше, не на Патриархов, а уже на саму Веру.»



1

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 05.06.2015, 12:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
17 | 05.06.2015, 11:34 | Автор: Зулия
Публикации: 19 | Комментарии: 19541 | Рейтинг: 0
В конце апреля - начале мая 1881 г. еврейские погромы произошли в 50 местечках и селах Киевской губернии
Был убит семилетний еврейский мaль-чик за отказ осенить себя крестным ‎знамением.‎

Покаяться не хотите ли?

За убиенных во время еврейских погромов. Детей, стариков, женщин?
-------------------------
Вопрос не по адресу.
Переадресуй его киевлянам.

Там давняя традиция гонять евреев.
Нелюбовь украинцев к ним прекрасно описана Гоголем.

В Гражданскую евреи отыгрались.
В Великую Отечественную украинцы взяли реванш.

Кто занимался основной частью "работы" в Бабьем Яре напоминать нужно или сама знаешь ?

Сейчас, видимо, евреи отыгрываются.
Там же, на той же земле.



7

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 05.06.2015, 12:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"...что есть Высший разум который управляет Вселенной ."

----------------------

Ея Величество ГРАВИТАЦИЯ.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 26 | 05.06.2015, 12:48 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
У меня есть один знa-кoмый - православный священник.

В разговоре он часто говорит - "нагнуть".
Никогда не говорил о добре, милосердии, любви к человеку, гуманизме.
----------
Егерь, я заметил, тебе на хороших людей в жизни вообще не везет.
Одни воры, палачи и убийцы.
А может дело в другом - ты видишь только плохое в людях, а?



12

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 27 | 05.06.2015, 12:49 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Глубокоуважаемый Харисон , Вера у всех одна и она основана на понимании того , что есть Высший разум который управляет Вселенной .
---------
Я согласен, но как это соотносится со сказанным мной выше, и вывешенной кухаркиной статьей?
Чего хотел сказать то?



9

  • Изображение
  • Эксперт
  • 28 | 05.06.2015, 12:51 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
Крещение Руси. Огнем и мечом?
===
Тут надо ещё разобраться, кто кого крестил, когда и зачем?

Поскольку нынешний Иерусалим абсолютно не совпадает под описания библейского, а всю историю России переписали и перековеркали иноземные писари под заказ романовых, то утверждать, что так всё и было, как написано в официальных учебниках - глупость.

Вот, монгол-татарское иго уже вычеркнули из школьных учебников, а от этого ига и рисовалась, романовыми, вся, якобы, убогая Россия. И это только начало.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 29 | 05.06.2015, 13:16 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
18 | 05.06.2015, 11:50 | Автор: Harrison |
.... на самое святое, что есть у народа - Русское Православие.

Не на РПЦ, как бывало здесь и раньше, не на Патриархов, а уже на саму Веру.
--------------------------------------------
Скажите Уважаемый, а чем греческое Православие отличается от Русского Православия? Православие это течение в христианстве. Русские на создали новой религии, не создали нового течения в христианстве, не создали новой морали.
Я повторяюсь, говорить о существовании русского Православия это то же самое, что говорить о русской физике или русской химии.
А что такое Вера? Ты веришь в Иисуса, твой сосед в Магомета, а третий ваш сосед-мариец в Духа живущего в святой роще.
И кто из вас прав?
Мы тут обсуждаем роль Православия в истории нашей страны и выясняются очень неоднозные детали. Вот и всё.

А чо твой Патриарх? Какой он Патриарх, если носит часы за 35.000. евро. Думаешь он молится о страждущих, сирых и убогих? Имея такие часы на руках о таких пустяках не думают.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 30 | 05.06.2015, 13:30 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
23 | 05.06.2015, 13:16 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
===
А вы не пробовали, уважаемый ufimsky-obuvatel, плясать от другой печки?

Типа, как всё было на самом деле или как всё должно быть?
И сразу: почему так и кто за всё платит?

Тогда вам же реже придётся протирать собственный монитор.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 31 | 05.06.2015, 13:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"...Тогда вам же реже придётся протирать собственный монитор."

---------------------

Шо, плюёцца в твои комменты, шоль?



5

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 05.06.2015, 13:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"В руском языке образное значение даже похожих слов различно, поэтому есть Небо и Небеса... Небо – нет Бога, Небеса – нет беса".



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 33 | 05.06.2015, 13:57 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
21 | 05.06.2015, 11:53 | Автор: Не зарегистрирован

Что же до самого факта крещения Руси, то вопрос этот до сих пор является открытым.
Но факты таковы, что:
===
1. Даже описание в Библии, Иерусалима, не соответствует реальной действительности, хотя бы воде.

2. На официальном месте Куликовской битвы, до сих пор, не нашли массовых захоронений, а то что нашли в Москве - закатали под асфальт.
Так из-за чего и почему была эта битва?

3. И монгол-татарского ига не было!!!
Стал быть, всю историю Руси опять надо переписывать, в том числе и крещение, ибо нынешняя - вся сляпана на этом иге.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 34 | 05.06.2015, 13:57 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
Давайте посмотрим на историю России 20-го века немножко со стороны, немножко отвлеченно. Не будем давать им оценку, а просто перечислим.
Революция 1905г., февральская революция 1917г., октябрьская революция 1917г., гражданская война 1918-1922гг., ликвидация класса буржуазии, ликвидация сословия священослужителей, ликвидация казачества, ликвидация зажиточного крестьянства. попытка государственного переворота в августе 1991г., вооруженный мятеж в октябре 2003г., две чеченские (фактически гражданские) войны. В 21-ый век переходить не будем.
Вот внутренние конфликты произошедшие в России в течении одного века. Не многовато ли? Приведите, пожалйста, пример какой нибудь цивилизованной страны, где в 20-ом столетии было бы столько же внутренних конфликтов. Нет других таких стран.

А какие достижения? Полет Юрия Гагарина, атомная бомба, русский балет. И всё. Если кто добавит достижения, о которых я не знаю, я буду рад. Печальный итог для целого столетия жизни цивилизованной, европейсой нации.

И при этом Сталин хорош, и Православие хорошо.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 35 | 05.06.2015, 13:58 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Скажите Уважаемый, а чем греческое Православие отличается от Русского Православия? Православие это течение в христианстве.
------
Дважды два - четыре. Вообще не понял, что не так.

Русские на создали новой религии, не создали нового течения в христианстве, не создали новой мo-paли.
Я повторяюсь, говорить о существовании русского Православия это то же
самое, что говорить о русской физике или русской химии.
------------
Согласен. А что, кто-то утверждает, что русские "создали" Христианство или Православие? Нук покажь мне этого дурака.
Хотя, действительно, факт - для русских Православие это нечто большее, чем просто Религия или вера в Бога. Такой уж менталитет у народа, ничего не поделаешь. Но это другая статья. Желательно научная и объективная.

А что такое Вера? Ты веришь в Иисуса, твой сосед в Магомета, а третий ваш сосед-мариец в Духа живущего в святой роще.
И кто из вас прав?
-----------
Ну сам подумай, ты же не глупый. Я что, такие вещи тебе жевать должен?
Такие вещи детям в третьем классе объясняют.

Мы тут обсуждаем роль Православия в истории нашей страны и выясняются очень неоднозные детали. Вот и всё.
---------------
Пока особого и горячего именно "обсуждения роли Православия... " я не заметил.
По Ларисе прошлись, по чекистам тоже. Россия гадкая, у Патриарха часы.
Вернитесь к теме, обсуждайте "роль", или кто-то против?



9

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 36 | 05.06.2015, 14:03 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Обыватель, тут чудеса похлеще Благодатного Огня творятся.
Смотри - минусов четыре, а поставили их два челика.
Видал чудеса?
Буга-га!!!
Много разов.

Ох и смешные вы людишки, бессилие так и прет, понятно же, чего вы хотите сказать, но никак не решаетесь! Поскольку получится уже совсем неприлично.

Но я вам помогать не буду. Тужьтесь дальше, а я посмеюсь.



9

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 37 | 05.06.2015, 14:11 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
21 | 05.06.2015, 11:53 | Автор: Не зарегистрирован
---------
Слава Богу, есть еще здесь люди, заходят.
Вот это я называю "обсуждением".
А не злобное брызганье слюной.



9

  • Изображение
  • Эксперт
  • 38 | 05.06.2015, 14:31 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
33 | 05.06.2015, 13:57 | Автор: ufimsky-obuvatel

Приведите, пожалйста, пример какой нибудь цивилизованной страны, где в 20-ом столетии было бы столько же внутренних конфликтов. Нет других таких стран.
===
Ну почему же?!
Вот, например, Германия. Был, в натуре, весь вами предложенный список.

Не было только комуняк на половине страны.
Поэтому в Германии и живут так, а в России - этак.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 39 | 05.06.2015, 14:33 | Автор: Sharik
    Публикации: 0 | Комментарии: 4459 | Рейтинг: -190,4
Так было ,так и будет.То крестили насильно,то бриться насильно,то насильно
пришла к власти пролетария,то снова перестройка и дележ госсобственности с насильственным приватизацией.Сегодня молимся Сталину,завтра
обсирем его.Сегодня строим памятнику Ленину,завтра разрушим.
Это получается подчеркивая величие свое по отношению к другим,
подчеркивается душевное не постоянство логики в отличии от всех.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 40 | 05.06.2015, 14:36 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
35 | 05.06.2015, 13:58 | Автор: Harrison | На сайте

Вернитесь к теме, обсуждайте "роль", или кто-то против?
===
Да, вот, все сидим ждём-с, кАдА маэстро закончит своё самолюбование, отложит зеркало и сбацает чё-нить по теме православия.

Долго ещё ждать-то?
Или сначала на стадион сбегаешь?
Но после спОрта, ты ж вовсе никакой делаешься.



0