Календарь новостей
«    Июнь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Орден вместо тюремных нар ...

В Башкирии председателя Госсобрания наградили орденом Александра Невского. ...
  15.06.2019   20956    76

Какая «партия» решится ...

"Башкорт" ведет переговоры с политическими партиями, которые могли бы выдвинуть ...
  15.06.2019   23718    12

Пост о боли. Своей и ...

Сейчас будет длинно-пост. Многобукофф, но оно того стоит. Это тред, ...
  14.06.2019   37285    72

Отвратительное ...

Сразу несколько кандидатов, желающих баллотироваться на пост главы Башкирии 8 ...
  14.06.2019   33689    10

Междусобойчик ...

12 июня свой день рождения отметила и Уфа, столица нашей республики. Однако ее ...
  14.06.2019   37824    22

«Башкирская Золотая ...

Среди богатейших народных избранников Башкортостана два крупных девелопера, ...
  14.06.2019   29201    7

Шендерович: Мы в руках у ...

Коротко об ощущениях после вчерашнего. Конечно, «дело Голунова» чуть сместило ...
  14.06.2019   37887    6

Прививка от Сталина и ...

Еду из Вашингтона в Нью-Йорк и читаю статью про то, что власти Карелии (обратим ...
  14.06.2019   15060    11

Красно-коричневая ...

Общественница назвала конференцию, где выбирали кандидата от партии фарсом. ...
  13.06.2019   31817    31

Политическая проституция ...

Об этом «Эху» сообщила Евгения Куцуева, которая ранее заявила о намерении ...
  13.06.2019   13254    55

Читаемое за месяц


Розовый танк

0


Россия не готова воспринимать историю других народов. Наглядно это показал документальный сериал, который показывает телеканал «Россия-Культура».

Розовый танк


Россия не готова воспринимать историю других народов. Наглядно это показал документальный сериал, который показывает телеканал «Россия-Культура».

Иногда мне даже жалко, что в России не принят закон о фальсификации истории. С большим удовольствием я бы посмотрел, как апологеты тоталитарной трактовки Великой Отечественной войны извиняются или даже платят штрафы за свое высокомерное невежество. Но нет. Нет ни закона (что в итоге, наверное, к лучшему), ни более глубокого осмысления истории (что на самом деле печально).

Телеканал «Россия-Культура» в рамках документального сериала «Память», посвященного зарубежным символам Великой Отечественной войны, показал серию «Розовый танк». Речь идет о бывшем памятнике в честь советских солдат, освободивших Прагу в мае 1945 года. Два года спустя, после падения коммунистического строя в Чехословакии, летом 1991 года, советский танк ИС-2 прямо на постаменте был покрашен в розовый цвет художником Давидом Черны.

Розовый танк — один из самых ярких символов посткоммунистической Чехословакии. Перекрашенная бронированная махина выражает отношение чехов к тоталитарному прошлому, которое нависало над страной 40 лет. Танк воспринимался как символ лицемерия и уничтожения свободы, а не как памятник освободителям Праги — это уже вторично. Это не русофобия, а способ рефлексии процессов, затронувших Чехию и Словакию.

Памятник — олицетворение пафосной истории: якобы именно этот танк, стоящий на постаменте, был первым танком красной армии, вошедшим в восстающую против нацистов Прагу. Эту легенду, не соответствующую действительности, придумала коммунистическая пропаганда. Пригодилась. О сталинском танке даже написали рассказ для детей в самый темный период послевоенной Чехословакии.

Однако розовый танк, как и другие танки ИС-2, не принимал участие в освобождении Праги. Столицу Чехии освобождали танки Т-34 63-й гвардейской Челябинской танковой бригады, которая входила в состав 10-го гвардейского Уральского добровольческого танкового корпуса 4-й танковой армии 1-го Украинского фронта.

В символ уничтожения свободы танк превратился после вторжения войск Варшавского договора в Чехословакию в августе 1968-го года. Это роковое событие полностью поменяло восприятие Советского Союза и его символов в Чехословакии. В России до сих пор многие недооценивают, какой урон нанесло подавление пражской весны имиджу Москвы. А зря. В тот самый час вдребезги разбился светлый образ СССР как освободителя от тирании. На Советский Союз чехи и словаки стали смотреть по-другому, как на захватчика, который действует вразрез братским отношениям.

Сериал «Память» это не учитывает. Наоборот, чехов уличает в неблагодарности. Как будто мы забыли про тех, кто спас Прагу от уничтожения и утопления народного антинацистского восстания в крови. Это, само собой, не так. К счастью, история Чехии была очищена от идеологической шелухи. Сейчас мы можем почтить память всех освободителей Чехии и Словакии: бойцов Красной армии, американцев, румын и всех остальных, кто сражался за нашу свободу против общего врага. И мы помним, что именно на нашей земле погибло свыше 130 тысяч советских воинов. Каждая из жертв важна для нас.

Надо учесть также одно: Советский Союз больше не имеет монополию на освобождение Чехословакии от нацизма. Так называемая «мягкая сила» Великой Отечественной войны, которая когда-то была идеологическим столпом коммунистической пропаганды, сегодня потеряла свое значение. В Чехии ее принимает только небольшая доля часть общества. Поэтому в городе Плзень на западе Чехии отмечают освобождение американской армией, а в Брно или, например, в моем родном городе на северо-востоке страны, отмечают освобождение красной армией. И это правильно, не является русофобией и соответствует истории.

Чешские власти и общество также безупречно заботятся о местах захоронений советских солдат в Чехии, что также признает Россия. Их в стране свыше 600. Однако это не означает, что до скончания веков на чешских площадях должны стоят бронированные страшилища.

Когда-то танки на постаментах имели свою эстетику и даже смысл. В моем родном городе даже старый советский танк буквально встал на защиту народа в августе 1968-го года. Им преградили дорогу, чтобы замедлить вторжение чужих войск вглубь страны. Но теперь время танков, надеюсь, прошло, как и милитаризация общественного пространства. Поэтому ничего страшного, что танк превратится в объект современного искусства с однозначным посылом.

Чехия помнит свое прошлое и героев, благодаря которым у нас появилось будущее. Не надо нас упрекать в обратном. Особенно на телеканале, который себя позиционирует как интеллектуальная площадка для более требовательного зрителя. Вместо беспристрастной оценки истории мы видим тиражирование ржавых штампов, которые могут быть идеологически правильными, но точно не соответствуют ни нашему времени, ни историческим фактам. Мне лично бы хотелось, чтобы в России освободились от поверхностного отношения к нашей общей истории, и чтобы постарались воспринимать историю других, хоть и небольших, народов.

Иржи Юст, чешский журналист
Оригинал публикации






  • Изображение
  • Гость
  • 21 | 01.03.2019, 13:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Сейчас танк стал объектом искусства, ? . В словоблудии журналиста не откажешь . Правда переводчик не отгладил острые углы , получилось сие творение журналиста немного корявым , малоудобоваримым .
Такое творится и в РФ, когда История марается безжалостно и одним махом .Замарано советское прошлое , достойной оценкитрудов И.В Сталина , превращенного в сплошного монстра .
Если сами себя обливаем грязью, то почему не облить наше прошлое и посторонним7 Тем более в стрне кухарчатых орловых более чем до черта!
Вот и приравняли танк советский в арт-обьект !Соединив Историю освобождения Чехословакии от фашистов с событиями 1968 года . Это разные вещи и нужно рассматриватьс разных исторических точек , и смешивать масло с деготью нельзя. И еще сумели выставить свои оправдания!.
Зашибись!



2

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 01.03.2019, 13:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Безнадёжно устаревший тип мышления у Вас, совершенно оторванный от реальности сегодняшнего дня! Вот такие-же люди сегодня и у руля власти-мыслят категориями 20-го века, и изобретают геополитические расклады и бредовую оборонную доктрину страны в основе которой скорее конспирологический бред из прошлого века и ура-патриотический угар, чем трезвый взгляд на реальный вещи...
____________________________________________________________
__-
К сожалению, ни с 20 века ни со времен древних царств, ничего абсолютно не изменилось в отношениях между государствами. Меняется антураж, вооружения, способы ведения войны, не более. И если у Вас короткая память - освежите, вспомните как 30 лет назад похожей либеральной прогрессивной болтовней и внутренним предательством элиты убили одну страну, на осколках которой мы сейчас выживаем, 100 лет назад убили её предшественницу. И тоже говорили, от кого нам защищаться, давайте жить в мире и дружбе и .т.д. Только дружба эта очень своеобразная, и индейцы в планах развитых демократий не числятся. Подумайте об этом на досуге



0

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 01.03.2019, 13:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
19 | 01.03.2019, 13:18 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 12147 | Рейтинг: -1890,1
Для тебя есть Интернет, там подробно написано где жили, куда ушли. Не забывай что до башкир, на этой земле жили совсем другие народы, и потом ушли. А за ними прикочевали башкиры, тоже из других мест. Относительно недавно между прочим в исторической перспективе. Так что очень забавно слушать визги бнациков про то, что дескать еще их прадедки здесь динозавров пасли. А через 100 лет, время жизни здесь башкир без русских и с русскими сравняется, и разговоры про титульность станут совсем неуместными
___________________________________________________
Прямо круговорот воды в природе. Или народов. Одни испарились, другие с дождём выпали. И по радуге спустились.
Столько историков развелось, больше даже чем знатоков футбола и рассказчиков анекдотов вместе взятых.
Даже в гаражах теперь историю изучают и пишут.
Раньше мужики в гараж ходили пообщаться и выпить, теперь историю написать.
Конечно здесь жили другие народы. А потом дали объявление на Авито и переехали на другую жилплощадь. А вместо них другие жильцы вселились.
Это же так ясно и понятно.
А вот допустить, что живут люди, кто-то ушёл в соседнее село, кто-то пришёл из соседнего - никак. Только целиком и полностью. Ушли все, а на их место пришли все другие.
__________________________________________________________
Ты комико историк или историко комик? Напиши сказку про 5000летнюю башкирскую Уфу или про Башторг -Башорг-Башгорд, только координаты приложи, чтобы совсем на звездежь похоже не было



0

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 01.03.2019, 13:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Конечно здесь жили другие народы. А потом дали объявление на Авито и переехали на другую жилплощадь. А вместо них другие жильцы вселились.
___________________________________________________________
Точно. Хвостокруты в ярангах



0

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 01.03.2019, 14:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
чакматаш.
Смешно, от кого освобождали Прагу? 5 мая восстали чехи, через два дня вошли в город бойцы 1-й русской дивизии Вооруженных сил КОНРа. Дивизия генерал-майора Буняченко в боях потеряла около 700 бойцов. Затем немцы оставили город. Когда стало известно, что Москва не разрешила американцам занять Прагу, из города ушли и власовцы.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 26 | 01.03.2019, 14:04 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12381 | Рейтинг: -1902
кухарка а где эти ногайцы и кто они? если была от них реальная угроза быть уничтоженными то они и сейчас жили бы на этих территориях.
___________________________________________________
Меня поражает.
Из ногайцев сделали бессловесных терпил.
Очень логично.
Мол, жили-были грозные ногайцы, которых все боялись и которые всем владели.
Но стоило кому-то из их подопечных, даже не спросив грозных хозяев обратиться куда-то на сторону, так грозные хозяева молча и тихо слились.
Терпилы, вроде зайчика из лубяной избушки. Но очень страшные терпилы.
И все их боялись и поэтому на сторону обратились, чтобы защитили.
В органы опеки обратились. И органы опеки изъяли из семьи...родителей. Родители куда-то съехали. Молча и без споров. Без суда и следствия.
Какая-то ювенальная юстиция.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 27 | 01.03.2019, 14:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
21 | 01.03.2019, 14:04 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 12148 | Рейтинг: -1890,1
кухарка а где эти ногайцы и кто они? если была от них реальная угроза быть уничтоженными то они и сейчас жили бы на этих территориях.
___________________________________________________
Меня поражает.
Из ногайцев сделали бессловесных терпил.
Очень логично.
Мол, жили-были грозные ногайцы, которых все боялись и которые всем владели.
Но стоило кому-то из их подопечных, даже не спросив грозных хозяев обратиться куда-то на сторону, так грозные хозяева молча и тихо слились.
Терпилы, вроде зайчика из лубяной избушки. Но очень страшные терпилы.
И все их боялись и поэтому на сторону обратились, чтобы защитили.
В органы опеки обратились. И органы опеки изъяли из семьи...родителей. Родители куда-то съехали. Молча и без споров. Без суда и следствия.
Какая-то ювенальная юстиция.
____________________________________________________
Это вполне недавняя история, достаточно хорошо задокументированная, как и обращение башкир к Ивану Грозному. Если факты тебя не устраивают пиши фэнтэзи про батыров на Пегасах и прочую Нарнию



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 28 | 01.03.2019, 14:29 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1310 | Комментарии: 64402 | Рейтинг: +12178,7
Для тех, кто пытается представить, что не было никаких ногаев, что башкиры не кланялись русскому царю, дабы принял их под свою защиту - и тех, кого при этом еще и в гугле забанили представляю вас статью

"Взаимоотношения башкир с ногайцами, калмыками и казахами в XVI—XVIII вв."

с сайта журнала "Ватандаш", (заметьте в редакции и бердин-пердин)

Учредитель:
Правительство Республики Башкортостан

Редакция

Главный редактор:
Магадеева Рашида Рафкатовна

Ответственный секретарь:
Калимуллина Эльза Фларидовна

Редакторы отделов:
Галеева Раиля Ураловна
Халикова Эльвира Рафиловна

Ведущие редакторы:
Давлетбаков Айнур Хасанович
Мухаметьянова Миляуша Нажибовна

Художественный редактор:
Мустафин Факил Наилович

Инженер по верстке:
Ильясова Зифа Закариевна

Корректоры:
Рахметова Гульназ Алмасовна
Курманова Лейсан Ишбулдовна

Редколлегия:
Аиткулова Э.Р.
Бикбаев Р.Т.
Ишемгулов А.М.
Файзуллин Ф.С.
Хусаинов Г.Б.
Зинатулин З.Ш.
Бердин А.Т.
Калимуллина Э.Ф.
(ответственный секретарь)

а вот сама статья - спорная, безусловно, ибо однобокая, приглаженная в пользу башкир(ну, как тут сказали - каждый народ в своей истории старается преподнести себя куда прекрасней, чем на самом деле), но тем не менее - читая между строк - не сложно понять, что башкиры вторглись на земли Ногайского ханства и платили дань... ногайцы не церемонились, а действовали очень жёстко, если не жестоко, почему и пришлось кланяться Ванике-царю...

http://vatandash.ru/index.php?article=1959



2

  • Изображение
  • Участник
  • 29 | 01.03.2019, 14:31 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12381 | Рейтинг: -1902
Ну хоть у кого то трезвые мысли остались, а то сказки про батыроатлантов и древние башкортские мегаполисы вызывают уже не смех а грусть.
___________________________________________
Ничего не скажу о древних мегаполисах в этих местах.
Были они, не были - не знаю.
Можно подумать про более близкий во времени мегаполис - Уфу.
Как там история нас учит - пришли стрельцы во главе с воеводой Нагим и построили город. Ну или крепость. И назвали каким-то нерусским именем - Уфа.
Откуда взяли это имя и сами не знают и учёные до сих пор понять не могут.
И так по всей стране.
Настроили городов с нерусскими названиями и никто не знает откуда же эти названия.
В общем-то, даже про матерь (или отца?) городов русских - Киев, не могут понять почему так назвали.
Или исконно русское название Тула.
А Москва что означает на русском языке?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 30 | 01.03.2019, 14:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Как там история нас учит - пришли стрельцы во главе с воеводой Нагим и построили город. Ну или крепость. И назвали каким-то нерусским именем - Уфа.
_______________________________________________________
История учит нас правильно. Уфа по названию реки. Кстати, башкиры сами попросили построить крепость для сбора ясака, чтобы в Казань не ездить каждый раз. На валы, следы древних поселений (не городов даже в том представлении), захоронениям и пр. башкиры отношения не имели, о чем и сообщали. Понятно что кто то где то когда то жил, и на месте, Парижа, и Берлина, и Лондона. Но в истории отсчет основания города ведется с присвоения ему настоящего имени. А не как у Мажитова, который по монетке бог знает кем потерянной, сбрехнул про 1500 лет Уфы. Ясно что здесь могли грызть кости неадертальцы и 5 тыс лет , но при чем здесь город.
Ну а по поводу Киева - вопрос странный. Известна история основания, как у древнего Рима были Ромул и Рем, у Киева были Кий, Щек и Хорив, и сестра их Лыбедь. Первый и дал имя городу. Странно что ты этого не знал. Про Москву - несколько вариантов возникновения имени. Погугли сам.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 31 | 01.03.2019, 15:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
15 | 01.03.2019, 12:47 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 12149 | Рейтинг: -1890,3
кухарка а где эти ногайцы и кто они? если была от них реальная угроза быть уничтоженными то они и сейчас жили бы на этих территориях.
____________________________________________
Я и говорю - ни здравого смысла у Кухарок, ни логики.
Одна вдолбленная чушь.
А всего лишь стоит задуматься - если башкиры присоединяли ногайские земли, где были сами ногайцы? Почему о них нет даже упоминания, а только о мифической угрозе от них? Причём в истории сохранились тёрки башкир с казахами и калмыками, а с ногайцами нет.
Почему присоединялись добровольно башкиры с северо-запада Башкирии, для того, чтобы ногайцы не наказали за "в районе уральской возвышенности и степей нынешних Оренбургской области и Казахстана.", а башкиры с тех земель не спешили присоединяться к России.
Просто подумать, почему было столько восстаний башкир и где были всё это время ногайцы? И куда они делись? Так тихо-тихо ушли со своих земель, что никто этого не заметил?
__________________
Если набрать в поисковике "Калмыцкое вторжение в Башкортостан" и почитать выданные материалы, то можно узнать много интересного.
Вторжение калмыков (около 300 тыс. человек) шло со стороны Сибири и совпало со Смутным временем на Руси. Именно это вторжение заставило нагайцев уйти на запад в степи Северного Кавказа. Башкирские племена надеялись на поддержку Руси. Калмыки дошли до Камы, обложили часть башкир данью вместо нагайцев. Против калмыков выступили малочисленные в этом регионе русские войска, в том числе гарнизон Уфы. Сражение с калмыками было даже у села Богородского на Уфимке (нынешний Инорс). Под Астраханью русские войска потерпели серьёзное поражение от калмыков, а стычки башкир с калмыками продолжались почти весь 17 век, причём даже после принятия калмыками русского подданства.
Некоторые предводители калмыков присягали русскому царю в Уфе.
А насчёт ногайцев ещё Пётр Рычков писал в 18 веке, что на Усольской горе в Уфе был город в котором "ногайские ханы раньше живали". Но жестокий враг - калмыки заставил ногайцев уйти отсюда. Многие башкирские племена тоже в своё время перекочевали на Урал из Средней Азии, Прикаспия, Приазовья, Алтая, спасаясь от более сильных врагов. Это всё естественный процесс.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 32 | 01.03.2019, 15:08 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12381 | Рейтинг: -1902
История учит нас правильно. Уфа по названию реки.
_________________________________________________
Действительно - и чего это я?
И ещё ряд таких же дураков. Которые до сих пор не знают и гадают - откуда же пошло название города.
И с Киевым надо же так лохануться. Таких простых, точных как математика, исторических персонажей не знать. И чего там тоже головы ломают? Ну не Лыбедью же город было называть.
И с Тулой всё ясно.
Вот только с Москвой не всё понятно. Знаем, кинул князь Юрий шапку Мономаха оземь и изрёк - здесь быть городу. И назвать его Москвой.
Только почему Москвой не знаем.
Князь утаил и теперь на небесах ухмыляется в бороду - вот я приколол потомков.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 33 | 01.03.2019, 15:24 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12381 | Рейтинг: -1902
Если набрать в поисковике "Калмыцкое вторжение в Башкортостан" и почитать выданные материалы, то можно узнать много интересного.
___________________________________________________
Можно узнать много интересного. Согласен.
Но и обратить внимание стоит, что отход ногайцев был каким-то странным. В сторону калмыков. В сторону Астрахани и Кавказа. А малочисленные русские войска терпят жестокие поражения от калмыков, после чего калмыки присягают русскому царю и продолжают свои тёрки с башкирами. Да и не только с башкирами, наверное. Ну и калмыки, получается, всё-таки напали позже отхода ногайцев. Ибо ногайцы, если верить некоторым историкам, тихо слились ещё при Иване Грозном, до наступления смутного времени.
Далее.
А насчёт ногайцев ещё Пётр Рычков писал в 18 веке, что на Усольской горе в Уфе был город в котором "ногайские ханы раньше живали".
Может оттуда и идёт название города? В котором ханы ногайские живали. Тогда и понятно название нерусское - Уфа. А река в то время Уфой не называлась. И впадает она в Белую всё-таки выше по течению места, где была построена крепость.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 34 | 01.03.2019, 15:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
25 | 01.03.2019, 14:54 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Как там история нас учит - пришли стрельцы во главе с воеводой Нагим и построили город. Ну или крепость. И назвали каким-то нерусским именем - Уфа.
_______________________________________________________
История учит нас правильно. Уфа по названию реки. Кстати, башкиры сами попросили построить крепость для сбора ясака, чтобы в Казань не ездить каждый раз. На валы, следы древних поселений (не городов даже в том представлении), захоронениям и пр. башкиры отношения не имели, о чем и сообщали. Понятно что кто то где то когда то жил, и на месте, Парижа, и Берлина, и Лондона. Но в истории отсчет основания города ведется с присвоения ему настоящего имени. А не как у Мажитова, который по монетке бог знает кем потерянной, сбрехнул про 1500 лет Уфы. Ясно что здесь могли грызть кости неадертальцы и 5 тыс лет , но при чем здесь город.
Ну а по поводу Киева - вопрос странный. Известна история основания, как у древнего Рима были Ромул и Рем, у Киева были Кий, Щек и Хорив, и сестра их Лыбедь. Первый и дал имя городу. Странно что ты этого не знал. Про Москву - несколько вариантов возникновения имени. Погугли сам.
___________________
"Ну а по поводу Киева - вопрос странный. Известна история основания, как у древнего Рима были Ромул и Рем, у Киева были Кий, Щек и Хорив, и сестра их Лыбедь. Первый и дал имя городу".

"Я буду у вас записывать старинные сказки, легенды, тосты".
(К-ф "Кавказская пленница")

Основание Киева Кием, Щеком, Хоривом и Лыбедью - не более, чем легенда, сочинённая спустя века после возникновения города.
Впрочем, основание Рима Ромулом и Ремом тоже всего лишь легенда.
И у названия Киева, и у названия Рима есть гораздо более прозаические объяснения, связанные с древними религиозными центрами - естественно, что религиозный центр племени или многих племён стал потом крупным городом, а затем и столицей государства.
(Например, "Ром" - "священное место" на некоторых древних индо-европейских языках)



1

  • Изображение
  • Гость
  • 35 | 01.03.2019, 15:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
события в Чехословакии в 1968 году надо смотреть в связке с событиями во Франции,в том же 1968
чего добились протестующие во Франции? абсолютно ничего,кроме нудистских прав (права ходит публично голым)
провокаторы подставили 108 человек?
в том 1968 году:
мексиканская полиция убила 300 демонстрантов протестовавших против Олимпиады в Мехико
морпехи США вырезали 500 женщин,детей,стариков в Сонгми



0

  • Изображение
  • Гость
  • 36 | 01.03.2019, 16:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
28 | 01.03.2019, 15:24 | Автор: Корней
Публикации: 6 | Комментарии: 12152 | Рейтинг: -1890,5
Если набрать в поисковике "Калмыцкое вторжение в Башкортостан" и почитать выданные материалы, то можно узнать много интересного.
___________________________________________________
Можно узнать много интересного. Согласен.
Но и обратить внимание стоит, что отход ногайцев был каким-то странным. В сторону калмыков. В сторону Астрахани и Кавказа. А малочисленные русские войска терпят жестокие поражения от калмыков, после чего калмыки присягают русскому царю и продолжают свои тёрки с башкирами. Да и не только с башкирами, наверное. Ну и калмыки, получается, всё-таки напали позже отхода ногайцев. Ибо ногайцы, если верить некоторым историкам, тихо слились ещё при Иване Грозном, до наступления смутного времени.
Далее.
А насчёт ногайцев ещё Пётр Рычков писал в 18 веке, что на Усольской горе в Уфе был город в котором "ногайские ханы раньше живали".
Может оттуда и идёт название города? В котором ханы ногайские живали. Тогда и понятно название нерусское - Уфа. А река в то время Уфой не называлась. И впадает она в Белую всё-таки выше по течению места, где была построена крепость.
____________________________
Нет, ногайцы отходили не в сторону калмыков, а уходили от них всё дальше на запад, дойдя до степей Северного Кавказа, а их бывшую территорию заселили калмыки, став граничить в том числе и с башкирами. Всё логично.
А логичного объяснения гидрониму "Уфа" из тюркских языков нет, но есть из индоевропейских языков: слово "уфа" восходит к древнему слову, обозначавшему реку и воду. Город тула стоит на реке Упа - напишите по-английски слово "фотография" и "телефон", и вы увидите как там представлен этот звук: среднее между "П" и "Ф". Вероятно, отсюда же происходит название реки Обь, а также латинское название Дуная - Дан"уби"ис.
Индоевропейские народы жили на территории Южного Урала с глубокой древности, часть их ушла отсюда, часть была ассимилирована. Более 30% башкир имеет "арийскую" гаплогруппу, часть - "кельтскую". Значительная часть башкир в антропологическом отношении европеоиды. Наследие индоевропейских предков, однако.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 37 | 01.03.2019, 16:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
30 | 01.03.2019, 16:05 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Индоевропейские народы жили на территории Южного Урала с глубокой древности, часть их ушла отсюда, часть была ассимилирована. Более 30% башкир имеет "арийскую" гаплогруппу, часть - "кельтскую". Значительная часть башкир в антропологическом отношении европеоиды. Наследие индоевропейских предков, однако.
===========================================
Бери выше. Не 30% и не гаплогруппу, а днк пришельцев с Альфы. Поэтому они такие умные. Однако поэтому и такой след в мировом культурном наследие и какие достижения в науке и технике и в прошлом и в настоящем! Рим жалок со своими акведуками.
А может всё проще? - Пасли коней и ели их? А для этого не нужны города и письменность, лишь пастбища.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 38 | 01.03.2019, 16:51 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12381 | Рейтинг: -1902
Нет, ногайцы отходили не в сторону калмыков, а уходили от них всё дальше на запад, дойдя до степей Северного Кавказа, а их бывшую территорию заселили калмыки, став граничить в том числе и с башкирами. Всё логично.
А логичного объяснения гидрониму "Уфа" из тюркских языков нет, но есть из индоевропейских языков: слово "уфа" восходит к древнему слову, обозначавшему реку и воду. Город тула стоит на реке Упа - напишите по-английски слово "фотография" и "телефон", и вы увидите как там представлен этот звук: среднее между "П" и "Ф". Вероятно, отсюда же происходит название реки Обь, а также латинское название Дуная - Дан"уби"ис.
Индоевропейские народы жили на территории Южного Урала с глубокой древности, часть их ушла отсюда, часть была ассимилирована. Более 30% башкир имеет "арийскую" гаплогруппу, часть - "кельтскую". Значительная часть башкир в антропологическом отношении европеоиды. Наследие индоевропейских предков, однако.
_________________________________________________
Очень интересный комментарий.
Только (ну это мне кажется) давайте не будем к названию Тулы приплетать ещё и английский язык. Там много версий этого названия. Их легко найти в интернете.
Да и по ногайцам с калмыками вопросов и не состыковок много. Но оно и не бывает всё гладко.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 39 | 01.03.2019, 16:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
2 | 01.03.2019, 10:47 | Автор: юнг
Публикации: 340 | Комментарии: 36828 | Рейтинг: +5660,1
Минобороны возглавляет ни одного дня не служивший Шойгу, который имеет образование и мозги прошлого века.
Вместе с Вованом и престарелыми генералами клепают танки и бомбардировщики, не соображая, что даже если война начнётся, то это будет кибервойна, без танкистов, летчиков.
____________________________________________________________
____________________________________________________________
__ Юнг! В армии-то хоть срочную служил или откосил при помощи отца или квадратных яиц? Не все вооружённые конфликты пока, слава Богу, перерастают в ядерные или кибервойны! Пока востребовано и более простое вооружение, например в Донбассе! В глобальных вооружённых конфликтах потребуется кибероружие, а в локальных обойдутся и простым вооружением! Очень Опытный



0

  • Изображение
  • Гость
  • 40 | 01.03.2019, 17:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Памятник — олицетворение пафосной истории: якобы именно этот танк, стоящий на постаменте, был первым танком красной армии, вошедшим в восстающую против нацистов Прагу. Эту легенду, не соответствующую действительности, придумала коммунистическая пропаганда. Пригодилась. О сталинском танке даже написали рассказ для детей в самый темный период послевоенной Чехословакии.
____________________________________________________________
____________________________________________________________
________ Если Иржи Юсту кто-то сказал или он где-то прочитал, что этот танк первым ворвался в Прагу, то это проблема самого Иржи Юста! Никогда не скрывалось, что первым в Прагу ворвался танк Т-34 лейтенанта Ивана Гончаренко! Очень Опытный



2