РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- О вас отзываются достаточно противоречиво. Ваши коллеги-женщины говорят, что вы сильный и мудрый руководитель. Называют вас и главным идеологом национализма в Башкирии. Какая из этих двух характеристик, вам более симпатична и какая больше отвечает действительности?

Видео:

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- В первом случаи это, конечно, лестно для меня. Есть, наверное, определенное преувеличение, но и во втором случае можно гордиться тем, что я оказался «ГЛАВНЫМ» идеологом. Но это, наверное, не совсем верно. Впрочем, если учитывать, что я был одним из зачинателей нового башкирского движения в конце 80-хх годов XX века, и был председателем башкирского народного центра «Урал» с 1991 по 1996 год, то да - я был одним из идеологов, но не национализма, а башкирского движения. Понимаете, если за рубежом понятие «национализм» - не ругательное, у нас же оно приобрело оттенок совершенно негативного характера. Это националист, шовинист, фашист, нацист - где то смыкаются все эти понятия. И если говорить, что я главный идеолог башкирского национализма, выходит, что я чуть ли не экстремист. И с таким определением я, безусловно, не согласен.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Все-таки есть граница между националистом и нацистом? И в чем она проявляется?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Национализм – это всегда в ущерб другим народам, с которыми сталкиваешься. И всегда проявляется в отношении к ним: что игнорируешь интересы представителей других народов, наций и этносов, не учитываешь, возвышаешь свой народ в ущерб другим. Да, естественно, я, прежде всего, соблюдаю интересы башкирского народа, но я всегда за правдивое освещение его истории, исторических событий. Если бы я начал фальсифицировать, искажать факты, то это уже другой разговор. Я был бы уже националистом. То есть в угоду башкирского народа я начал бы фальсифицировать историю. Но я, как историк, никогда этого не делал. Любой объективно относящийся к этим проблемам человек, может ознакомиться с моими трудами и ничего националистического он там не сможет найти.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Я хочу представить моего собеседника, это Марат Кульшарипов - профессор, доктор исторических наук, заведующий кафедрой истории Республики Башкортостан исторического факультета Башкирского Государственного Университета. Вы ведь экс-декан исторического факультета БГУ. Вы лишились этой должности после того, как предложили Всемирному курултаю башкир выйти из состава Народного фронта. Так пишут в интернете. Это правда?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Нет, это неправда. Потому что там есть определенные сроки деканские – 5 лет. Я с 1999 года был деканом. Первый срок я был деканом, это выборная должность, весь коллектив преподавателей голосует. На первых выборах я получил большинство голосов. Было три кандидатуры, это на альтернативных началах. И я остался на вторичный срок. Если коллектив голосует за тебя, ты можешь и на третий, и на четвертый, и на пятый сроки остаться. Я два срока был деканом. Это по сути 10 лет. У меня срок вышел деканский, и в 2011 году я отметил свой юбилей – 70 лет. И я заранее предупредил ректора, что пора уступить дорогу молодым. Я сам подал заявление.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Многие заметные персоны в республике имеют за плечами историческое образование Башкирского Государственного Университета. Взять Сергея Лаврентьева, Альберта Мифтахова, Шамиля Валеева, Роберта Загреева, Сергея Орлова и многих других. Вы обращали внимание на подобный факт? Это простое совпадение?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Это вполне нормально. Потому что историки - это будущие политики, общественно-политические деятели. И поэтому все видные общественно-политические деятели являются выпускниками нашего исторического факультета. Не столько даже юридический… Казалось бы, целый институт права при Башкирском Государственном Университете существует, но среди них я не видел особо выдающихся общественно-политических деятелей. Они своим делом занимаются: судьи, адвокаты, прокуроры. Им некогда общественными и политическими вопросами заниматься. А историки, в основном, идут в политику. И те, кого вы перечислили, они у нас все видные общественно-политические деятели.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- С точки зрения исторической науки, почему у человека появляется желание изменить этот мир?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- У людей всегда бывает такое стремление – что-то изменить. И потом, вы же знаете, что маргиналы, пассионарии, вот есть такой слой, особенно среди интеллигенции это всегда проявляется. Как правило, нормальный интеллигент всегда находится в какой-то оппозиции к любому правящему режиму, пусть даже к самому лучшему. Всегда есть критическое отношение. Такой подход существует. И у историков, наверное, именно эта черта превалирует. Потому что мы же знакомимся с демократией, охлократией, плутократией, тиранией. Все мы это проходим, и всегда критически подходим.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Поиски лучшего режима продолжаются?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Да, и какой бы то ни был режим, при любом режиме. Потому что при любом строе, всегда бывают недостатки. Потому что мы критиковали и Советский строй, это совершенно правильно. Я основное свое время молодости жил при Советах, при коммунистах. Я всегда критически относился к нашему общественно-политическому строю. Я был настроен очень, я бы сказал, революционно. Естественно, я это скрывал, потому что за это преследовали. Я не могу сказать, что я диссидент, потому что я открыто не выступал. Но в душе все воспринимал сугубо критически.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Если взять известных башкирских героев – Салавата Юлаева, Ахмет-Заки Валиди. Они тоже хотели изменить мир. И сегодня к ним такое неоднозначное отношение. Почему?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Вполне понятно. Потому что это деятельные люди, они были лидерами своего времени. Салават Юлаев возглавил народную борьбу за свои права. А Заки Валиди личность вообще выдающаяся. Он боролся за самоопределение башкирского народа. Он возглавлял башкирское национальное движение, был главным идеологом этого движения. Его даже называют, не только башкирские историки и башкирские политологи, все признают, что он является отцом русского федерализма.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- А неоднозначное отношение почему?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Неоднозначное отношение истекает из его позиции. Многие его ненавидят, что он образовал самостоятельную автономную республику. Он всегда находился не совсем в понятных отношениях…. Были татарские деятели, которые выступали тогда за то, чтобы создать единую татаро-башкирскую республику. Была там идея фикс – это Иделе-Уральский штат. А Ахмет-Заки Валиди выступал за самоопределение башкир. За отдельную башкирскую автономную республику. И такая позиция Ахмет-Заки Валиди вызывала с их стороны негативное, отрицательное к нему отношение. Это до сих пор тянется, и этот момент ему не могут простить. Это с одной стороны. А с другой стороны, он выдающийся востоковед, и тут уже определенную роль играет зависть к нему. Этот крупный ученый получил мировое признание и зависть. И кому- то очень хочется принизить его, сделать фашистским прихвостнем. Как вот у нас Мадриль Гафуров пишет в своих статьях, грязно очень. Потому что проводили исследования, было обращение в адрес КГБ, чтобы они дали материалы о том, были ли связи у Заки Валиди с фашистами. Они сказали, что никаких связей не было.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Раз уж мы заговорили о башкирском языке и самоопределении, скажите, а вы себя никогда не ставили на место людей небашкирской национальности детей которых заставляют учить башкирский язык?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Вопрос не совсем корректно поставлен – заставляют учить. Заставляют учить, опираясь на конкретные статьи Конституции и российского законодательства об образовании. Там четко написано. Вот у нас существует республика национальная. А в национальных республиках государственные языки должны изучаться всеми. Это русский. Если в Татарстане - то татарский, в Башкортостане – башкирский, в Чувашии это чувашский язык. В законодательстве все это прописано. И вот в соответствии с этим законодательством, так же с местными постановлениями или законодательными актами Республики Башкортостан у нас введено преподавание башкирского языка во всех общеобразовательных школах республики.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Но ведь очень многие не хотят.

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Не хотят - это другое дело. Это очень неправильно. То, что вы говорите, что очень многие не хотят... Не хотят отдельные люди, поднимают шумиху вокруг этого вопроса. А подавляющее большинство никакого недовольства не проявляют. И притом, вы знаете, сколько всего часов отведено на изучение башкирского языка в школах? Это всего два урока, по существу всего 90 минут в неделю. А в Татарстане три часа изучается татарский язык.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- А вы сами, какими языками владеете?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Я, естественно, владею своим родным языком, русским, татарским. Но, наверное, любой башкир владеет татарским языком. Точно так же и любой татарин может и не владеет, но понимает и может разговаривать на башкирском языке. Тюркские языки я знаю. Могу с казахами общаться, с узбеками. Турецкий в какой-то мере я изучал, потому что в Турции неоднократно побывал на научных конференциях. Из иностранных - немецкий.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Говорят что ум – это желание и способность меняться. Какие метаморфозы с вами произошли в последнее время?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Метаморфозы очень часто происходят. Я три года служил в рядах Советской армии, был отличником боевой и политической подготовки, и меня досрочно демобилизовали для поступления в ВУЗ. И тогда же я вступил в ряды партии. Я был преданным партийцем, я гордился тем, что мне вручили сначала кандидатскую карточку, что я в рядах великой партии. Но потом, когда я поступил на исторический факультет, у меня наступил переломный момент на третьем курсе. Меня взгляды резко изменились. Я даже сам поразился, что что-то не то в нашем строе. Я же сельский парень, я прекрасно знаю состояние дел. Я даже в полемику вступал с нашими профессорами, студентами. Они говорили, что вот мы коммунизм строим в сельском хозяйстве. Я говорил им, о чем вы говорите? Там же полный развал. Вы хоть бывали в сельской местности? Дорог нет, никакой инфраструктуры, везде развалины и грязь. И с тех пор я с этим тяжелым грузом и жил до перестройки. Перестройку я воспринял с большой радостью, пониманием. Я защитил докторскую диссертацию в 1988 году в условиях перестройки, когда я уже свободно мог излагать свои мысли, свое видение прошлой истории.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- А то, что происходит сейчас?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- То, что сейчас происходит, я тоже не воспринимаю.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Почему?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Потому что, по существу, у нас демократии нет. Россия была всегда тоталитарной страной. И сейчас у нас, по существу, тоталитарный режим. Я могу даже конкретными фактами подтвердить. Вот, выборы. Это свободные что ли выборы? На альтернативных началах? Да никакого нет свободного выбора. Потому что административный нажим существует, кого укажут сверху, тот и должен быть депутатом Госдумы или нашего парламента. Потом идет фальсификация результатов выборов. Или отменили выборность Президента региона. Где здесь демократия? Вот руководители регионов, мэры, главы администраций и так далее – здесь демократией и не пахнет. Потом, если взять судебную систему, там же полный беспредел со стороны ФСБ и Прокуратуры. И я поэтому очень сильно разочарован сегодняшним состоянием дел. Я могу пример привести. Вы, наверное, знаете: Фанзиля Ахметшина арестовали якобы за провоз наркотиков. Это же подстава элементарная. Вот идет судебный процесс, на последнем я присутствовал. Там и судья знает, и прокурор знает, они могли меру пресечения изменить. Нет, не меняют, потому что дана установка. Во что бы то ни стало, нужно добиться того, чтобы он оказался в заключении. Это вообще явление позорное. И как я могу все это воспринимать? Я только отдельные примеры привожу. Это беспредел. Вот вы можете сказать, что у нас демократия? Нет никакой демократии. Даже на уровне ВУЗов и то нет. Если ты выступишь с критикой в адрес руководителя, то, естественно, ты можешь лишиться работы.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Марат Махмутович, на вашей кафедре сказали, что вы превосходный кулинар. Скажите, какие специи вы бы добавили в политическую жизнь, чтобы она устраивала многих и вас, в том числе?

МАРАТ КУЛЬШАРИПОВ, ЗАВЕДУЮЩИЙ КАФЕДРОЙ ИСТОРИИ БАШКИРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БАШГУ:

- Я вообще специями не увлекаюсь, кроме перца. Разве что перца добавить, чтобы была правда.

РУСЛАН РАХИМОВ, КОРРЕСПОНДЕНТ

- Спасибо.

РИА Башкирия
Оригинал публикации

Связанные темы и персоны

Уфа, РБ, Башкирия, Башкортостан, Башкиры, Курултай, Башкирский язык, Экстремизм