Календарь новостей
«    Сентябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Ильнар Гарифуллин: ...

Ильнар Гарифуллин — журналист, член Всемирного форума татарской молодежи. Ответ ...
  15.09.2019   31523    110

Рафис Кадыров: признаю ...

Рафис Кадыров — основатель банка «Восток», экс-кандидат на пост главы РБ. ...
  13.09.2019   23098    62

Кому нужна беззубая ...

В городе Белебей Башкортостана на грани закрытия оказалась местная районная ...
  13.09.2019   41806    136

Однозначно не поможет: ...

Традиционный крестный лёт в День трезвости 11 сентября стартовал с аэродрома ...
  13.09.2019   29734    25

В нормальной стране ...

Сама Наталья Павлова сообщила «Эху», что отказалась от этого предложения, ...
  13.09.2019   34692    31

Новый прокурор из столицы ...

Курултаю предложили согласовать кандидатуру заместителя прокурора Москвы ...
  12.09.2019   26376    31

После «выборов» уже все ...

По мнению координатора штаба Навального в Уфе Лилии Чанышевой, обыски у ...
  12.09.2019   34875    14

Будь как Дудь ...

Юрий Дудь в третий раз стал обладателем премии «Человек года» журнала GQ. Во ...
  12.09.2019   23240    144

Бумагомарателям планшеты ...

В Горсовете Уфы последовали примеру Госсобрания республики и заменили бумажную ...
  12.09.2019   22769    5

Шуты красно-коричневые, ...

БРО КПРФ не признало итоги выборов главы Башкирии. Такое заявление первый ...
  11.09.2019   37499    23

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2019 (35)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)
Апрель 2019 (92)


К упражнениям по исторической демографии нашего края С.А. Галямова

  • Опубликовано: Ирек | 30.07.2015
    Раздел: История | Просмотры: 26362 | Комментарии: 168
5


Один чудной (пардон, но по другому никак этого чела я не могу по другому охарактеризовать, не получается, если только ещё откровеннее) в моей личке на Фэйсбуке взялся «снабжать» меня усиленно «богатой информацией» о татаро-башкирской истории, о татаро-башкирских делах. И было, представил он мне «богатейший материал» от самого Салавата Галямова, от основоположника некоей башкирской индо-германской философии.

К упражнениям по исторической демографии нашего края С.А. Галямова


Есть у меня эта книга Галямова С.А. «Башкорды от Гильгамеша до Заратустры.» - Уфа: Китап, 2005. -248 с., откуда, т.е. со стр.150-151 которой, мой «просветитель» притащил своё. По случаю некогда приобрел я было эту книгу, но особо не заглядывал, однако всяко разно и таковое тоже держу я в своей библиотеке, а оказывается этот мыслитель, автор указанной книги помимо своего отцовства башкирской индо-германской философии, ещё и исторической демографией баловался. Я не стану всё таковое этого большого учёного разбирать, а только на чуток остановлюсь на этих некоторых его умствованиях по демографии.

На стр.151 своей книги этот специалист пишет: «В Мензелинском уезде на 1902 г. (см. Брокгауз-Ефрон, ст.Мензелинский уезд) проживало 116 330 башкордов, тогда как татары составляли только 47 980 человек. Можно ли район, в котором численность башкордов составляет 73,17 %, а татар всего 8,13 % называть не башкордским - Конечно, нет. В Елабужском районе башкорды составляли 53 %, а татары всего 6,11%; в Бугульминском башкордов 98,38 %, а татар 2,71 %; в Белебеевском районе проживало на начало 20 в. 31 191 (?! - И.Г.) человек, татар всего 7009 человек, т.е. башкорды составляли 72,74 % населения, а татары только 2,81 % (русские и прочие народы я не перечисляю)».

С утречка это означенное просветительство было ниспослано мне, а мне на арбайтен надо было ехати, я и отписал этому своему «просветителю» лишь не большой комментарий, но не в личке, чего мне с ним в ней шептаться, тем более не по личным делам, а на своей странице, что хроникой на ресурсе Фейсбук называется. И указал, что цифры Галямова Салавата уже по Мензелинскому уезду напрочь битые. Любой знакомый с курсом школьной арифметики, кто помнит, что такое пропорция, поймёт это запросто. Итак, повторимся, Галямов выдаёт на гора, что башкир в Мензелинском уезде на 1902 год было 116 330 человек, и только 47 980 татар. Заметим, забегая вперед, что это, в общем-то, соответствует данным указанной энциклопедии за какой-то год рубежа XIX-XX веков, т.е. сведениям, представленным в интернете. Далее, наш отец означенной или объявленной им философии сказывает, что в процентах это 73, 17% башкир, и всего лишь 8, 13% татар. Можно из численности башкир, абсолютной и относительной в процентах найти общую численность населения уезда, а можно и, наоборот эту общую численность найти из таковых же показателей по татарам. Я тогда скоренько взял и посчитал эту общую численность по первому варианту, и получилось она в 159 986 человек. И вычислил с этого числа относительную численность в процентах татар, коих по представленным сведениям 47 980 человек в уезде, и выходит, что их в уезде почти 30%, а не жалкие Галямовские 8,13%. Парадокс, если не сказать оченно большего, но ничего, всяко бывает. И к слову замечу, у некоторых моих земляков, коих по нашим татаро_башкирским делам мне приходилось читать, с арифметикой часто бывает плохо, и особенно тогда когда это касается вопросов демографии. А уж что по нынешним переписям в республике с цифирью творят, но в подобных «демографических» делах очень осознанно и специально.

Ладно, оставим на пока Мензелинский уезд, заметим только, что если посчитать по второму варианту, т.е. по цифрам абсолютной и относительной численности татар, то общая численность населения уезда будет 590 160 человек, а относительная численность башкир тогда 19,71%. В общем, кругом какой-то парадокс, иль всё же даже хужее? Привёл же я на Фэйсе этот чумной парадокс только по первому варианту, и пошли мне некоторые комментарии.

С очень правильным комментарием, вопросом к тому моему посту обратился один уфимский журналист (вроде так, журналист, насколько я это знаю): «В этой переписи отмечали по вероисповеданию или по национальности?». Извиняюсь, я поторопился и сразу же выдал, что отмечали по родному языку, имея в виду, что именно этим по этой переписи пытаются делать некоторые выводы по этничности населения, и даже очень горомкие заявления на этот счёт. В последнем особенно усердствуют в Башкортостане в определении этничности нашего края по той переписи. И об этом же сарказм известного специалиста по исторической демографии нашего края Роднова М.И. из его книги "Спор о цифре": «в Башкортостане в современной научной, краеведческой, образовательной, научно-популярной литературе и журналистике население, указавшее в 1897 г. своим родным языком башкирский, просто считается башкирами по национальности. В настоящий момент количество подобных публикаций в РБ не поддаётся исчислению; можно проводить отдельное исследование на тему о том, сколько авторов, где, когда и почему говорили о численности башкир (якобы в 1,3 млн чел.) по переписи 1897 г.» (стр. 4).

А все же почему правилен этот вопрос моего земляка из Уфы? Ну, прежде всего потому, что в опросных листах этой переписи был вопрос и за вероисповедание. Не знаю, как именно по этой переписи, и как было до неё, и как это было по всей Российской империи, но по нашему краю приходилось мне встречать такие как бы «этнические категории»: православные, мусульмане/магометане, и списки прочих раскольников, католиков, протестантов, и даже язычников. Нет, когда есть собственно, скажем так, более этнические определения, особых вопросов не возникает, а куда они таковые без этого, в конечном счете, попадали это всё же вопрос. Например, куда записывались православные, при целенаправленной и активнейшей политике Российской империи по христианизации нерусских народов. Знак вопроса не станем ставить, да, и углубляться в это не будем. Заметим только, что эта проблема встречалась и в первых советских переписях.

Опять же, и тоже не углубляясь, заметим и другой факт, в Российской империи был принят и практиковался не столь этнический учет населения, а сколь сословный. Думаю, не ошибаюсь, если скажу, что особенно это касается нашего края. Взять хотя бы XIII ревизию 1834 года, по которой в Оренбургской губернии все учтены в сословиях: («Навеки с Россией. Сборник документов и материалов: в 2 ч. Ч.1. Уфа Китап 2007 472» (стр.261). Лично я в этом документе усматриваю только 74-ёх каракалпак вполне определённых в этническом значении.

Нет в этом документе ни удмуртов, ни марийцев, ни чувашей, ни татар, и даже русских, коих в крае уже было более чем других по отдельности. Однако наряду с прочими сословиями в этих Ведомостях представлены такие категории как мещеряки, тептяре с бобылями, башкиры и даже лашманы, в которые и определяли тюрко-мусульманские народы, и некоторые другие. Если кто-то мне скажет, что 3355 человек «башкир» приписанных Уральскому войску, и представленное в строке «башкир» население числом в 350438 (173735 муж.+176703 жен.) человек непременно этнические башкиры, то можно и известное изречение Станиславского вспомнить. Однако говорят, пишут, что де в башкирах совпали и этнос и сословие, и даже то, что это сословие было сугубо закрытым. А как быть со следующим: "В среднем, в первой половине XIX в., по нашим подсчетам, было около 100 тыс. «новобашкир». Они были мишарами, тептярами, ногайцами и представителями других этнических групп и составляли примерно 15—17% от общей численности" (Янгузин Р.З., Хисамитдинова Ф.Г. Коренные народы России. Башкиры.Уфа Китап 2007 352 (стр.95), а точнее из книги: «Томашевская Н. Н. От социального пространства к социальному времени: Опыт этнической истории башкирского этноса в новое время. Уф: Китап, 2002. – 240 с.).

Оставим и это, как бы в качестве только вопроса, замечу только, что соотношением башкирского и не башкирского в сословие «башкиры», и в нынешних башкирах тоже, я по наличию времени, коего правда очень мало, пытаюсь подробнее разбираться в других своих текстах. Много начатого, но не законченного, однако кое-что из более менее оформленного я представлял в своём ЖЖ.

Вернёмся же к упражнениям Салавата Галямова, хотя этого бы и изначально не стоило делать, но надо. Ну, во первых потому, что они таковые, как он находят адептов своих разных суперных упражнений, как того же моего «просветителя». А, во вторых, и мастистые башкирские гуманитарии в своих трудах часто его Галямова вспоминают. Нет, понятное дело, признать эти его упражнения, им всё же не можется, так может для подкорки головного мозга потенциальных его адептов этих авторитетов старания, вона мол даже как думают, мышляют. Эти авторитеты бывает в своих работах, приводят и фантазийные цифры Сагита Мирасова о семимиллионном в период XIII—XV вв., башкирском народе. Который, согласно этому же автору, хотя уже и несколько поредевшим числом, но все, же трехмиллионным массивом участвовал в середине XVI века в акте добровольного присоединения к Русскому государству. Не скажу и здесь, что при этом тоже не оговариваются насчет не обоснованности этих цифр Мирасова, но ведь приводят. Зачем? Может также для упражнений с головной подкоркой неискушенных читателей? Вот даже как думали, как считали за велико численность башкир. Уже дописались и до того, как один, из башкирских писателей, что башкиры существовали даже с самого каменного века.

Ну, и в третьих, и что, в общем-то, и оказалось определяющим, почему я всё же подвигнулся подробнее расписаться за означенное, были с упомянутым, ещё комментарии к тому моему маленькому посту. Всего лишь ещё от двух комментаторов, и если первый несколько подвигнул меня к некоторому дополнительному взгляду, т.е. к обобщению своего подхода к осмыслению вопроса демографии нашего края, то эти два комментатора предстали, в общем-то, как и тот мой упомянутый «просветитель».

Одна комментаторша как-то невпопад, представила некий якобы ответ тов. Ленина непосредственно башкирам (?!) по поводу татар. На самом деле не поняв, откуда звон, сия ханум, привела небольшую и недословную как бы выдержку из встречи, совещания Султан Галиева сотоварищи с Лениным, где наоборот лидерам татарам чего-то, как утверждают, Ленин на объяснял, наобразумлял насчёт башкир. То ли из-за того, что было указано на это, толи ещё на что, обидевшись, сия мадам вначале чуть поругалась, и, объявив меня башкирофобом и на моей странице, и в личке тоже, она снесла и все свои комментарии, и личку свою тоже от меня закрыла. Не велика потеря, но замечу, что это излюбленный приём моих земляков школы Бердина и прочих Амиров Юлдашбаевых Амиров с Ильдусами Илишевыми татар не поющих под пропагандисткие штучки разных таких указанных объявлять татаристами, а то и башкирофобами.

Зато другой комментатор, и тоже из земляков, прям срезал меня словами: «Ирек, лучше возьмите в руки сборник статистики по первой всероссийской переписи населения 1897 г. Действительно, в Мензелинском уезде Уимской губернии татары составляют чуть больше 8 процентов. Это же факт. А кто идёт против фактов - тот безнадёжно проиграл... ». Срезал, так вот срезал!

Я вначале от такого меня об стол тэйбления пролепетал было только про башкир, что по сведениям мэтра башкирской исторической науки Янгузина Р.З. их, башкир в Мензелинском уезде по переписи 1897 года было 13,6%. (Янгузин Р.З., Хисамитдинова Ф.Г. Коренные народы России. Башкиры. –Уфа: Китап 2007 352, стр. 95). Однако, помятуя, что у Янгузина мне вполне приходилось встречаться с неточностями, обратился я к сведениям на этот счёт бывшего заведующего отделом по вопросам общественно-политического развития Администрации Президента Республики Башкортостан Юлдашбаева Амира Мурзагуловича. Он в своей статье “СТАТИСТИКА ЗНАЕТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ МЫ ДУМАЕМ» своей же брошюры “Кому нужен "татаро-башкирский вопрос?" -Уфа: Принт+, 2005, 128, приводит следующие сведения по Мензелинскому уезду согласно этой переписи 1897 года: считающих родным башкирский язык в уезде было 32,4%, 28, 2% считающих родным языком татарский, и 3,9% - тептярский язык (стр. 49).

Земляк мой, так лихо срезавший меня, на мою просьбу привести ссылку на сборник статистики по первой всероссийской переписи населения 1897 года не откликнулся, и не помню, вроде тоже кем-то называл, но других комментариев его я уже тоже не нахожу.

А всё же как с Галямовым то, а в общем-то что с ним, что его разбирать по этому вопросу? Обратимся просто, и даже только к интернету, по поводу сведений из словаря Брокгауза и Эфрона или к данным близкой по времени к 1902 году переписи 1897 по этим уездам, по которым поупражнялся сей специалист. Ну может быть только не откажу себе поиздеваться над этим арихметиком.

Начнём в обратном порядке с Белебеевского уезда. Галямов указует, и причём почти как перстом: “в Белебеевском районе (? – И.Г.) проживало на начало 20 в. 31 191 человек (?! - И.Г.) .), татар всего 7009 человек, т.е. башкорды составляли 72,74 % населения, а татары только 2,81 %». Заметим, что при приведённых цифрах общей численности населения и численности татар, их, татар получается всё же 22, 47%, а откуда наш специалист срисовал 72,74 % башкир я не знаю, зато как лихо сказал он своим «т.е.», это просто шедевр. А согласно же переписи 1897 года в Белебеевском уезде доля признающих родным языком башкирский достигало 53,78%, татарский – 11,26%, тептярский – 1,59%. Кстати, указано, что в уезде общая численность населения уезда составляла 433 179 человек, а у Галямова на 1902 год всего лишь 31 191 человек, атомную бомбу что-ли сбрасывали. Я уж без знака вопроса, засмеют же за таковое.

Теперь Бугульминский уезд, за который Галямов, который Салават и основоположник какой-то философии, и к тому же ещё оказывается и специалист в исторической демографии очень кратко, поскольку талантлив, наверное, очень, пишет, что в уезде башкордов 98,38%, а татар 2,71%. В интернете же со ссылкой на энциклопедию Б-Э приводятся такие сведения: «В уезде, кроме города, считается жителей 267210 душ обоего пола. По вероисповеданию: православных 142957, раскольников 1069, магометан 120512 и идолопоклонников 2672. Племенной состав населения: великороссов 104500, малороссов 850, татар 40650, башкир 80500, мордвы 20100 и чуваш 19600. Башкиры живут в этой местности с Х века». А что, давайте и здесь калькулятор на чуток возьмём в руки. И тогда получается, что башкир в уезде никак не 98,38%, а 30,13%, причем только по отношению к населению без самой Бугульмы, и трудно представить, что множество башкир тогда проживало в самой Бугульме, если даже на сейчас, даже в Уфе они не самые многочисленные. Татар же, и тоже без учета Бугульмы, в уезде к остальному населению получается 15,21%. Хотя и не талантлив я, но на этом всё по этому уезду, а ссылка на приведённые сведения следующая.

Елабужский уезд. Салават наш, опять же талантливо, т.е. кратко пишет: «В Елабужском районе башкорды составляли 53 %, а татары всего 6,11%».

Однако опять же в интернете из словаря Б-Э приводятся следующие сведения: «Жителей в 1892 было 210168 человек (без уездного города); на 1 кв. версту приходилось 28,5 человек. Русских было 108158, вотяков 53600, черемисов 6551, татар 29067, тептерей 6618, башкиров 6173 и т. д.». Вновь возьмем калькулятор в руки, и получим следующие относительные цифры по численности интересующих нас групп населения: башкир – 2,94%, татар – 13,83%, и к тому же тептяр – 3,15%.

Ну и вновь Мензелинский уезд. Из словаря же Б-Э в инете по уезду представлены следующие сведения: «Жителей 391868 (193645 мужчин и 198223 женщины): православных 230945, раскольников 872, католиков 285, протестантов 121, евреев 784, магометан 157558, язычников 956, прочих исповеданий 347. Дворян 678, духовного сословия 1493, почетных граждан и купцов 871, мещан 1212, военного сословия 68349, крестьян 318969, прочих сословий 296. Русских 196640, малороссиян 14475, черемисов 6660, тептярей 9346, татар 47980, башкир 116330, прочих 437». Ну похоже Салават, который Галямов похоже именно эти данные и срисовал некогда из инета. Мы же посчитаем, и получим, что башкир в уезде 29,69%, а татар – 12,24%. А это же никак не чумные цифры Салавата Галямова.

И всё на этом с Галямовым Салаватом, по части его большого знания исторической демографии нашего края. Однако каким же чтивом бывает, удовлетворяются мои земляки башкиры. Ну ладно Галямов, а что мало всякого разного у остепенённых башкирских гуманитариев профессионалов, можно прочитать, нет, не мало, а даже премного, и не только по демографии. И что ещё особенно огорчает, почему же так много анти татарского во всём таковом. Разрешите уж без знака вопроса, но грустно очень.

И в качестве некоторого PS:

Скажут действительные специалисты по демографии нашего края, что негоже такими данными из инета по демографии пользоваться, оперировать. А я же не пользуюсь, не оперирую этим таковым, я же только упражнения других в области демографии нашего края анализирую, разбираю, и даже такие манипуляции, как нынешние, да и вообще советские переписи тоже. И, да я и ревизии Российской империи тоже чуток препарирую, анализирую. Нет, конечно же, никак не насчёт манипуляций, а несколько за другое, но всё равно в попытках выяснения некоторого приближения к пониманию реальной демографической картины нашего края. А как это у меня, причём почти на коленках получается, а кто же знает?








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 141 | 30.07.2015, 22:38 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
127 | 30.07.2015, 21:39 | Автор: blunt

А мне кажется, что у США есть данные со спутников.
Они их пока, до трибунала , не публикуют. Хотят чтобы наши окончательно
===
Очень даже может быть. Но опубликовав снимки онЕ сдадут свои спутники. Дилемма.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 142 | 30.07.2015, 22:41 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
Ирек, хошь не хошь а надо меняться. Былые комняцкие глюки - всё тю-тю.

Ты ж вроде инженер?

Вот и относись к происходящему как к железкам, и без всяких стереотипов.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 143 | 30.07.2015, 23:01 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8427 | Рейтинг: -612,8
-------Я даже не сказал, какие я имею регалии. А что касается твоих дальнейших вопросов, я тебе все расскажу и покажу, когда ты будешь в составе государственной комиссии по званиям, премиям, наградам или хотя бы члe-ном экспертного совета--------
Скромный такой он наш, но всё равно гусь, но очень важный, и такой же как тот же гусь.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 144 | 30.07.2015, 23:15 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
Переговоры между Россией и Турцией по строительству газопровода «Турецкий поток» отложены на неопределенный срок
Об этом сообщает агентство Рейтер со ссылкой на источник в Анкаре. По его сведениям, стороны не договорились о цене на газ. С помощью «Турецкого потока» «Газпром» рассчитывает поставлять энергоносители в Европу в обход Украины. Проект пришел на смену «Южному потоку», от которого из-за позиции ЕС пришлось отказаться.

Накануне газета «Ведомости» подсчитала, что на невостребованные проекты «Газпром» потратил в общей сложности почти 2,5 триллиона рублей.
------------------
И здесь прокол. А азеры вовсю строят свой газопровод в Турцию.
Опять Путин всех переиграл.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 145 | 30.07.2015, 23:17 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38687 | Рейтинг: +6476,9
143 | 30.07.2015, 23:01 | Автор: Ирек | На сайте

-------Я даже не сказал, какие я имею регалии. А что касается твоих дальнейших
===
Тут как-то лазал поклонник его талантов, который скромно назвал регалии - академик.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 146 | 30.07.2015, 23:36 | Автор: xrul
    Публикации: 75 | Комментарии: 3818 | Рейтинг: -309,3
Тут как-то лазал поклонник его талантов, который скромно назвал регалии - академик
--------------------------
я думал - космонавт



3

  • Изображение
  • Участник
  • 147 | 30.07.2015, 23:48 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8427 | Рейтинг: -612,8
Фу нафик всё ваше, кроме отдельных, спать я лягу. Завтра супругу встречать из Домодево.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 148 | 30.07.2015, 23:53 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1326 | Комментарии: 65593 | Рейтинг: +12240,3
Опубликую первые "творчекские" шаги какашки на УЖике, который офуеть, как любит Россию и ему за державу обидно, да ьак. что он клеймит предателей, желая их выжечь каленым железом:

24.11.2013, 21:24 | Автор: кац
Модель развития - имитация
Еще одной стa-poверкой, не признающей штаны?
Поздравляю, Порастет, оденет длинный сарафан,
задрал, сухари отодвинул и айда инде?

24.11.2013, 20:09 | Автор: кац
Модель развития - имитация
Гаврила, мы еще и сарафан на голову одеваем, некоторым.

21.05.2013, 23:18 | Автор: кац
Сталин: «Может, послать ваш источник... к *** матери...»

Неее, в нашу деревню приходили только двое в сарафанах. Но в них кончала половина деревни. Еще эти дe-вки кричали непристойно, но от удовольствия.

__________________________
Жаль, что поисковик выдает только 5 страниц по запрошенному тегу "сарафан"... и нельзя по конкретному комментатору вывести ВСЕ его бредни про то, как к немытым, кривоногим пигмеям с маломерными обрезками бегали "русские" девки, чтобы им сарафаны на головах завязывали... бОльшей чуши мне читать не доводилось...

Башкиры относятся к азиатам - не так ли?)))) Вот статистика

http://news2.ru/story/301548/



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 149 | 30.07.2015, 23:54 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1326 | Комментарии: 65593 | Рейтинг: +12240,3
В ночную смену полы моет в аэропорту?))))



2

  • Изображение
  • Участник
  • 150 | 31.07.2015, 08:48 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13007 | Рейтинг: -1952,4
131 | 30.07.2015, 21:57 | Автор: Квазиморда
Публикации: 1 | Комментарии: 2316 | Рейтинг: +527

...Путин на это не пойдет. И так у него, спина мокрая и памперсы приходится менять каждые пол часа.
_________________________________________________________
Даже как-то неудобно спрашивать - откуда знаешь?
Помогаешь?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 151 | 31.07.2015, 08:51 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13007 | Рейтинг: -1952,4
141 | 30.07.2015, 22:38 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 68 | Комментарии: 25656 | Рейтинг: +5414,9

127 | 30.07.2015, 21:39 | Автор: blunt

А мне кажется, что у США есть данные со спутников.
Они их пока, до трибунала , не публикуют. Хотят чтобы наши окончательно
===
Очень даже может быть. Но опубликовав снимки онЕ сдадут свои спутники. Дилемма.
______________________________________________________
Угу. Так и будет.
Сейчас же неизвестны сторонам - все спутники другой стороны. Их же не отслеживают.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 152 | 31.07.2015, 09:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ирек, не пишите ничего. Башкиры самый *** народ и если вы помните изречение восточного мудреца - "не спорь с дураком...."



3

  • Изображение
  • Гость
  • 153 | 31.07.2015, 10:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Помню Кухарке в молодости подарили сарафан. Она писала об этом так гордо. Значит вот для чего радовалась. Она дала сайт с размерами у мужчин. Знает девка где толк.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 154 | 31.07.2015, 11:07 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8427 | Рейтинг: -612,8
----Ирек, не пишите ничего.-----
Есть мне другое предложение, писать короче, мол здешний народ много буков не понимает. Вы наверное из того же числа. Так что считайте, что и не для Вас пишу.

----Башкиры самый *** народ и если вы помните изречение восточного мудреца - "не спорь с дураком...."-----
А за это, в реале могли бы и в ухо от меня получить.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 155 | 31.07.2015, 11:12 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8427 | Рейтинг: -612,8
----148 | 30.07.2015, 23:53 | Автор: Кухарка -----
Кухарка Вы мне хорошую идею подали, только некогда ею позаниматься. Ну хотя бы кацика полосатого творчество в историческом, скажем так его здесь развитии, может быть разберу. Асаба же "интересный" фрукт.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 156 | 31.07.2015, 11:40 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18520 | Рейтинг: -3207,6
А что каца разбирать то? С марта 2013 года свою задачу вижу в том, в чем сделал очень немало. Не зря каца люто ненавидят теперь все УЖовские предатели России и разжигатели межнациональных трений в Башкирии. А ведь что было на сайте. Было стыдно перед случайными многочисленными посетителями со стороны. А теперь все хорошо знают, что предателями России выступают исключительно людишки из отребья, неудачники и недоучки, захребетники и спиногрызы. Это было совсем не просто. И это главное из того, что я и сделал за это время. Но отребье продолжает свое дело, НКО пока еще продолжает их подкармливать. Забредают новые посетители на сайт. Поэтому не могу обещать, что "больше не буду гнобить" предателей.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 157 | 31.07.2015, 12:18 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 8427 | Рейтинг: -612,8
------А что каца разбирать то?-------
А что, вроде как испугался? Нет, землячок я умею быть не эмоциональным, и просто вполне аналитичным. Значит ты гришь, на переднем фронте некоей борьбы, и самый смелый здешний портняжка, ну тот который семерых одним ударом. Я ещё одного такого знаю, но он даже пошустрее будет, из суц. философов он, из опществоведов, и главный традионационалист Башкортостана.
Кац, не волнуйся, считай что биографом твоих здешних стараний хочу стать. Надеюсь на сотрудничество, и тогда обязательно увековечим тебя. Однако хотелось бы чтобы ты снял Гюльчетаевскую вуаль, иль паранджу. Личико то открой уж пожалуйста, а то как виртуального кацика увековечивать.
И да, я пока только чуток взглянул на начало твоего творчества, и уже заметил сколько было спеси титульной, а сейчас ведь сбавилось таковое, и пошло уже то что пошло.

PS. Кац, а вы же многие здешние в этих храбрых портняжках, и сколько же самомнения, что большие политологи, вершители, аналитики великие, знатоки всего и вся с тяганием ссылок с инета, и обязательно великие уппозиционеры. Кац, в последние понятное дело ты не пишешься, наоборот рубашку рвёшь противу такового. А барыбер всем вам в ваших упражнеиях, цена одна копейка.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 158 | 31.07.2015, 12:54 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18520 | Рейтинг: -3207,6
Д157 | 31.07.2015, 12:18 | Автор: Ирек
А что, вроде как испугался?
----------------------
Любезный, а с чего тебя, такого недоучку я должен бояться то? Кстати, ты Иречок в число предателей России не относишься. Ты тут по своей глупости. Только как тот полоумный, который на четвереньках лезет в толпу и кричит жалуется, что ему наступают на руки.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 159 | 31.07.2015, 13:24 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11770 | Рейтинг: -1916,5
Интересную тему подняли, а что.
Да - помню, какой здесь в "бабаевские" времена был накал башкирофобии и русофобии одновременно.
Да - было!
Влом разбирать сейчас, кто в этом был виноват, и кто первый начал.
Каждый стоял на своем, и каждый защищал, как ему казалось, свой народ и свою культуру.
Да - в выражениях не стеснялись.
Обвинения, а очень часто и оскорбления сыпались с обеих сторон.
И я - в том числе принимал в этом живейшее участие.
Не буду скатываться на пошлости: "Ах, как я сейчас жалею об этом!"
Нет, не жалею.
Было весело.
И да - цензуры на УЖе при Бабае почему-то не было.
Появилась она только при т.н. "либералах", но не об том сейчас речь.
Ругаться анонимно было весело и безопасно.
Кухарка про "сарафаны" кацовские вспомнила?
Пусть вспомнит тогда, что тут писали про башкир.
И это не оправдание Кацу, а констатация факта.
Да, он бился за свой народ как мог.
Сколько здесь вообще было башкир?
Кац, Зулия, да Утау?
Они держали оборону, что скажешь, молодцы, не предали свой народ, и бились как положено!

Сейчас многое изменилось, страсти сильно поутихли, многие горячие головы значительно поостыли, я и сам на многое смотрю совсем иначе.
И не потому, что во мне на четверть башкирской крови.
Просто всему, и межнациональной истерии должен был прийти конец.

Хотя некоторые недалекие завсегдатаи УЖа продолжают подкидывать дровишек в костер и по сию пору.
Одноклеточные кухаркины друзья до сих пор верят, что звуки из курая можно извлекать только с помощью ведра кумыса.
А "Зианчуринский район" наш Квася произносит с таким презрением, как будто пишет сюда из Сен-Дени, пригорода Парижа.
Что-ж, пусть развлекаются.

Сказал не все, тема слишком большая и сложная, но думаю, кто захочет, тот меня поймет.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 160 | 31.07.2015, 13:30 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11770 | Рейтинг: -1916,5
А что касаемо Ирека и Каца...
Так это вечная тема, терки между башкирами и татарами никогда не закончатся.
Это как два соседа в деревне, два родственника - всю жизнь будут через забор друг друга под-ъе-бывать, но когда будет трудно, не задумываясь встанут рядом.

Поэтому я их даже разводить здесь не хочу.
Обоих искренне уважаю, считаю обоих настоящими мужиками и людьми дела.
А мелкие терки между народами-соседями есть везде, во всех странах и по всему миру.
Ничего, это не страшно.

Это не до крови.



0