Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Ялалов признал, что ...

Глава администрации Уфы Ирек Ялалов на прошедшем в Уфе градостроительном форуме ...
  5.12.2016    0

Фальсификаторы пойманя ...

Фальсификаторы выборов пойманы за руку. Изменение протоколов перед вводом в ГАС ...
  5.12.2016    1

ВИЧ и СПИД: «У нас не ...

Во Всемирный день борьбы со СПИДом на вопросы ТД ответил один из ведущих ...
  5.12.2016    0

О современном российском ...

Вот она, стоит у кассы. Бабка. Мелочь считает. Очередь нервничает. А бабка все ...
  5.12.2016    1

Исторические картинки. ...

Каждый, кто интересуется историей нашей славной Уфы, знает воспоминания Михаила ...
  4.12.2016   776   128

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   1620   13

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   1465   21

Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   1548   30

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   555   22

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   1323   50

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (24)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Правда о переписи - 2010

0


Несколько слов за перепись 2010 года, и не только за нее. Итак, результаты переписи 2010 года опубликованы, и надо бы несколько прикинуть, подумать, что же к чему согласно и этой переписи тоже, получилось в родном моём Башкортостане.

Правда о переписи - 2010


Пока здесь, лишь очень немногое из того, уже накопившегося за предшествующее, и за это тоже.

Прежде оговорюсь, я всё же выжидал, что же скажут гуманитарии, специалисты в области демографии и прочей разной такой статистики, по результатам этой переписи. Молчат специалисты, во всяком случае, лично я пока не приметил ничего от них за это.

Однако как же в этом без философов? Опять же, конечно именно философ решил похлопотать на этом поприще, канд. филос. наук Асылгужин Р.Р. объявился с этим. Не знаю собственно, где в печати опубликовано, но в Интернете на сайте неких традиционалистов Башкортостана РБ-XXI век представили его статью «К вопросу об этнической идентичности западных башкир». Статья, неcмo-тpя на несколько частное название всё же с претензией на более общий охват темы. Однако, самый главный традиционалист, представляющийся на этом сайте Гиреем, заметил, что статья практически перепев «ранней статьи, времён бодания из-за переписи 2002 и подготовки к 2010». К слову заметим, и этот главный традиционалист тоже очень любит эту тему за башкирскую демографию, причем во всех своих виртуальных представлениях, и говорят сам в миру тоже из философов, и тоже к.ф.н.

Однако я не только с последнего товарища сказал, опять, мол, именно философы решили похлопотать за это дело. В разговорах по предыдущим переписям обильной речивостью особо отличался тоже к.ф.н, известный как «сладкоголосый философ», бывший заведующим отделом по вопросам общественно-политического развития Администрации Президента Республики Башкортостан А.М. Юлдашбаев. Трудятся всё же философы, трудятся, и весьма усердно. Не с этого ли известный специалист по демографии нашего края д.и.н. Роднов М.И. в своей статье «Спор о цифре»1 со ссылкой на А.Я. Гуревича восклицает: «Истории всё ещё не удалось избавиться от прокрустова ложа философии»? (стр.21)

Статью Асылгужнина Р.Р. охарактеризовали на упомянутом сайте сыроватой. Однако почему так? Они многие такие статьи за означенную тему, публикуемые башкирскими гуманитариями практически на одно лицо, никакой выверенной конкретики, а более только лишь некоторые слова вроде неких заклинаний. И все ошибки и натяжки повторяются из статьи в статью. Нет у меня сейчас задачи, да и времени тоже, подробно разбирать всё это.

Укажу только на некоторое наиболее часто повторяемое в них, и в частности в этой статье Асылгужина.

Прежде всего, хочется отметить. Пусть чаще всего и не явно, но во многих таких статьях, в словах сродни Асылгужинским «специфика национальной политики советского периода в нашем регионе» сквозит некий намёк, что вот де большевики реализовали БАССР, и после этого, вроде как даже в самой республике стали подтатаривать башкир. Асылгужин договорился даже до явного утверждения, что де и «в 70 - 80-е годы прошлого столетия, фактически имела место целенаправленная ассимиляционная политика по отношению к башкирам». Да, конечно же, не было тогда во власти БАССР Шакирова М.З. с его проводимой в республике башкиризаторской политикой, и может быть не татар, а башкир понизили в численности по переписи 1979 года. К слову надо заметить, понижали татар в БАССР в численности и до правления Шакирова, и по переписи 1959 года тоже.

И, конечно же. Как «не всякая птица долетит до середины Днепра», так и редко кто из нынешних башкирских гуманитариев не заявит, как сетовал тот же наш «сладкоголосый философ» Юлдашбаев А.М.: «с 1979 по 1989 год не было ни войн, ни голода, но численность башкир снизилась на 72 тыс., а численность татар выросла на 180 тыс. человек"2 (стр.55). Или не станет обвинять за это всех и вся, и даже «большевиков», т.е. уже «зажмурившийся» тогда КПСС. Последних, если не в организации фальсификации переписи 1989 года, то хотя бы в способствовании этому. Переписи, проведенной в период анархии, однако ведь и демократии тоже, эпохи гласности перестроечных годов Горбачева.

А уж насчёт восстановления некоей исторической справедливости переписью 2002 года, это звучало и звучит в Башкортостане просто превеликим хором.

Асылгужин же, обращаясь уже и к переписи 2010 года, пишет: «Переписи 2002 г. и 2010 г. «восстановили» соотношение численности основных этносов района». Мало понятно, но и главный традиционалист Гирей тоже ничтоже сумняще говорит, пишет на своём сайте, что эта перепись 2010 года главный ответ во всех этих спорах. Думаю надо и это его понимать всё в том же ключе, торжестве той же некоей исторической справедливости. И оказывается, она эта перепись, как он оракул, и прeд-скaзывал, изменила картину по сравнению с 2002 годом «на ничтожный процент».

Я пока пропущу, пока не стану комментировать всё это, озвучу лишь один вопрос. А разве эти господа хорошие не видят угол наклона падения численности башкир по этой переписи относительно 2002 года? Я не выверял, однако ведь этот угол, во всяком случае, визуально очень даже похож на результат 1989 года. И ещё только чуть, и забегая вперёд, замечу, Рахимова ведь только всего лишь за три месяца перед этой переписью 2010 года отправили в отcтa-вку, а прочую королевскую рать, да, и то не всю уходили никак не одномоментно с этим событием.

И уже очень забегая вперёд, и даже выходя за рамки этого моего поста, хочу озвучить несколько слов и за следующее «Проводившиеся в Российской империи в XVIII – XX вв. учеты населения или, как тогда это называлось «Ревизские сказки» и за то, что «дала Первая Всеобщая Всероссийская перепись населения 1897 г.» (окавыченное приводится из статьи Асулгужина Р.Р.-И.Г.)

По первому из этого, я всё же очень недоумеваю. Все исследователи демографии нашего края почти в один голос утверждают, что именно в этом крае Российской империи был организован сугубо сословный учёт населения, однако, и, тем не менее, все очень лихо, а башкирские гуманитарии в особенности, считают по документам сословного учета населения некую велико численность башкир. Уже оговорившись, что всё это выходит за рамки этого моего поста, я не буду подробно за это, и только приведу копию лишь одного такого документа.

Правда о переписи - 2010


Надо сослаться. Эту копию «Ведомости о численности населения Оренбургской губернии по данным 8-ой ревизии (1834 г.) я привожу из сборника «Навеки с Россией. Сборник документов и материалов: в 2 ч. Ч.1. Уфа Китап 2007 472» (стр.261).

Продолжая далее, хочу сказать, лично я в этом документе усматриваю только 74-ёх каракалпак и 3355 человек башкир приписанных Уральскому войску, определённых в этническом значении. Все же остальные учтены лишь только в сословном значении. Нет в этом документе ни русских, ни удмуртов, ни марийцев, ни чувашей, нет и татар тоже, и с чего это вдруг только башкиры числом 350438 (450438-ошибка в копии) человек якобы определены этнически? Никак не понятно, и вообще вызывает сомнение, и в особенности по ознa-кoмлению со многими другими документами, и тем более с характеристиками этих документов опять же самими, и даже именитыми исследователями этого вопроса.

Что же касается переписи 1897 года, то, как справедливо заметил Роднов М.И., в упомянутой здесь его статье: «в Башкортостане в современной научной, краеведческой, образовательной, научно-популярной литературе и журналистике население, указавшее в 1897 г. своим родным языком башкирский, просто считается башкирами по национальности. В настоящий момент количество подобных публикаций в РБ не поддаётся исчислению; можно проводить отдельное исследование на тему о том, сколько авторов, где, когда и почему говорили о численности башкир (якобы в 1,3 млн чел.) по переписи 1897 г.».

Роднов похвалил было Юлдашбаева А.М., что мол вот он то корректно показал, что сведения её всего лишь «по родному языку», однако похоже Михаил Игоревич не всё читал у этого философа. Например, пропустил такие его, Юлдашбаева слова: «…по сравнению с 1897 годом, когда насчитывалось в целом по России 1 311 017 башкир»2 (подчеркнуто мной-И.Г., стр.53).

Он же Роднов М.И., в другой своей работе3 отмечает и систематически повторяющуюся ошибку башкирских гуманитариев. Чего, опять же, не избежал и Асылгужин Р.Р. Ошибку, когда они приводят некие данные по переписи 1920 года. На самом же деле, как утверждает Роднов, эти данные из «Списка населенных пунктов Башреспублики» изданных в 1926 г. БашЦСУ мало связаны с собственно данными переписи 1920 года, а по Уфимской губернии вообще никак не связаны. Более того, и я не удержусь, не привести его слова, Михаил Игоревич пишет: «Можно предположить, что при подготовке к сле­дующей переписи 1926 г. составители статистического сборника, по сути произвольно, в угоду собственным (или заказчика) представлениям мягко говоря, корректировали итоги переписи (подчеркнуто мной-И.Г., стр.29).

На этом, со сказанным немного за это, пока бы всё.

Однако продолжая далее, хочется сказать. Может быть, я и ошибаюсь, но уж очень мне кажется, и даже думается, что не спроста трудились и авторы «Единого электронного справочника муниципальных районов Республики Башкортостан». Справочника, представленного на сайте «Ассоциация «Совет муниципальных образования Республики Башкортостран». Трудились в подсчетах относительных цифр численности преобладающей национальности по каждому населенному пункту Башкортостана. Думаю, что данные этого справочника, скрупулезно высчитанные по результатам переписи 2002 года тоже были некоторой заготовкой к последующим переписям.

И вот на этом я хочу перейти к очень понравившимся мне словам Асылгужина Р.Р.: «Таким образом, по-пыт-ки проa-нaлизировать демографические процессы, происходящие на территории Республики Башкортостан, опираясь лишь на узкие временные рамки, на данные переписей 1989 и 2002 гг., могут привести к необъективным и неверным выводам. Необходимо сопоставление данных о численности основных этнических групп Башкирии за гораздо более длительный, предшествующий период».

Именно так и никак не иначе, и даже я технарь озаботился этим, и именно так. Однако есть закавыка большая в этом, с документами за это, за предшествующий период учета населения в Российской империи сложности большие. Сложности из-за сословного характера учёта населения принятого в империи, и в частности, или в особенности применительно к нашему краю. Как лично я стараюсь преодолеть это, и возможно ли таковое, оставлю пока на будущее.

Проиллюстрируем динамику численности башкир со стa-poдавних времён и по самые наши дни следующим графиком:

Правда о переписи - 2010


Данные для этого графика вплоть до результатов Подворной переписи 1912-1913 годов взяты из книги Томашевской Н.Н.4 (стр.232), а остальные цифры это общеизвестные результаты последующих переписей, включая и перепись 1897 года.

Я не стану приводить здесь и сейчас саму подробную таблицу этих данных, поскольку я не готов сейчас говорить за всё это, вакыт юк. Однако, подчеркивая насколько же графическое представление наглядно, хочется всё же заметить, что график то этот очень и очень даже интересный, и весьма прелюбопытный. А если же, как я прикладывать к каждому интервалу этого графика события, законы и всяческие другие факты истории, то тем более.

Представим же мы здесь данные по переписям, приведенные Асылгужиным Р.Р. в упоминаемой его статье.

И вновь проиллюстрируем это графиком, но только отдельно по численностям башкир и татар

Правда о переписи - 2010


Получается тоже очень интересный и любопытный график. И как я говорю, рассказываю, когда начинаешь прикладывать к этому всякие события и законы, произошедшие в соответствующие интервалы времени то всё становится вообще сугубо интересно. Здесь и сейчас я не буду этого делать, а если кто хочет поупражняться в этом, приведу навскидку некоторые данные:

1920—30-е — Развитие форм национальной автономии. Культурная революция. Период «коренизации» и «языкового строительства».

1936 — Принятие новой Конституции СССР. Ст. 121 Конституции указывает, что право граждан на образование обеспечивается, в частности, «обучением в школах на родном языке». Завершение «переходного периода от капитализма к социализму».

1938 — Начало обязательного изучения русского языка в школе. Нa-cильственное введение кириллицы вместо латинского шрифта, который до этого использовался тюркскими народами СССР.

1937—1944 — Депортация народов.

1953—1964 — Реформы Н.С. Хрущева.

1955 — Снятие спецпереселенцев с учёта.

1955 — Повторно издана книга Руденко "Башкиры", причём с важным дополнением, главой "Вопросы этногенеза башкир".

1958 — Родители получили право выбирать язык обучения для своих детей (и многие предпочли русский).

1964, 1972 — Указы о восстановлении прав депортированных народов.

1974 — Вышел знаменитый труд Кузеева "Происхождение башкирского народа"

1977 — Принятие Конституции СССР. Построение «развитого социалистического общества». Создание «новой исторической общности людей — советского народа».

1990 — Закон «О языках народов СССР»

1991 — Декларация прав и свобод человека и гражданина (РСФСР), Закон РСФСР о реабилитации репрессированных народов.

1992—2001 Действует Государственный комитет (затем ми-нистерство) по национальной политике (председатели и ми-нистры В. А. Тишков, С. М. Шахрай, Н. Д. Егоров, В. А. Михайлов, Е. С. Сапиро, Р. Г. Абдулатипов, В. А. Михайлов, А. В. Блохин).

1993 — Принятие Конституции Российской Федерации. Признание многонациональной структуры общества. Конституционное признание прав коренных малочисленных народов. Декларирована свобода в определении и указании своей национальной принадлежности, а также свобода выбора языка общения, воспитания, обучения и творчества.

1996 — Принятие Концепции государственной национальной политики и закона «О национально-культурной автономии».

1997 — Нереализованное решение о создании Совета при Президенте РФ по федеративной и национальной политике.

1998 — Ратификация Рамочной конвенции о защите национальных меньшинств.

Как уже сказал, я только навскидку и чуть-чуть за это, однако я собираю всякое такое, чтобы в дальнейшем приложить к демографическим явлениям. Я не оговорился, именно явлениям, поскольку некоторое в демографии нашего края трудно назвать процессами, или другими соответствующими словами.

Всего лишь несколько слов за выше приведенное. Есть законы и события, которые явно и очень значительно влияли на результаты переписей, как в Российской империи, так и в СССР, и, конечно же, влияли и влияют в России. Возвращаясь несколько назад, хочется сказать что например Столы́пинская агра́рная рефо́рма - реформа крестьянского надельного землевладения в России, проходившая с 1906 по 1917 годы, ярчайшая иллюстрация сказанному в предыдущем предложении. А декреты большевиков о земле, это вообще усугубили значительнейшим образом. Это всё воочию и видно на первом представленном здесь графике, очень значительно пострадала тогда «башкирская демография», очень значительно.

При «большевиках», т.е. при прежней власти как было, и впрочем, как и сейчас происходит. Все происходило и происходит некими компаниями, программами, конечно же, на фоне постоянных деяний, мероприятий властей. Вот и недавно озвучена некая новая национальная программа. Некоторые дополнительные мероприятия по выполнению этой программы естественно же будут. Однако, я никак не критикой этой программы, да и не вчитывался, во всяком случае, пока, я в эту программу. А только к тому, что всё взаимосвязано в государственном механизме, и тем более в стране, причем на всём протяжении её существования, страны, которая теперь называется Россией. И в частности в её составляющих субъектах конечно же тоже.

В 1958 году вышел иезуитский, сверх демократичный закон большевиков о свободе выбора языка обучения. И, конечно же, из-за прокрустова ложа невозможности продолжения дальнейшего обучения не русских детей на родном языке и общего ограничения функционирования национальных языков большинство родителей предпочли русский язык. Вот именно тогда большевики и сделали самый большой кердык национальным языкам. Однако вспомнил я за это не в связи с этим последним, а к тому, чтобы заметить, что этот закон никак не на ровном месте возник, уродился, и я просто уверен, он, этот закон лишь только составляющая часть некой реализуемой тогда программы государства в решении им только самим понимаемых национальных вопросов. Применительно к нашим народам, башкирам и татарам для периода между переписями 1939 и 1959 годов можно вспомнить также и известные постановления ЦК КПСС середины сороковых годов.

Если обратиться к собственно нашему региону, то по переписи 1959 года татар в БАССР взяли и понизили в численности, тогда как родственный народ башкиры вполне нормально приросли в своей численности. Вроде и никак не связано со всем этим, однако в 1955 году была переиздана известная книга Руденко С.И. "Башкиры", причём с очень важным дополнением, главой "Вопросы этногенеза башкир". Случайность конечно, однако случайно совпал и выход знаменитого труд Кузеева Р.Г. "Происхождение башкирского народа" с межпереписным периодом 1970 и 1979 годов, когда татар вновь в БАССР понизили в численности. Я никаких намеков не делаю собственно в адрес авторитетнейших ученых, однако у «большевиков» случайности были очень и очень редки.

Кстати, книга Руденко была переиздана и в 2006 году, однако ко времени проведения переписи 2010 года случилось ещё одно событие, хотя и всего лишь за три месяца до этого, но ушли Рахимова М.Г. от руля власти Республики Башкортостан.

Однако за это сказ уже в следующую ночь, т.е. продолжение следует.

1.Роднов М. И. Спор о цифре: численность башкирского народа во второй половине XIX – начале XX вв. // Этностатистические траектории Южного Урала.

Динамика расселения народов Башкирии: Сб. статей / Институт этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН. М.: Изд-во РУДН, 2006. С. 122–164. Работа выполнена при финансовой поддержке РГНФ – проект 03-01-00165а «Этностатистический атлас Башкортостана (середина XIX – XX вв.)».

Указаны страницы сборника: С. 122:

2. Юлдашбаев А.М. Кому нужен "татa-po-башкирский вопрос?" - Уфа, Принт+, 2005, 128.

3. Роднов М.И. Крестьянство Белебеевского уезда по переписи 1920 года: этнический состав. Москва: ИЭА РАН, 2009.-121 с.

4. Томашевская Н.Н. От социального пространства к социальному времени: Опыт этнической истории башкирского этноса в новое время. Уфа, Китап, 2002, -240 с.

ЖЖ irek-tattarich
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 30.01.2012, 09:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
(((Однако мысли афтора скачут так,что как говорил А.Райкин:-Следите за полётом мысли, сам я не успеваю. Короче не осилил, может вечером.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 30.01.2012, 10:16 | Автор: Кардинал
    Публикации: 0 | Комментарии: 784 | Рейтинг: +148
Не знаю как в Башкирии а в Уфе башкир точно процентов 80-90 не верете зайдите в любое учреждение хоть в белый дом хоть в горсовет поcмo-тpите на вывески на кобинетах и всем становится ясно кто в доме хозяин.И не надо никакой переписи...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 30.01.2012, 10:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Это что прирост получается ?
татары, башкиры так держать !



0

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 30.01.2012, 10:38 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
Зур вакыт надо, чтобы одолеть статью :))
Тема хорошая, но мысли у автора действительно прыгают. Так что он хотел этим сказать-то? Если то, что численность народов уже 150 лет "корректируют" туда-сюда - тогда надо определяться с термином "народ" именно для переписей. Либо ты говоришь на определенном языке и по этому признаку относишься к русским/татарам/башкирам, либо некие семейные традиции продолжают причислять тебя к этому народу.
Не являясь специалистом по этногенезу, лучше сверну тему.

Поразило другое: согласно приведенному графику с 1917 по 1945 год истребили столько башкир? Почти в 3 раза? С 1,7 млн до 600 тыс чел?
Ну просто геноцид какой-то... Что-то не верится. При этом на следующем графике с 1920 по 1960 год количество башкир плавно растет.

И еще (ну не могу не заметить всякие странности и несоответствия): почему в ревизии 1834 года отставные солдаты упомянуты в двух разных строчках? Разным количеством? Историки, просветите!



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 5 | 30.01.2012, 10:49 | Автор: АЛЬБЕРТ13
    Публикации: 0 | Комментарии: 85 | Рейтинг: -2,3
Ну и в чем тут сомнение? Вполне допустимо,что "башкиры числом 350438 (450438-ошибка в копии)" на сегодняшний день имеют законные 1 172 287 (29,5 %) Даже думаю,что с учетом того,что с 1834г прошло почти 200 лет,и за это время башкиры вполне могли увеличить численность раз в 10 и более,маловато будет!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 30.01.2012, 10:57 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
Опять же по графику: а как плодились башкиры с 1870 по 1910 (примерно) год!!! Нет, тут явно были разные критерии записи в башкиры. Или к началу XXвека переписали всех не только в Уфимской и Оренбургской, но и в Екатеринбургской, и в Челябинской, и в Пермской губернии...



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 30.01.2012, 10:57 | Автор: юнг | На сайте
    Публикации: 234 | Комментарии: 27147 | Рейтинг: +5287,9
Пустая тема. Провокационная. Нельзя изучать то, что не поддается объективному измерению. Все эти графики-xe-pня. А смешанные браки? А случаи добровольного (!) изменения в графе? Пора прекратить мусолить эту псевдонаучную околесицу. Автора хочется спросить---а вы точно знаете, что ваша бабушка никому не ДАВАЛА на сенокосе?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 30.01.2012, 11:00 | Автор: юнг | На сайте
    Публикации: 234 | Комментарии: 27147 | Рейтинг: +5287,9
Или уж обозначить все графики : НАСЕЛЕНИЕ, СЧИТАЮЩЕЕ СЕБЯ БАШКИРАМИ.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 30.01.2012, 11:25 | Автор: Николай
    Публикации: 0 | Комментарии: 2476 | Рейтинг: +24,4
..и тут Остапа понесло...



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 30.01.2012, 11:57 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,4
Братцы! Автор если сам понял, что написал и на том уже хорошо!!! Не перевелись выходит еще на земле российской, которые еще могут все забить.

Привел бы просто цифры из последней переписи: сколько народу с стана съехало, сколько набилось в города и сколько драпануло из аулов.

Сразу отпадут у всех в стане вопросы про сельское хозяйство и промышленность. Станет ясно кто в стане рулит и почему такой результат.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 30.01.2012, 12:20 | Автор: andeluza
    Публикации: 1 | Комментарии: 457 | Рейтинг: +34,8
В 80-е годы многие специально в графе национальность указывали "башкир(ка)", т.к это давало преимущества при поступлении в ВУЗ, в частности.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 30.01.2012, 13:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мысли автора для тех кто не вникает:
1.Россия это империя и перепись тут направлена на ассимиляцию
2.Поcмo-тpите куда устремятся дальше графики если Хамитов и Путин будут править очень интересно и предугадаемо.
Замечание автору от меня куда дел русский график?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 30.01.2012, 13:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Идеи Идель-Урал без русских, реванш за Казань Ивана Грозного до сих пор не дают покоя некоторым больным. Тогда уж лучше претензии сразу к Чингизу, поимевшему предков татар - татов в качестве вассалов.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 14 | 30.01.2012, 13:49 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,4
# 12 | Автор:
"...Мысли автора для тех кто не вникает:
1.Россия это империя и перепись тут направлена на ассимиляцию..."

Сам то эти кривые графики cмo-тpел?

По оси ординат выходит, что все вдруг начали массово, просто судорожно и неудержимо, ассимилировать в местный нац компонент.
А по оси абсцисс, что этот процесс сорвало с тормозов аккурат с начала их полной независимости от реальной действительности.

Вопрос.
Чем маялся в стане нац компонент в свободное от еды и сна время до начала таких перемен? Неужто только книжки читали и стихи толкали?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 30.01.2012, 14:34 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1366 | Комментарии: 52428 | Рейтинг: +11313,4
Эта тема заботит нацистов. Мне она не интересна.
Согласна с юнгом, куда девать полукровок, четвертькровок, осьмушкокровок и т.д.?
Нужно перестать копатьс в том - кого и как в какое время записывали. Решите сами для себя - каждый - кем вы себя самоидентифицируете и самоудовлетворитесь в этом вопросе. Вот просто... без затей... без гордости. Поскольку гордиться национальностью или стыдиться ее также глупо, как делать тоже самое в отношении своей гендерности.
Другое дело - это вести работу в направлении препятствования полной ассимиляции и сохранения национального языка и культуры. Тут должна быть всемерная помощь и поддержка. Но при полной добровольности. А уж нa-cильственное навязывания своего языка и культуры другим народам - это преступление.
Заранее парирую Зулин выпад - в отношении преступности русификации. Напомню - государство Россия(в которое башкиры вошли добровольно и Грозный при этом НЕ обещал, что обучит всех русичей башкирскому). Государствообразующий народ русский, язык - соответственно. Это историческая данность. Как часто любит говорить Ауст - смирись))))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 30.01.2012, 15:15 | Автор: zkhamis
    Публикации: 0 | Комментарии: 659 | Рейтинг: +49,3
Преклоняюсь перед трудягами, внедрившими Интернет, сотовую связь, социальные сети. Вся планета будет единым народом. Смогу общаться с любым человеком на своем языке, с мгновенным синхронным переводом.
Пиливать я хотел на националистов!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 30.01.2012, 15:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Интернет-это элемент информационной войны.Да иящик тоже. Глянец,шопоголики-продукты той самой войны.Растет количество людей без роду без племени неcмo-тpя на нацию.Победу одержить тот кто завладеет сознанием многих.Развивается ***ция,бл-ство,муж-ство. А таким людям сами знаете какая разница кто их епет.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 30.01.2012, 16:05 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,4
# 16 | Автор: zkhamis
"...Преклоняюсь перед трудягами, внедрившими Интернет, сотовую связь, социальные сети..."

Перед врагами России челом бьешь???)))

Наши-то патриоты, сами до такого так и не додумались. Тиснули старые технологии на западе, типа, внедрили. Теперь пока им прибыль стократная не придет эти наши трудяги новое ставить еще долго не будут.

Теперь власти уже больше озаботились уже не внедрением, а фактически ликвидацией свободного общения. И этим властям тоже найдутся желающие кланяться. Чудна Россия в своем разнообразии!)))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 30.01.2012, 16:24 | Автор: zkhamis
    Публикации: 0 | Комментарии: 659 | Рейтинг: +49,3
# 17 | Автор: Вдумчивый
30.01.2012, 16:05 | Публикации: 0 | Комментарии: 1430 | Рейтинг: +309,1
# 16 | Автор: zkhamis
"...Преклоняюсь перед трудягами, внедрившими Интернет, сотовую связь, социальные сети..."

Перед врагами России челом бьешь???)))

Я не вижу врагов России, а тебе они мерещатся- без врагов не можешь жить? Трудяги эти гениальные, бестолковых объезжают за горизонтом , ты может, и не заметишь. А вот когда заметишь- лицо твое станет как твоя аватарка!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 30.01.2012, 18:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вся перепись как и выборы это сплошная ложь и вранье. Там нет ни одной реальной цифры,все подделано по указке сверху, я сам занимался этим когда- то. Поэтому не стоит и a-нaлизировать эти резул ьтаты. Это пустая трата времени!



0